Testimoni di Geova Online Forum Questo forum nasce con lo scopo primario di analizzare e confutare le critiche rivolte ai cristiani testimoni di Geova e ristabilire la verità relativamente a luoghi comuni e disinformazione varia, diffusi in ambienti pubblici. Forum con partecipazione moderata

Perchè non possono esserci più un DIO Trascendente?

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  • Vostok1
    00 02/07/2019 22:19
    Che sono sempre esistiti al di fuori del Tempo e dello Spazio?
    [Modificato da Vostok1 02/07/2019 22:20]
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    (SimonLeBon)
    Post: 50.051
    Città: PINEROLO
    Età: 53
    TdG
    00 02/07/2019 22:22
    Re:
    Vostok1, 02/07/2019 22:19:
    Che sono sempre esistiti al di fuori del Tempo e dello Spazio?

    Se restiamo nell'ambito della Bibbia, Dio è unico e onnipotente.

    Simon
  • Vostok1
    00 02/07/2019 23:04
    Re: Re:
    (SimonLeBon), 02/07/2019 22.22:


    Se restiamo nell'ambito della Bibbia, Dio è unico e onnipotente.

    Simon



    la Bibbia è di Parte!
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    barnabino
    Post: 67.472
    10 02/07/2019 23:10
    la Bibbia è di Parte!


    Non è una novità, l'ha scritta Dio... ma c'è una buona notizia per te, non sei obbligato a crederci. Dio ti lascia libero.

    Shalom
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    Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

    FORUM TESTIMONI DI GEOVA
  • Hal.9000
    00 03/07/2019 08:35
    Re:
    Vostok1, 02/07/2019 22.19:
    Che sono sempre esistiti al di fuori del Tempo e dello Spazio?
    Vostok1, 02/07/2019 23.04:
    la Bibbia è di Parte!


    Riguardo alla tua firma, tu a quale delle due categorie appartieni?

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    anto_netti
    Post: 7.010
    Città: ANCONA
    Età: 68
    TdG
    00 03/07/2019 08:43
    Questa è la dichiarazione di parte che ha fatto scrivere Geova:

    10 “Voi siete i miei testimoni”, dichiara Geova,
    “il mio servitore, che io ho scelto,
    perché mi conosciate e abbiate fede in me,
    e comprendiate che io sono lo stesso.
    Prima di me non è stato formato nessun Dio,
    e dopo di me non ce n’è stato nessuno.
    11 Io, io sono Geova, e oltre a me non c’è nessun salvatore”.
    12 “Io sono colui che ha annunciato, ha salvato e ha fatto sapere,
    quando fra voi non c’era nessun dio straniero.
    Voi siete dunque i miei testimoni”, dichiara Geova, “e io sono Dio.
    Isaia 43:10-12.

    Anche se dovessero esistere altri Dio. Ma da ciò che Egli dichiara, sembra non essercene nessun altro. Comunque anche se dovessero esistere altri Dio. Geova è quello che interessa a noi. Che interessa il nostro universo.

    Ciao
    anto_netti
  • Vostok1
    00 03/07/2019 09:23
    Re: Re:
    Hal.9000, 03/07/2019 08.35:

    Vostok1, 02/07/2019 23.04:
    la Bibbia è di Parte!


    Riguardo alla tua firma, tu a quale delle due categorie appartieni?




    Tu sicuramente a chi ha SEMPRE CERTEZZE

    Io ho solo fatto una Domanda .
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    barnabino
    Post: 67.472
    10 03/07/2019 09:37
    Io ho solo fatto una Domanda


    Però che cosa vuoi dire quando dici: "Che sono sempre esistiti al di fuori del Tempo e dello Spazio?". Capisci che la domanda che fai è un po' generica e troppo vasta. Dovremmo prima definire cosa intendi tu quanod parli di "DIO trascendente" e poi cosa intendi quando dici "fuori del Tempo dello Spazio".

    Se specifichi meglio i termini della conversazione forse eviti di dare l'idea che al domanda sia provocatoria, anche perché tu spesso hai l'abitudine di iniziare una conversazione e poi non la porti avanti, questo scoraggia chiunque vuol seriamente meditare sulle tue domande. Prova a relazionarti in modo diverso.

