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PARADOSSO: Cristo regna già, ma non è iniziato il Regno Messianico

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  • laila74
    00 04/06/2020 15:33

    AP 13:5 E le fu data una bocca che proferiva parole arroganti e bestemmie. E le fu dato potere di agire per quarantadue mesi. 6 Essa aprì la bocca per bestemmiare contro Dio, per bestemmiare il suo nome, il suo tabernacolo e quelli che abitano nel cielo. 7 Le fu pure dato di far guerra ai santi e di vincerli, di avere autorità sopra ogni tribù, popolo, lingua e nazione. 8 L'adoreranno tutti gli abitanti della terra i cui nomi non sono scritti fin dalla creazione del mondo nel libro della vita dell'Agnello che è stato immolato

    16 Inoltre obbligò tutti, piccoli e grandi, ricchi e poveri, liberi e schiavi, a farsi mettere un marchio sulla mano destra o sulla fronte. 17 Nessuno poteva comprare o vendere se non portava il marchio, cioè il nome della bestia o il numero che corrisponde al suo nome.


    questi 42 mesi PER ME è il periodo della grande tribolazione

    Per tè può essere quello che vuoi tu.

    shalom
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    barnabino
    Post: 67.472
    00 04/06/2020 15:37

    questi 42 mesi PER ME è il periodo della grande tribolazione



    Non lo dice il testo, non si parla di grande tribolazione come nei vangeli... dove lo leggi?

    Shalom
    --------------------------------------------------------------------
    Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

    FORUM TESTIMONI DI GEOVA
  • Aquila-58
    00 04/06/2020 15:38
    Re:
    laila74, 04/06/2020 15:33:


    AP 13:5 E le fu data una bocca che proferiva parole arroganti e bestemmie. E le fu dato potere di agire per quarantadue mesi. 6 Essa aprì la bocca per bestemmiare contro Dio, per bestemmiare il suo nome, il suo tabernacolo e quelli che abitano nel cielo. 7 Le fu pure dato di far guerra ai santi e di vincerli, di avere autorità sopra ogni tribù, popolo, lingua e nazione. 8 L'adoreranno tutti gli abitanti della terra i cui nomi non sono scritti fin dalla creazione del mondo nel libro della vita dell'Agnello che è stato immolato

    16 Inoltre obbligò tutti, piccoli e grandi, ricchi e poveri, liberi e schiavi, a farsi mettere un marchio sulla mano destra o sulla fronte. 17 Nessuno poteva comprare o vendere se non portava il marchio, cioè il nome della bestia o il numero che corrisponde al suo nome.


    questi 42 mesi PER ME è il periodo della grande tribolazione

    Per tè può essere quello che vuoi tu.

    shalom




    Evidentemente non hai capito nulla di che cos' è la grande tribolazione, qualcosa che mai è accaduto prima e neppure accadrà più.
    Se quei giorni non fossero abbreviati nessuna CARNE si salverebbe, ma a motivo degli eletti, quei giorni saranno abbreviati.
    In Matteo 24 Gesù intreccia due prospettive, la fine del "Mondo" giudaico e la fine del "mondo".
    Quindi la grande tribolazione, oltre che essere qualcosa che è più grande di qualunque altro evento passato e futuro, è inserita nel contesto della parousìa di Cristo e non è quantificata , perchè Gesù parla di "giorni abbreviati" senza specificare alcun tempo, dei tempi e un tempo ancora.
    Quindi diciamo che non c' hai capito nulla di che cos' è la grande tribolazione

    [Modificato da Aquila-58 04/06/2020 15:38]
  • laila74
    00 04/06/2020 15:42
    Re:
    barnabino, 04/06/2020 15:37:


    questi 42 mesi PER ME è il periodo della grande tribolazione



    Non lo dice il testo, non si parla di grande tribolazione come nei vangeli... dove lo leggi?

    Shalom




    caro barnabino,

    ho scritto con caratteri da 20 per spiegare che IO LO INTERPRETO COSI',
    che altro devo scrivere per essere capito (non condiviso)

    Vedo che ti piace accentuare il confronto sul fatto che certi accadimenti o interpretazioni siano o meno scritti in maniera letterale.

    Ma dimentichi che sei il primo a sostenere delle cose non scritte deducendo che sono logiche (secondo il tuo intendimento, non il mio)

    DOBBIAMO SCEGLIERE UNA STRADA, ritiro la mia affermazione e rimaniamo TUTTI sul confronto di ciò che è scritto

    shalom
  • I-gua
    00 04/06/2020 15:45
    Caro Laila

    ma secondo la tua dottrina, come si intende la parousia, la presenza, di Cristo?


    [SM=g1871112]
  • laila74
    00 04/06/2020 15:45
    Re: Re:
    Aquila-58, 04/06/2020 15:38:




    Evidentemente non hai capito nulla di che cos' è la grande tribolazione, qualcosa che mai è accaduto prima e neppure accadrà più.
    Se quei giorni non fossero abbreviati nessuna CARNE si salverebbe, ma a motivo degli eletti, quei giorni saranno abbreviati.
    In Matteo 24 Gesù intreccia due prospettive, la fine del "Mondo" giudaico e la fine del "mondo".
    Quindi la grande tribolazione, oltre che essere qualcosa che è più grande di qualunque altro evento passato e futuro, è inserita nel contesto della parousìa di Cristo e non è quantificata , perchè Gesù parla di "giorni abbreviati" senza specificare alcun tempo, dei tempi e un tempo ancora.
    Quindi diciamo che non c' hai capito nulla di che cos' è la grande tribolazione




    l'importante che l'hai capito tu perchè riguarderà anche te e tutti i tuoi.

