cos'è la morte e perchè può essere gettata nello stagno di fuoco?

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laila74

00 25/04/2020 08:33

Nella Bibbia troviamo in più parti scritto che la morte verrà sconfitta, distrutta e alla fine gettata nello stagno di fuoco.

Come è possibile tutto questo?

La morte è qualcosa di spirituale ovvero simbolico?

solo alcune domande sulla complessità del concetto di morte

buon studio

shalom
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00 25/04/2020 08:59

Re:

laila74, 4/25/2020 8:33 AM:
Nella Bibbia troviamo in più parti scritto che la morte verrà sconfitta, distrutta e alla fine gettata nello stagno di fuoco.

Come è possibile tutto questo?

La morte è qualcosa di spirituale ovvero simbolico?

solo alcune domande sulla complessità del concetto di morte

buon studio

shalom

La morte è il contrario della vita, la nemica, e Dio la toglierà di mezzo.
Finendo nello "stagno di fuoco" scomparirà e verrà distrutta, non esisterà piu' e si vivrà per sempre.

Simon
I-gua

00 25/04/2020 09:16

Caro Laila,

Guarda un po’ se qui trovi elementi di risposta alle tue domande
Voce MORTE in: Perspicacia
[Modificato da barnabino 26/04/2020 09:32]
Aquila-58

00 25/04/2020 11:27

Re:

laila74, 25/04/2020 08:33:
Nella Bibbia troviamo in più parti scritto che la morte verrà sconfitta, distrutta e alla fine gettata nello stagno di fuoco.

Come è possibile tutto questo?

La morte è qualcosa di spirituale ovvero simbolico?

solo alcune domande sulla complessità del concetto di morte

buon studio

shalom

nella Bibbia la morte può essere anche intesa in senso spirituale, come sappiamo (Giovanni 5:24-25).
Ma la morte adamica (Romani 5:12) è un fatto ben concreto, reale e tragico.
Dio non ci aveva creati per morire, la morte nelle Scritture è messa unicamente in relazione con il peccato e la trasgressione.

Quindi dire che la morte e l' Ades vengono gettati nel lago di fuoco - che è la seconda morte - è simbolismo per dire che spariranno e non esisteranno più
laila74

00 26/04/2020 08:11

Re:

I-gua, 25/04/2020 09:16:
Caro Laila,

Ti consiglio di studiare ciò che spiega questo articolo e di confrontare le spiegazioni con le Scritture, appuntarti domande, osservazioni, interrogativi e obiezioni per poi riproporle quì e discuterne.

Guarda un po’ se qui trovi elementi di risposta alle tue domande
Voce MORTE in: Perspicacia

sono andato a leggere lo studio da te postato.

Se loandiamo ad analizzare vediamo che contiene decine di argomenti e gli admin sicuramente ci cancellano per gli ot.

MODERATORE: NON SI PARLA DI RISURREZIONE QUI MA DI DEFINIZIONE DI MORTE. LE 4 DOMANDE CHE PONI NON RIGUARDANO QUESTO.

shalom
[Modificato da barnabino 26/04/2020 09:36]
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barnabino

Post: 67.472

00 26/04/2020 09:44

Re: Re: Re:

laila74, 26/04/2020 09:28:

hai ragione ma se ti viene postata una tesi che ritieni non biblica non puoi non rispondere.

Comunque grazie dell'invito.

shalom

Caro Laila,

A parte che del lungo articolo postato da Igua hai del tutto ignorato quello che era in topic e hai evidenziato solo una parte off topic relativa alla risurrezione, che per altro abbiamo già lungamente commentato altrove, comunque se qualcuno posta una testi che ritieni non biblica non riguardante il 3D ne apri un altro e lo discuti lì, non vai OT per ogni frase che non ti garba. Questo vale per te e tutti gli utenti.

Shalom
[Modificato da barnabino 26/04/2020 09:46]

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VVRL

00 26/04/2020 10:00

Re: Re:

Aquila-58, 25/04/2020 11:27:

nella Bibbia la morte può essere anche intesa in senso spirituale, come sappiamo (Giovanni 5:24-25).
Ma la morte adamica (Romani 5:12) è un fatto ben concreto, reale e tragico.
Dio non ci aveva creati per morire, la morte nelle Scritture è messa unicamente in relazione con il peccato e la trasgressione.

