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Testimoni di Geova Online Forum Questo forum nasce con lo scopo primario di analizzare e confutare le critiche rivolte ai cristiani testimoni di Geova e ristabilire la verità relativamente a luoghi comuni e disinformazione varia, diffusi in ambienti pubblici. Forum con partecipazione moderata

Manipolazioni bibliche

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    jwfelix
    Post: 37.017
    TdG
    00 17/04/2020 14:03
    Re: Re: Re:
    johnny01, 17/04/2020 13:52:

    Avevi già risposto [SM=x1408427]




    Ricordarlo non fa male [SM=g8930]
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    barnabino
    Post: 67.472
    00 17/04/2020 14:11
    Re: Re:
    StudioLaBibbia, 17/04/2020 01:03:




    Succede spesso anche a me con tipi come questo "critico" che si dimostra alla fine una persona che non ha alcun argomento razionale e che dimostra soltanto povertà dei suoi ragionamenti. La tecnica che loro usano la conosco molto bene: quando non hanno la ragione, quando non sanno cosa dire sui RAGIONAMENTI LOGICI, grammaticali e biblici che dimostrano la VERITA' di certi versetti o certe dottrine, cambiano discorso e non sanno fare altro che cercare di denigrare il VERO CRISTIANESIMO, continuano a gettare SEMPRE VECCHIE E NUOVE accuse... una cosa senza fine e senza senso.
    Non accetto una cosa del genere che è senza senso e senza fine.
    A questo punto io non sono disposto a perdere il mio prezioso tempo per questa loro tecnica, è inutile per me ed è inutile anche per loro, perchè loro dimostrano che anche se sanno che una cosa è BIANCA, vogliono sempre definirla NERA! Shalom



    Si, in effetti hai espresso in modo più diretto quello che molti pensano... però io sono sempre per lasciare il beneficio del dubbio.

    Shalom
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    Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

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    StudioLaBibbia
    Post: 278
    00 17/04/2020 22:30
    Re: Re: Re:
    barnabino, 17/04/2020 14:11:



    Si, in effetti hai espresso in modo più diretto quello che molti pensano... però io sono sempre per lasciare il beneficio del dubbio.

    Shalom




    Sicuramente è meglio lasciare il beneficio del dubbio, lo faccio anch'io all'inizio e continuo il dialogo, ma quando il loro metodo "senza fine" viene proposto per 3 o 4 volte, la loro tecnica mi sembra chiara e chiudo il dialogo per non perdere tempo. (Ovviamente, per non sbagliarmi, lascio il link del nostro sito invitando il critico a cercare li le risposte che eventualmente cercherà). Questo perchè è meglio che il mio prezioso tempo lo dedico invece a chi desidera conoscere la verità e desidera di far parte del VERO CRISTIANESIMO e ricevere le SUE BENEDIZIONI! Ciao
  • falcon2600
    00 17/04/2020 22:43
    Re: Manipolazioni bibliche
    giovanni3038, 03/03/2020 21:27:

    Dato che questo è un gruppo aperto a tutti, mi permetto di dire la mia ,magari invitando qualcuno alla riflessione in merito alla "bibbia dei tdg. Leggendo il testo originale, e confrontandolo con il nuovo testo interpretato dalla congregazione mi sono accorto di una serie di manipolazioni inequivocabili. La stessa prefazione, inserita nella bibbia dei testimoni di geova afferma che in alcune parti del testo sono state introdotte delle varianti , estrapolate dalle note in calce alla pagina, (già questo appare assurdo perché la parola di Dio non è modificabile,) tutto questo e ben presente e indicato all'interno della vostra bibbia, nella parte delle prefazioni e potete constatarlo voi stessi (potete trovarlo nella bibbia integrale non in quella per il porta a porta che e più piccola e non sono presenti neanche le note)... Cito inoltre alcuni esempi di manipolazione inequivocabile presente all'interno del vostro testo (la lista e lunga ne citerò solo alcuni) per chi fosse interessato ad approfondire può contattarmi in privato,:
    1) parola ebrea Proskineo (adorare), ogni volta che si fa riferimento a Gesù questa viene tradotta con il termine "rendere omaggio", IN OGNI ALTRO CASO, viene tradotta nel senso letterale, ovvero , adorare.
    2)col.2.9 in Gesù abita la pienezza della divinità, la vostra versione traduce, in Cristo abita la qualità divina, si nega dunque la divinità di Cristo
    3)giov. 14 14 qualunque cosa mi chiederete io la farò, la vostra traduzione toglie la parola "mi" cambiando completamente il significando le versetto in maniera incomprensibile, in modo comunque sempre rivolto a sminuire la figura di Gesù Cristo
    4)Giovanni 1.1 aggiunta della parola inventata non presente nel testo originale "un dio" negando anche qui la divinità di Cristo
    5)Marco 1.1 sono state tolte le parole figlio di Dio (qui andiamo sullinverosimile)
    6)Gio 8.58 io sono , diventa "io ero"

