Nel Giardino di Eden Dio offri immortalità o vita eterna?

laila74, 12/05/2020 23:48:

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e dove sta scritto che se non mangiava dell'albero della conoscenza Dio gli avrebbe fatto mangiare dell'albero della vita?

Non c'è caro mio nella Bibbia, sta solo nella tua fantasia.

Nella Bibbia c'è il contrario di quello che tu dici.

Dio disse di non mangiare degli alberi piantati al centro del giardino e al centro c'erano i due alberi quello della conoscenza e quello della vita.
Se vogliamo interpretare, non possiamo contraddire la Parola con la nostra interpretazione

shalom

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Angelo Serafino53, 5/13/2020 2:12 PM:

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nella mia fantasia?

guarda che Adamo fu cacciato perchè non lo mangiasse

(Genesi 3:21-23) .... 22 Dopodiché Geova Dio disse: “L’uomo è diventato simile a uno di noi nel conoscere il bene e il male. Ora, affinché lui non stenda la mano per prendere anche il frutto dell’albero della vita e mangi e viva per sempre...”

ti consiglio di leggere bene hai le idee confuse

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(SimonLeBon), 13/05/2020 20:45:

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Esatto, è scritto chiaramente nel testo e la cosa poteva avvenire.

L'abbiamo già spiegato a Laila, basta leggere (o rileggere).

Simon

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Angelo Serafino53, 11/05/2020 23:52:

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una nostra rivista diceva sull'argomento:

Sappiamo che gli esseri umani mortali — anche quelli perfetti che hanno la prospettiva della vita senza fine sulla terra — devono mangiare e bere per rimanere in vita, altrimenti muoiono e i loro corpi si corrompono. (Genesi 2:9, 15, 16)

Senza dubbio l’immortalità comporta una qualità di vita che non ha bisogno di essere sostentata in questo modo. Si potrebbe quindi dire che tutti coloro che diventano immortali non sono soggetti alla morte o che ‘la morte non li signoreggia più’. Inoltre questo sarebbe in armonia con il fatto che ricevono l’incorruzione, ciò che indica che intrinsecamente il loro corpo od organismo spirituale non è soggetto a decadere, rovinarsi o corrompersi. (Confronta II Corinti 5:1; Rivelazione 20:6). Sotto questi aspetti si può vedere una differenza fra l’immortalità e la vita umana eterna.

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(SimonLeBon), 13/05/2020 20:45:

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Esatto, è scritto chiaramente nel testo e la cosa poteva avvenire.

L'abbiamo già spiegato a Laila, basta leggere (o rileggere).

Simon

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laila74, 5/13/2020 11:00 PM:

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caro simon

non mi piace usare questo termine, ma devo.

Vedo che non hai capito neanche dopo che tu stesso hai postato il passo di Genesi.

Adamo l'immortalità l'avrebbe acquistata mangiando dall'albero della vita, che ovviamente è simbolico, e non se non avesse peccato.
Dio sà che adamo ha peccato, però sà anche che se mangia vive per sempre, anche se peccatore e ribelle a Dio, e per questo lo caccia via.

Hai capito che non è il peccato che ha privato Adamo della vita eterna? (quando si parla di vita eterna è quella con corpo spirituale e non fisico).
Perchè se cosi fosse Adamo anche se mangiava dall'albero della vita non avrebbe potuto vivere per sempre.

shalom

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laila74, 5/13/2020 10:48 PM:

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la vita umana eterna come la chiami tu nella Bibbia non c'è.

E' una dottrina, quella dominante che fà proseliti, di una congregazione religiosa.

Dimmi i passi che parlano della vita eterna con sangue e carne.

Io ti citerò decine di passi che dicono che il corpo fisico dell'uomo muore compiuti i sui anni.

shalom

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barnabino, 13/05/2020 18:37:

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Caro Laila,

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Dio ha mandato via Adamo dall'Eden perchè, peccatore come era, se mangiava dall'albero della vita sarebbe vissuto per sempre.
Così è scritto. Questo significa senza mezzi termini che l'albero della vita (voluto da Dio e piantato da Dio in quel luogo) dà la possibilità di vivere per sempre

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Sì è così, Adamo aveva la vita eterna ma non l'immortalità, dipendeva da Dio come detto, la fonte della vita per restare in vita. Se avesse mangiato il frutto avrebbe avuto avuto l'immortalità, indipendentemente da Dio.

Non pare comunque che all'inizio Dio avesse vietato di mangiare dell'albero della vita, ma solo di quello della conoscenza del bene e del male:

“Puoi mangiare a volontà i frutti di ogni albero del giardino, ma il frutto dell’albero della conoscenza del bene e del male non devi mangiarlo, perché nel giorno in cui lo mangerai sicuramente morirai”

Non sappiamo perché Adamo fino a quel momento non lo avesse mangiato, se perché Dio gli disse che lo avrebbe mangiato in seguito, perché non sapeva che ci fosse o altro, certamente era volontà di Dio che lo mangiasse perché fintantoché non peccò non c'erano proibizioni in merito.