Quindi dire che la morte e l' Ades vengono gettati nel lago di fuoco - che è la seconda morte - è simbolismo per dire che spariranno e non esisteranno più

Aquila, in che modo è possibile capire quando la Bibbia parla della morte biologica in contrapposizione alla morte spirituale?
Nello stagno di fuoco quale morte viene gettata e perchè?
Grazie
Aquila-58

00 26/04/2020 10:34

Re: Re: Re:

VVRL, 26/04/2020 10:00:

Aquila, in che modo è possibile capire quando la Bibbia parla della morte biologica in contrapposizione alla morte spirituale?
Nello stagno di fuoco quale morte viene gettata e perchè?
Grazie

quante volte te lo abbiamo spiegato in tutti questi anni, VTRL?
Vai a rileggere i vecchi post, Paganini/Aquila non ripete
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barnabino

Post: 67.472

00 26/04/2020 10:42

Re: Re: Re:

VVRL, 26/04/2020 10:00:

Aquila, in che modo è possibile capire quando la Bibbia parla della morte biologica in contrapposizione alla morte spirituale?
Nello stagno di fuoco quale morte viene gettata e perchè?
Grazie

La morte spirituale ovviamente riguarda persone vive, è una condizione interiore. Ad esempio Gesù parla di "morti che seppelliscono i morti" ed in questa contrapposizione è evidente chi è morto in senso spirituale e chi è morto letteralmente, non credo sia difficile capirlo.

Altrove Paolo dice che chi si dà al piacere sensuale è "morto benché sia in vita" dove è ovvio che si parla di morte spirituale. Anche in Efesini 2,1 si esprime un concetto simile "Dio vi ha dato vita, anche se eravate morti a causa delle vostre colpe e dei vostri peccati" dove la morte spirituale e contrapposta alla prospettiva di vita ottenuta con il sacrificio di Cristo.

Comunque qui parliamo della morte letterale, quella "spirituale" è solo un argomento marginale che interessa poco questa discussione. Se vuoi apri un 3d a parte.

Shalom
[Modificato da barnabino 26/04/2020 10:45]

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I-gua

00 26/04/2020 11:02

Re: Re: Re:

VVRL, 26.04.2020 10:00:

Aquila, in che modo è possibile capire quando la Bibbia parla della morte biologica in contrapposizione alla morte spirituale?
Nello stagno di fuoco quale morte viene gettata e perchè?
Grazie

La morte è conseguenza del peccato originale di non aver voluto più accettare YHWH come Padre e Sovrano universale.
Gli esseri umani hanno ereditato questa conseguenza, che porta alla prima morte, la morte biologica.
La morte spirituale porta alla seconda morte.
Non abbiamo ereditato la seconda morte, perché è una questione personale è una scelta individuale.
Per YHWH GEOVA una persona che non è morta spiritualmente, non è morta... riposa nella memoria del Creatore
[Modificato da I-gua 26/04/2020 11:05]
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barnabino

Post: 67.472

00 26/04/2020 11:14

In realtà la morte spirituale, che consiste nell'allontanarsi volontariamente da Dio, inevitabilmente porta alla secondo morte.

Shalom
[Modificato da barnabino 26/04/2020 11:15]

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VVRL

00 26/04/2020 11:32

Re:

barnabino, 26/04/2020 11:14:
In realtà la morte spirituale, che consiste nell'allontanarsi volontariamente da Dio, inevitabilmente porta alla secondo morte.

Shalom

A piccoli passi riuscite ad arrivare alla verità....
La realtà è che la morte spirituale e la morte biologica sono inscindibilmente legate tra di loro poichè:
1) Chi pecca muore, quindi il peccato, inteso come morte spirituale, cagiona la morte biologica.
2) Chi muore in senso biologico significa che ha peccato come è accaduto ad Adamo ed Eva.
Quindi lo gettare la morte dell'Ades, significa eliminare per sempre il peccato e quindi la morte biologica.
Se nella nuova vita qualcuno pecca, significa che muore in senso biologico, altrimenti non si capisce il motivo per cui quello che è accaduto ad Adamo non possà più verificarsi.
La Bibbia dice quindi che nella nuova vita non ci sarà più il peccato.
Aquila-58

00 26/04/2020 12:01

Re:

barnabino, 26/04/2020 11:14:
In realtà la morte spirituale, che consiste nell'allontanarsi volontariamente da Dio, inevitabilmente porta alla secondo morte.

Shalom

esatto, l' allontanamento volontario da Dio è peccato contro lo spirito santo, quindi porta alla distruzione (Ebrei 10:26-31), quindi alla seconda morte
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(SimonLeBon)

Post: 50.171

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Età: 53

TdG

00 26/04/2020 12:10

Re:

VVRL, 4/26/2020 10:00 AM:

Aquila, in che modo è possibile capire quando la Bibbia parla della morte biologica in contrapposizione alla morte spirituale?
Nello stagno di fuoco quale morte viene gettata e perchè?
Grazie

Il testo non fa distinzione alcuna, ma vengono gettati morte e ades, che nelle scritture sono parenti stretti.

Simon
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barnabino

Post: 67.472

00 26/04/2020 12:22

Re:

Angelo Serafino53, 26/04/2020 12:13:

barnabino non vale

mi hai cancellato e chiusa la discussione (grande folla)

a tradimento senza avvisare

bah meglio così
esco c'è una bella giornata

L'ho riaperta per chi resta in tema, ma ogni OT è cancellato a questo punto.

