Nel Giardino di Eden Dio offri immortalità o vita eterna?

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Aquila-58

00 24/05/2020 13:00

Re: Re: Re: Re: Re: Re: non sono la stessa cosa. Inutile insistere: non sono la stessa cosa.

laila74, 24/05/2020 12:52:

resta il fatto che Gesù non ha distrutto la morte fisica perchè si muore ancora.

Gesù ha detto:

Giovanni 11:25

Gesù le disse: «Io sono la risurrezione e la vita; chi crede in me, anche se muore, vivrà;

ma se muore come vive?

E' chiaro che parla di vita spirituale perchè quella fisica è andata.

ti sbagli, tornerà in vita nella risurrezione nell' ultimo giorno, (Giovanni 6:39-40)

laila74, 24/05/2020 12:52:

Ritorniamo a chi uccide il corpo non può uccidere l'anima alla quale Gesù da vita.

Giovanni 11:26

e chiunque vive e crede in me, non morirà mai. Credi tu questo?»

Che significano le parole di Gesù se tutti moriamo di morte fisica?

ti risponde 1 Giovanni 3:14-15, Gesù nel passo di Giovanni 11 si riferisce alla morte in senso spirituale, infatti Giovanni dice che chi è passato dalla morte alla vita in senso spirituale, ha la vita eterna dimorante in se stesso.
La acquisirà in senso escatologico alla risurrezione (Giovanni 6:40)

laila74, 24/05/2020 12:52:

Giovanni 6:47

In verità, in verità vi dico: chi crede in me ha vita eterna

Ecco di quale vita parla Gesù riferito a chi crede in Lui.
Alla vita eterna con Lui, dov'è il Suo luogo nelle stanze preparate nella casa del Padre.

Ovviamente questa promessa è per tutti coloro che credono e non solo per un piccolissimo numero.

shalom

Direi di no, perchè Giovanni 6:54 dice

(Giovanni 6:54) Chi si nutre della mia carne e beve il mio sangue ha vita eterna, e io lo risusciterò nell’ultimo giorno,

Gesù mette l' avere vita eterna in relazione con la risurrezione dell' ultimo giorno.

Ripeto, se avessi meno foga nel controbattere a tutti i costi e ragionassi di più, queste cose le comprenderesti

[Modificato da Aquila-58 24/05/2020 13:02]
laila74

00 24/05/2020 13:01

@aquila
Se ragionassi su queste cose invece di farti prendere dalla foga di citare 3000 Scritture (spesso a sproposito) sarebbe meglio

dovrei ragionare sui tuoi assunti piuttosto che su 3000 scritture?

Vedo che non ti rendi conto di quanto per te sia più importante la dottrina dei tdg che le scritture della Bibbia.

shalom

P.S. io continuo con le scritture, tu fai come preferisci
Aquila-58

00 24/05/2020 13:04

Re:

laila74, 24/05/2020 13:01:

@aquila
Se ragionassi su queste cose invece di farti prendere dalla foga di citare 3000 Scritture (spesso a sproposito) sarebbe meglio

dovrei ragionare sui tuoi assunti piuttosto che su 3000 scritture?

Vedo che non ti rendi conto di quanto per te sia più importante la dottrina dei tdg che le scritture della Bibbia.

shalom

P.S. io continuo con le scritture, tu fai come preferisci

vuoi contendere?
Tipico dei farisei...

Controbatti piuttosto il mio post n. 101 e lascia perdere la dottrina degli altri, perchè anche tu ne hai una tua (errata)

Ti ho solo detto che non c' è bisogno di fare una lenzuolata inconcludente di Scritture, basta citare le due o tre giuste per esprimere un pensiero

[Modificato da Aquila-58 24/05/2020 13:09]
laila74

00 24/05/2020 13:11

@aquila

ti sbagli, tornerà in vita nella risurrezione nell' ultimo giorno, (Giovanni 6:39-40)

qual'è l'ultimo giorno per te?

ti risponde 1 Giovanni 3:14-15, Gesù nel passo di Giovanni 11 si riferisce alla morte in senso spirituale, infatti Giovanni dice che chi è passato dalla morte alla vita in senso spirituale, ha la vita eterna dimorante in se stesso.
La acquisirà in senso escatologico alla risurrezione (Giovanni 6:40)

quindi confermi che Gesù non ha eliminato la morte fisica, la prima.
Come la identifichi la morte spirituale non essendoci secondo la tua dottrina una separazione tra vita umana e vita spirituale?.... non ti sembra un tuo controsenso?

Direi di no, perchè Giovanni 6:54 dice

(Giovanni 6:54) Chi si nutre della mia carne e beve il mio sangue ha vita eterna, e io lo risusciterò nell’ultimo giorno,

Gesù mette l' avere vita eterna in relazione con la risurrezione dell' ultimo giorno.

Per prima cosa sia i passi che hai citato sia quelli che ho citato io parlano DI TUTTI quelli che credono in Gesù e non di una piccolissima parte.
La risurrezione dell'ultimo giorno per tè è prima dei mille anni, al ritorno di Cristo o dopo i mille anni prima del giudizio?

shalom
Aquila-58

00 24/05/2020 13:18

Re:

laila74, 24/05/2020 13:11:
@aquila

ti sbagli, tornerà in vita nella risurrezione nell' ultimo giorno, (Giovanni 6:39-40)

qual'è l'ultimo giorno per te?

per me è il Regno Millenario, ma non torniamo ad Apocalisse 20 perchè non si riprendono discussioni chiuse, non siamo mica bambini

laila74, 24/05/2020 13:11:

ti risponde 1 Giovanni 3:14-15, Gesù nel passo di Giovanni 11 si riferisce alla morte in senso spirituale, infatti Giovanni dice che chi è passato dalla morte alla vita in senso spirituale, ha la vita eterna dimorante in se stesso.
La acquisirà in senso escatologico alla risurrezione (Giovanni 6:40)

quindi confermi che Gesù non ha eliminato la morte fisica, la prima.
Come la identifichi la morte spirituale non essendoci secondo la tua dottrina una separazione tra vita umana e vita spirituale?.... non ti sembra un tuo controsenso?

ma stai scherzando?
secondo la Bibbia l' uomo ha una vita spirituale, lo spirito, la persona interiore (Atti 17:16), che non è scissa dalla persona umana nella sua interezza.