    Shalom
    [Modificato da barnabino 03/07/2019 09:57]
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    anto_netti
    Post: 7.010
    Città: ANCONA
    Età: 68
    TdG
    00 03/07/2019 10:15
    Che Dio abiti un mondo trascendente e non immanente, credo che sia fuori dubbio. Come lo stesso penso che non ci siano dubbi che viva al di fuori del Tempo e dello spazio.

    Ma forse tu per trascendenza di altri Dio, intendi dire che hanno una trascendenza maggiore di Geova? Che sono al di fuori del Tempo e dello spazio in maniera Maggiore di Geova? Che insomma sono invisibili anche a Geova che è un Dio?

    Se è così che intendi la domanda. Ciò che Geova dice nella Bibbia è chiaro: "Prima di me non è stato formato nessun Dio, e dopo di me non ce n'è stato nessuno". Quindi Geova è il solo vero Dio.

    E' vero che quando dice "Non è stato formato nessun Dio", potrebbe dare l'idea che ci sia qualcuno superiore che forma dei Dio. Ma la frase è esposta il quel modo per far capire che Dio non ha avuto un inizio. Come del resto non ha neanche una fine.

    Ciao
    anto_netti
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    claudio2018
    Post: 4.141
    Città: BOCA
    Età: 52
    00 03/07/2019 10:49
    Vostok1, 02/07/2019 22.19:
    Che sono sempre esistiti al di fuori del Tempo e dello Spazio?
     Il discorso logico chiama in causa la causa-effetto . Se vi è una causa generatrice elevata ad infinita potenza e questa causa è entità unica , questa causa genera nell'eternita ma ciò che è generato è e sarà sempre una parte della causa ma non LA causa stessa nella sua completezza . Gli attributi di ciò che è generato possono definirsi eterni nel senso che sono racchiusi nell'infinità di Dio ma non possono definirsi Dio stesso perché in sé stessa questa definizione può essere attribuita solo al racchiuditore di tutto non a ciò che è racchiuso in esso idealmente o generato da esso materialmente o spiritualmente. Si potrebbero definire uomini , angeli o Gesù eterni perché esistenti in eterno a livello ideale nella mente generatrice di Dio ma non li si può definire Dio stesso perché Dio sceglie come e quando farli esistere realmente

    Dunque si può dire che mentre Geova esiste coscientemente nell'eternità e non può essere subordinato a se' stesso perché Egli è la CAUSA PRIMA GENERATRICE ETERNA E COSCIENTE Gesù (o qualsiasi altro Dio) esiste a livello ideale nell'eternità di Dio ma a livello di coscienza e di potere è subordinato ad un atto di volere e potere divino che lo colloca in un universo specifico

    Ma capisci che stiamo cercando di capire qualcosa che per noi esseri umani è impossibile. Ecco perché la Bibbia si esprime in modo adeguato a noi dicendoci che Geova è il solo vero Dio , che è eterno , che Gesù è un dio , è suo Figlio e ha avuto origine dal Padre
    [Modificato da claudio2018 03/07/2019 10:54]
  • Vostok1
    00 03/07/2019 13:38
    Re:
    anto_netti, 03/07/2019 10.15:
    Che Dio abiti un mondo trascendente e non immanente, credo che sia fuori dubbio. Come lo stesso penso che non ci siano dubbi che viva al di fuori del Tempo e dello spazio.

    Ma forse tu per trascendenza di altri Dio, intendi dire che hanno una trascendenza maggiore di Geova? Che sono al di fuori del Tempo e dello spazio in maniera Maggiore di Geova? Che insomma sono invisibili anche a Geova che è un Dio?

    Se è così che intendi la domanda. Ciò che Geova dice nella Bibbia è chiaro: "Prima di me non è stato formato nessun Dio, e dopo di me non ce n'è stato nessuno". Quindi Geova è il solo vero Dio.

    E' vero che quando dice "Non è stato formato nessun Dio", potrebbe dare l'idea che ci sia qualcuno superiore che forma dei Dio. Ma la frase è esposta il quel modo per far capire che Dio non ha avuto un inizio. Come del resto non ha neanche una fine.

    Ciao
    anto_netti


    La classica domanda: chi ha creato DIO?