Shalom

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I-gua

00 26/04/2020 12:34

Re: Re: Re: Re:

I-gua, 26.04.2020 11:02:

La morte è conseguenza del peccato originale di non aver voluto più accettare YHWH come Padre e Sovrano universale.
Gli esseri umani hanno ereditato questa conseguenza, che porta alla prima morte, la morte biologica.
La morte spirituale porta alla seconda morte.
Non abbiamo ereditato la seconda morte, perché è una questione personale è una scelta individuale.
Per YHWH GEOVA una persona che non è morta spiritualmente, non è morta... riposa nella memoria del Creatore

.... e di quanto ho scritto c’è qualche cosa di non chiaro o impreciso?

Inoltre, non essendoci anima immortale contrariamente da quanto insegnato dalle religioni pagane e dalle filosofie orientali, quando una persona muore smette di esistere come entità.
Grazie al riscatto di Cristo le persone risorte tornano a vivere e ciò è possibile se è volontà del Creatore Onnipotente.
Per il giusto agli occhi di Dio la morte non è, non era prevista e non sarà definitiva.
Ma la morte spirituale porta alla seconda morte, ciò significa non esistere più agli occhi del Padre Creatore Onnipotente YHWH.
I-gua

00 26/04/2020 12:34

Re: Re: Re: Re:

I-gua, 26.04.2020 11:02:

La morte è conseguenza del peccato originale di non aver voluto più accettare YHWH come Padre e Sovrano universale.
Gli esseri umani hanno ereditato questa conseguenza, che porta alla prima morte, la morte biologica.
La morte spirituale porta alla seconda morte.
Non abbiamo ereditato la seconda morte, perché è una questione personale è una scelta individuale.
Per YHWH GEOVA una persona che non è morta spiritualmente, non è morta... riposa nella memoria del Creatore

.... e di quanto ho scritto c’è qualche cosa di non chiaro o impreciso?

Inoltre, non essendoci anima immortale contrariamente da quanto insegnato dalle religioni pagane e dalle filosofie orientali, quando una persona muore smette di esistere come entità.
Grazie al riscatto di Cristo le persone risorte tornano a vivere e ciò è possibile se è volontà del Creatore Onnipotente.
Per il giusto agli occhi di Dio la morte non è, non era prevista e non sarà definitiva.
Ma la morte spirituale porta alla seconda morte, ciò significa non esistere più agli occhi del Padre Creatore Onnipotente YHWH.
Aquila-58

00 26/04/2020 12:37

Re: Re:

VVRL, 26/04/2020 11:32:

A piccoli passi riuscite ad arrivare alla verità....
La realtà è che la morte spirituale e la morte biologica sono inscindibilmente legate tra di loro poichè:
1) Chi pecca muore, quindi il peccato, inteso come morte spirituale, cagiona la morte biologica.
2) Chi muore in senso biologico significa che ha peccato come è accaduto ad Adamo ed Eva.
Quindi lo gettare la morte dell'Ades, significa eliminare per sempre il peccato e quindi la morte biologica.

significa eliminare la morte adamica, ereditata (Romani 5:12), non la morte "biologica".

VVRL, 26/04/2020 11:32:

Se nella nuova vita qualcuno pecca, significa che muore in senso biologico, altrimenti non si capisce il motivo per cui quello che è accaduto ad Adamo non possà più verificarsi.
La Bibbia dice quindi che nella nuova vita non ci sarà più il peccato.

ci sarà ancora il libero arbitrio e quindi la facoltà di trasgredire.
Si, vedrai che a piccoli passi abbandonerai la tua falsa religione e verrai alla verità, si spera
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barnabino

Post: 67.472

00 26/04/2020 12:54

Caro VVRL,

Quindi lo gettare la morte dell'Ades, significa eliminare per sempre il peccato e quindi la morte biologica

A parte che l'Ades è la dimora dei morti ma per la Bibbia non c'è la morte biologica ma la morte tout court dato che la morte colpisce la persona nella sua interezza psicofisica.

La Bibbia dice quindi che nella nuova vita non ci sarà più il peccato

Il peccato è una possibilità del libero arbitrio, non può essere eliminato come possibilità senza privare l'essere umano del proprio libero arbitrio. Gesù ci ha già liberato dalla schiavitù del peccato e della morte, ma questo toglie che chi è stato liberato o riportato spiritualmente alla vita torni a peccare.

Shalom

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FORUM TESTIMONI DI GEOVA
laila74

00 26/04/2020 12:54

Re: Re: Re: Re:

barnabino, 26/04/2020 10:42:

Comunque qui parliamo della morte letterale, quella "spirituale" è solo un argomento marginale che interessa poco questa discussione. Se vuoi apri un 3d a parte.

Shalom

su questo vorrei chiarire che stiamo parlando sia della orte fisica che quella spirituale.

Perchè la morte è una e ha colpito con quella adamica tutti quelli che sono vissuti fino ai nostri tempi, poi c'è la morte seconda di cui parla AP che comunque è sempre morte perché non ce ne sono due ma una sola ed alla fine verrà gettata nello stagno di fuoco dove sono sia la bestia, il falso profeta, satana e tutti quelli non scritti nel libo della vita e saranno tormentati per i secoli dei secoli