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Tutti quelli che vincono mangeranno del frutto dell'albero della vita e questo è sicuro perchè è Gesù che lo dice per mezzo del Suo angelo

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Certo, sicuramente i fratelli di Cristo che vincono, cioè si dimostrano fedeli, riceveranno l'immortalità quando saranno risorti alla vita celeste. Ma lo abbiamo già detto.

Shalom

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(SimonLeBon), 13/05/2020 23:05:

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Caro laila,

Paolo afferma il contrario di quello che tu scrivi, quando dice:

Rom 5, 19 Infatti, come per la disubbidienza di un solo uomo i molti sono stati resi peccatori, così anche per l’ubbidienza di uno solo i molti saranno costituiti giusti. 20 La legge poi è intervenuta a moltiplicare la trasgressione; ma dove il peccato è abbondato, la grazia è sovrabbondata, 21 affinché, come il peccato regnò mediante la morte, così pure la grazia regni mediante la giustizia a vita eterna, per mezzo di Gesù Cristo, nostro Signore.

Adamo comunque poteva mangiare dall'albero della vita, era una disposizione di Dio che conferma la possibilità di vivere eternamente sulla terra, in carne ed ossa.


Simon

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TNM, 13/05/2020 23:14:

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A mio parere, l'argomento immortalità e vita eterna è sopravvalutato.
Anche un unto fratello di Cristo che ha la prospettiva dell'immortalità sa benissimo di non aver alcuna intenzione di lasciare Geova. Quindi immaginando che Geova gli desse invece la vita eterna, per lui andrebbe bene comunque. Perché dopo aver ricevuto la perfezione in cielo non ha alcuna intenzione di ribellarsi a suo Padre.
Tutti i fedeli perfetti figli di Geova Dio, anche quelli sulla terra, non moriranno mai.
La gioia di un unto di ricevere poi l'immortalità non consiste nella durata della sua vita ma nella gioia che Geova ha creato e riservato per lui un nuovo corpo glorioso, specialissimo e riservato a pochissimi per vivere con Lui e con suo figlio. Qui sta la sua commossa gioia nel ricevere l'immortalità.

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laila74, 13/05/2020 23:22:

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condivido che la cosa più importante è la gioia di vivere con Lui e con l'Agnello.

Questo accadrà nella nuova Gerusalemme, ovunque essa sia.

Il problema è per coloro che non possono entrare nelle porte della città perchè fuori non sarà molto bella per rimanerci.

shalom

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laila74, 13/05/2020 23:18:

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molti saranno costituiti giusti ma non significa che vivranno per l'eternità in carne e sangue.
Gesù ha promesso la vita eterna ed è vera, ma come vedi tutti i santi da 2000 anni muoiono di morte fisica.
Non ricominciare che verranno risuscitati in carne è ossa perchè Paolo lo spiega bene e ci avverte di non essere sciocchi a credere alle favole perchè la risurrezione sarà con corpo spirituale.
Matteo 22: 29 Ma Gesù rispose loro: «Voi errate, perché non conoscete le Scritture, né la potenza di Dio. 30 Perché alla risurrezione non si prende né si dà moglie; ma i risorti sono come angeli nei cieli.

Gesù parla di risurrezione come unico evento perchè riguarda tutti e non una categoria speciale.
Gesù e neanche Paolo ha mai detto che ci sarà una risurrezione in terra in carne e ossa e una in cielo.
Ma lo vuoi capire che sono dottrine di uomini estranee alla Parola.

shalom

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laila74, 13/05/2020 23:18:

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molti saranno costituiti giusti ma non significa che vivranno per l'eternità in carne e sangue.
Gesù ha promesso la vita eterna ed è vera, ma come vedi tutti i santi da 2000 anni muoiono di morte fisica.
Non ricominciare che verranno risuscitati in carne è ossa perchè Paolo lo spiega bene e ci avverte di non essere sciocchi a credere alle favole perchè la risurrezione sarà con corpo spirituale.
Matteo 22: 29 Ma Gesù rispose loro: «Voi errate, perché non conoscete le Scritture, né la potenza di Dio. 30 Perché alla risurrezione non si prende né si dà moglie; ma i risorti sono come angeli nei cieli.

Gesù parla di risurrezione come unico evento perchè riguarda tutti e non una categoria speciale.
Gesù e neanche Paolo ha mai detto che ci sarà una risurrezione in terra in carne e ossa e una in cielo.
Ma lo vuoi capire che sono dottrine di uomini estranee alla Parola.

shalom

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