    Cosa dice la bibbia a coloro che manomettono la parola di Cristo, potete trovarlo in Gio 1-2 22 23 (e non sono belle parole).
    Ragionate con la vostra mente ragazzi, non credete a niente e a nessuno...

    Un saluto a tutti voi, vi abbraccio, e che la fede e l'amore di Cristo siano con tutti voi
    Giovanni







    Dato che sai bene il greco e hai menzionato Giovanni 1:1, mi tradurresti 2 Corinti 4:4 dall'originale e mi diresti di chi si sta parlando?


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    barnabino
    Post: 67.472
    00 17/04/2020 23:09

    Dato che sai bene il greco e hai menzionato Giovanni 1:1, mi tradurresti 2 Corinti 4:4 dall'originale e mi diresti di chi si sta parlando?



    Il fotografo di Roseto si è volatilizzato... avrà capito di non essere stato abbastanza obiettivo.

    Shalom [SM=g27987]
    [Modificato da barnabino 17/04/2020 23:11]
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    giovanni3038
    Post: 68
    Età: 36
    00 18/04/2020 12:21
    Nn voglio perdere tempo con te Barnabino, ti ho risposto per ogni singolo punto, anche su marco 1.1 ma non vuoi ascoltare, continuando per la tua visione univoca dei fatti... oltre a non sapere ascoltare non sei neanche capace di convertire i tuoi figli a Geova, che cattivo testimone che sei... Trova pace.
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    barnabino
    Post: 67.472
    00 18/04/2020 12:34
    Caro Giovanni,


    Nn voglio perdere tempo con te Barnabino, ti ho risposto per ogni singolo punto, anche su marco 1.1 ma non vuoi ascoltare



    Infatti hai risposto postando un testo che dice esplicitamente che non c'è alcuna manipolazione perché il testo è incerto. Che cosa dovrei ascoltare o capire esattamente rispetto all'accusa di manipolazione che invece hai fatto, scopiazzandola dal web? Dimmelo tu.


    continuando per la tua visione univoca dei fatti... oltre a non sapere ascoltare non sei neanche capace di convertire i tuoi figli a Geova, che cattivo testimone che sei... Trova pace



    Io non ho alcuna visione univoca dei fatti, infatti ti ho pure chiesto perché la TNM avrebbe dovuto omettere "figlio di Dio" visto che per noi Gesù è figlio di Dio e perché poi lo avrebbero inserito dall'edizione riveduta, ma non ho ricevuto alcuna risposta sensata, come non capisco di che cosa tu stia parlando visto che non ho alcun problema con i miei figli. Che dire... quando non si hanno argomenti non si è in grado di discutere?

    Shalom [SM=g27985]
    [Modificato da barnabino 18/04/2020 12:36]
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    jwfelix
    Post: 37.017
    TdG
    00 18/04/2020 14:50
    Scusate ma cosa cambia se c'è Figlio di Dio o se non c'è?

  • Aquila-58
    00 18/04/2020 14:54
    Re:
    giovanni3038, 18/04/2020 12:21:

    .. oltre a non sapere ascoltare non sei neanche capace di convertire i tuoi figli a Geova, che cattivo testimone che sei... Trova pace.




    Trovare la pace, a quanto pare, serve molto più a te, non so francamente quanta tu ne abbia....
    Comunque il convertire chicchessia non dipende da noi, ma da Dio (1 Corinti 3:5-7) salvo, ovviamente, fare conversioni forzose come hanno fatti i cattolici nei secoli scorsi, specie nell' America Latina


    [Modificato da Aquila-58 18/04/2020 14:55]
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    barnabino
    Post: 67.472
    00 18/04/2020 15:02

    Scusate ma cosa cambia se c'è Figlio di Dio o se non c'è?