Quando lo spirito di Paolo si irritava in lui, era Paolo stesso che si irritava, la sua persona

Gesù come ti ho detto ci ha emancipati dalla morte perchè ci può risorgere, avendo le chiavi della morte e dell' Ades (Ebrei 2:15 ; Apocalisse 1:18)

laila74, 24/05/2020 13:11:

Direi di no, perchè Giovanni 6:54 dice

(Giovanni 6:54) Chi si nutre della mia carne e beve il mio sangue ha vita eterna, e io lo risusciterò nell’ultimo giorno,

Gesù mette l' avere vita eterna in relazione con la risurrezione dell' ultimo giorno.

Per prima cosa sia i passi che hai citato sia quelli che ho citato io parlano DI TUTTI quelli che credono in Gesù e non di una piccolissima parte.
La risurrezione dell'ultimo giorno per tè è prima dei mille anni, al ritorno di Cristo o dopo i mille anni prima del giudizio?

shalom

infatti la risurrezione vale per tutti, ma non tutti regneranno con Cristo nei cieli. Solo quelli della Prima risurrezione.
Ma tu vuoi forse tornare al 3d chiuso?
Per contendere?

[Modificato da Aquila-58 24/05/2020 13:19]
Aquila-58

00 24/05/2020 13:42

Devo lasciarvi perchè mi chiamano per pranzo e poi alle 15,30 avrò l' adunanza cristiana, a stasera
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barnabino

Post: 67.472

00 24/05/2020 13:44

Non cominciamo di nuovo con il tormentone e post chilometrici che elimino senza neppure leggere.

Shalom

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laila74

00 24/05/2020 22:31

@aquila

qual'è l'ultimo giorno per te?

per me è il Regno Millenario, ma non torniamo ad Apocalisse 20 perchè non si riprendono discussioni chiuse, non siamo mica bambini

L’ultimo giorno per te dura mille anni?

quindi confermi che Gesù non ha eliminato la morte fisica, la prima.
Come la identifichi la morte spirituale non essendoci secondo la tua dottrina una separazione tra vita umana e vita spirituale?.... non ti sembra un tuo controsenso?

ma stai scherzando?
secondo la Bibbia l' uomo ha una vita spirituale, lo spirito, la persona interiore (Atti 17:16), che non è scissa dalla persona umana nella sua interezza.

Quando lo spirito di Paolo si irritava in lui, era Paolo stesso che si irritava, la sua persona

Gesù come ti ho detto ci ha emancipati dalla morte perchè ci può risorgere, avendo le chiavi della morte e dell' Ades (Ebrei 2:15 ; Apocalisse 1:18)

Stiamo parlando della morte e non della risurrezione.
Gesù ci può risorgere ma per essere risorti bisogna prima morire.
Quindi la morte fisica c’è e c’è per tutti (esclusi i rapiti ma per loro è come fossero morti perchè il corpo fisico viene trasformato in spiritule)
Quindi rimane la domanda:
Gesù ha eliminato la morte fisica con la Sua venuta duemila anni fà?

Per prima cosa sia i passi che hai citato sia quelli che ho citato io parlano DI TUTTI quelli che credono in Gesù e non di una piccolissima parte.
La risurrezione dell'ultimo giorno per tè è prima dei mille anni, al ritorno di Cristo o dopo i mille anni prima del giudizio?

shalom

infatti la risurrezione vale per tutti, ma non tutti regneranno con Cristo nei cieli. Solo quelli della Prima risurrezione.
Ma tu vuoi forse tornare al 3d chiuso?
Per contendere?

Quindi tutti risorgeranno, siamo d’accordo?

Con Cristo regneranno i risorti della prima risurrezione e i rapiti che erano vivi al Suo ritorno.

DOmanda: chi sarà rapito secondo te quando Gesù torna?

Ovviamente non voglio sapere i nomi ma le caratteristiche che il cristiano deve avere per essere rapito, secondo la Bibbia.

Shalom
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00 24/05/2020 22:33

Re:

laila74, 5/24/2020 10:31 PM:
@aquila

qual'è l'ultimo giorno per te?

per me è il Regno Millenario, ma non torniamo ad Apocalisse 20 ...

Shalom

Già lo so, me lo sento, come quanto lo spirito scendeva sui profeti: questi due parleranno di apocalisse, anche stavolta!

Simon

[Modificato da (SimonLeBon) 24/05/2020 22:34]
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00 24/05/2020 22:35

Re:

barnabino, 5/24/2020 1:44 PM:
Non cominciamo di nuovo con il tormentone e post chilometrici che elimino senza neppure leggere.

Shalom

senza pietà!

Simon
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barnabino

Post: 67.472

00 24/05/2020 22:56

Ragazzi, arrendetevi all'evidenza, ne avete discusso per settimane ripetendo sempre le stesse cose. Ha senso? Secondo me no, ciascuno conosce le diverse posizioni adesso basta...

Shalom

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