    L'idea di un DIO che Trascende le nostre leggi Fisiche dove non esiste il concetto di inizio e fine di Tempo Massa e Spazio
    da una risposta plausibile alla domanda in oggetto.

    però mi chiedo perchè deve essere per forza uno solo il DIO
    Trascendente???

    Quello che dice la Bibbia, Ok ma è un'autoreferenza per cui sarebbero interessanti anche altri riferimenti.



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    barnabino
    Post: 67.472
    00 03/07/2019 13:44
    però mi chiedo perchè deve essere per forza uno solo il DIO
    Trascendente???


    E' un problema filosofico a cui le Scritture non danno risposta, nel senso che per le Scritture Dio ha creato ogni cosa e dunque non esiste un essere non creato da Lui.

    Shalom
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    claudio2018
    Post: 4.141
    Città: BOCA
    Età: 52
    00 03/07/2019 13:45
    Re: Re:
    Vostok1, 03/07/2019 13.38:


    La classica domanda: chi ha creato DIO?

    L'idea di un DIO che Trascende le nostre leggi Fisiche dove non esiste il concetto di inizio e fine di Tempo Massa e Spazio
    da una risposta plausibile alla domanda in oggetto.

    però mi chiedo perchè deve essere per forza uno solo il DIO
    Trascendente???

    Quello che dice la Bibbia, Ok ma è un'autoreferenza per cui sarebbero interessanti anche altri riferimenti.



    Giobbe 31:13 (contenuta nella scrittura di oggi) dice

    "Colui che ha fatto me nel grembo materno non ha fatto forse anche loro? Non è stato lo stesso Dio a formarci prima che nascessimo?"

    In fin dei conti è questo che ci interessa : siamo i figli di un Padre che si definisce eterno e noi gli crediamo perché rispetto a noi ciò è vero . Il resto non lo possiamo né sapere né capire
  • Vostok1
    00 03/07/2019 15:37

    Che poi mi sono sempre chiesto,
    alcune persone nell'arco della storia Umana sono e stanno in contatto con le entità Spirituali

    Possibile che non siano trapelate informazioni in merito???

    Lo stesso dicasi a quando Gesù era sulla Terra, possibile che a nessuno è venuto in mente di chiedergli cose del genere???

    Tutto molto strano.
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    barnabino
    Post: 67.472
    00 03/07/2019 16:24
    Lo stesso dicasi a quando Gesù era sulla Terra, possibile che a nessuno è venuto in mente di chiedergli cose del genere??


    La risposta di Gesù è abbastanza ovvia e la trovi ripetuta molte volte, non c'è nessun altro Dio oltre a Geova, non aveva molto altra da dire seppure era stato in cielo.

    Shalom
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    Dante.V
    Post: 683
    Città: GENOVA
    Età: 52
    TdG
    00 03/07/2019 20:32
    Re: Re: Re:
    Vostok1, 03/07/2019 09.23:
    Tu sicuramente a chi ha SEMPRE CERTEZZE

    Quindi non hai dubbi... 🤣


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    anto_netti
    Post: 7.010
    Città: ANCONA
    Età: 68
    TdG
    00 04/07/2019 08:38
    Re: Re:
    Vostok1, 03/07/2019 13.38:


    La classica domanda: chi ha creato DIO?

    L'idea di un DIO che Trascende le nostre leggi Fisiche dove non esiste il concetto di inizio e fine di Tempo Massa e Spazio
    da una risposta plausibile alla domanda in oggetto.

    però mi chiedo perchè deve essere per forza uno solo il DIO
    Trascendente???

    Quello che dice la Bibbia, Ok ma è un'autoreferenza per cui sarebbero interessanti anche altri riferimenti.



    Il fatto che esista l'infinito e l'eternità, porta molti a farsi questa domanda: "Chi ha creato Dio?". Si pensa che dovrebbero esserci livelli di infinito superiori. E a ognuno di questi livelli potrebbe esserci un Dio.

    Ma potrebbe anche essere che, si, esistano diversi livelli di infinito e un infinito assoluto dimora di Dio. Come lo spiega il fisico Zichichi. E questo chiuderebbe il cerchio degli ipotetici vari Dio. Dove Geova, insomma, è il padrone dell'infinito. In questo contesto, Geova è il solo vero Dio.

    Ciao
    anto_netti
Teologia biblica
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