    Infatti è quello che non si riesce a capire nell'accusa di manipolazione per altro scopiazzata dal web e pure vecchia, perché si riferisce all'edizione precedente che si basava sul Westcott-Hort come testo base omette "figlio di Dio". Per altro per i testimoni di Geova il Cristo è "figlio di Dio" e dunque che senso mai avrebbe manipolare il testo. Cristiano purtroppo mi pare mosso solo da un violento risentimento verso i testimoni di Geova e non pare assolutamente disposto a un minimo di ragionamento... quando dico che non riesce a valutare obiettivamente la nostra traduzione non è solo una battuta.

    Shalom
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    (SimonLeBon)
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    00 18/04/2020 15:07
    Re:
    jwfelix, 4/18/2020 2:50 PM:

    Scusate ma cosa cambia se c'è Figlio di Dio o se non c'è?




    Non cambia nulla, è unicamente una questione di critica testuale.
    Ma lo lasciamo dire a chi cerca la polemica


    Simon
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    jwfelix
    Post: 37.017
    TdG
    00 18/04/2020 15:32
    Re:
    barnabino, 18/04/2020 15:02:


    Scusate ma cosa cambia se c'è Figlio di Dio o se non c'è?



    Infatti è quello che non si riesce a capire nell'accusa di manipolazione per altro scopiazzata dal web e pure vecchia, perché si riferisce all'edizione precedente che si basava sul Westcott-Hort come testo base omette "figlio di Dio". Per altro per i testimoni di Geova il Cristo è "figlio di Dio" e dunque che senso mai avrebbe manipolare il testo. Cristiano purtroppo mi pare mosso solo da un violento risentimento verso i testimoni di Geova e non pare assolutamente disposto a un minimo di ragionamento... quando dico che non riesce a valutare obiettivamente la nostra traduzione non è solo una battuta.

    Shalom




    Cioè quindi 6 pagine per un NON NULLA???
    Annamo bene

    Comunque anche nella nuova versione manca
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    barnabino
    Post: 67.472
    00 18/04/2020 16:17
    Re: Re:
    jwfelix, 18/04/2020 15:32:




    Cioè quindi 6 pagine per un NON NULLA???
    Annamo bene

    Comunque anche nella nuova versione manca



    Esattamente...

    Nella nuova versione online figlio di Dio c'è:

    "Principio della buona notizia riguardo a Gesù Cristo, il Figlio di Dio"

    www.jw.org/it/biblioteca-digitale/bibbia/bibbia-per-lo-studio/libri/...

    Shalom
    [Modificato da barnabino 18/04/2020 16:20]
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    jwfelix
    Post: 37.017
    TdG
    00 18/04/2020 17:08
    Re: Re: Re:
    barnabino, 18/04/2020 16:17:



    Esattamente...

    Nella nuova versione online figlio di Dio c'è:

    "Principio della buona notizia riguardo a Gesù Cristo, il Figlio di Dio"

    www.jw.org/it/biblioteca-digitale/bibbia/bibbia-per-lo-studio/libri/...

    Shalom




    Ah non lo sapevo

    E' perchè in quella cartacea non c'è?


    Perciò di cosa sta parlando Giovanni?
    Anche perchè se c'è o non c'è non cambia alcunché
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    barnabino
    Post: 67.472
    00 18/04/2020 18:06
    Appunto... di che cosa sta parlando? Non si capisce, dice di aver risposto citando un commentario che dice che quel "figlio di Dio" è incerto. E allora qual è la manipolazione? Vai a capirlo. Magari scusarsi ed ammettere che si è sbagliato?

    Shalom
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    StudioLaBibbia
    Post: 278
    00 19/04/2020 00:32
    Re: Re:
    jwfelix, 18/04/2020 15:32:




    Cioè quindi 6 pagine per un NON NULLA???
    Annamo bene

    Comunque anche nella nuova versione manca




    Allora faccio bene io quando, dopo che il loro metodo di critica "senza fine" mi viene proposto per 3 o 4 volte, chiudo il dialogo per non perdere tempo? Non è meglio che il nostro tempo lo dedichiamo invece a chi desidera conoscere la verità e desidera di far parte del VERO CRISTIANESIMO e ricevere le SUE BENEDIZIONI? Shalom Ciao

    [Modificato da StudioLaBibbia 19/04/2020 00:42]
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