    Da parte mia so cos'è la grande tribolazione e che riguarderà anche me e non so se sarò tra quelli destinati alla spada, quelli alla prigionia oppure sarò tra quelli rimasti vivi per incontrare Gesù nell'aria.
    Dio sà ogni cosa.

    shalom
  • Aquila-58
    00 04/06/2020 15:46
    Re: Re:
    laila74, 04/06/2020 15:42:




    caro barnabino,

    ho scritto con caratteri da 20 per spiegare che IO LO INTERPRETO COSI',
    che altro devo scrivere per essere capito (non condiviso)

    Vedo che ti piace accentuare il confronto sul fatto che certi accadimenti o interpretazioni siano o meno scritti in maniera letterale.

    Ma dimentichi che sei il primo a sostenere delle cose non scritte deducendo che sono logiche (secondo il tuo intendimento, non il mio)

    DOBBIAMO SCEGLIERE UNA STRADA, ritiro la mia affermazione e rimaniamo TUTTI sul confronto di ciò che è scritto

    shalom




    bene, quindi la tua è una resa (come hai detto prima a Monseppe), vero?

    Quei passi non parlano della grande tribolazione, dico bene?

    Dico bene?

    [Modificato da Aquila-58 04/06/2020 15:46]
  • laila74
    00 04/06/2020 15:47
    Re:
    I-gua, 04/06/2020 15:45:

    Caro Laila

    ma secondo la tua dottrina, come si intende la parousia, la presenza, di Cristo?


    [SM=g1871112]



    se iniziamo con la parusia non finiamo per il 2021.

    Conosco la dottrina TDG e ne parlo volentieri, però adesso finiamo con il 1914 altrimenti si scivola su altri argomenti per lasciare quelli scomodi.

    shalom
  • Aquila-58
    00 04/06/2020 15:48
    Re: Re: Re:
    laila74, 04/06/2020 15:45:



    l'importante che l'hai capito tu perchè riguarderà anche te e tutti i tuoi.

    Da parte mia so cos'è la grande tribolazione e che riguarderà anche me e non so se sarò tra quelli destinati alla spada, quelli alla prigionia oppure sarò tra quelli rimasti vivi per incontrare Gesù nell'aria.
    Dio sà ogni cosa.

    shalom




    certo che Dio sa ogni cosa, però Gesù in relazione alla grande tribolazione, evento unico e irripetibile, non parla nè di spade nè di prigionia nè di incontrarlo nell' aria, quindi perchè aggiungere questi concetti alle parole di Gesù?

  • laila74
    00 04/06/2020 15:49
    Re: Re: Re:
    Aquila-58, 04/06/2020 15:46:




    bene, quindi la tua è una resa (come hai detto prima a Monseppe), vero?

    Quei passi non parlano della grande tribolazione, dico bene?

    Dico bene?




    non dici bene,

    tu intendi quello che ti fà comodo.
    non ho rinnegato il mio pensiero, l'ho solo ritirato, cioè lo tengo per me e ne rimango fermamente convinto, ma visto il richiamo di barnabino, rimaniamo sulle scritture evitando interpretazioni, però tutti mi raccomando


    shalom
  • Aquila-58
    00 04/06/2020 15:51
    Re: Re:
    laila74, 04/06/2020 15:47:



    se iniziamo con la parusia non finiamo per il 2021.

    Conosco la dottrina TDG e ne parlo volentieri, però adesso finiamo con il 1914 altrimenti si scivola su altri argomenti per lasciare quelli scomodi.

    shalom




    Guarda, non credo di avere argomenti scomodi.
    Come per te - per tua stessa ammissione - quei passi parlano di grande tribolazione secondo la tua dottrina, per noi Gesù regna dal 1914 secondo la nostra dottrina.
    Lo vedi?
    Non sono appassionato di date, credo che lo avrai capito...però da qui a dire che nel 1914 non sia successo proprio nulla ce ne corre.
    Secondo molti storici, è stata una data spartiacque della Storia umana e noi lo crediamo.

    Tu non ci credi?

    Pazienza...

  • laila74
    00 04/06/2020 15:52
    Re: Re: Re: Re:
    Aquila-58, 04/06/2020 15:48:




    certo che Dio sa ogni cosa, però Gesù in relazione alla grande tribolazione, evento unico e irripetibile, non parla nè di spade nè di prigionia nè di incontrarlo nell' aria, quindi perchè aggiungere questi concetti alle parole di Gesù?




    tu stai creando uno schema di lettura della Bibbia in base al quale ogni scrittura è una religione a se.

    Andiamo avanti così e ti dimostrerò quanto sono misere le dottrine degli uomini, tutti compresi.

    shalom
  • laila74
    00 04/06/2020 15:53
    ho la vaga impressione che si stia cercando di cambiare argomento per evitare il 1914

    shalom
  • laila74
    00 04/06/2020 15:57
    Re: Re: Re:
    Aquila-58, 04/06/2020 15:51:




    Guarda, non credo di avere argomenti scomodi.
    Come per te - per tua stessa ammissione - quei passi parlano di grande tribolazione secondo la tua dottrina, per noi Gesù regna dal 1914 secondo la nostra dottrina.
    Lo vedi?
    Non sono appassionato di date, credo che lo avrai capito...però da qui a dire che nel 1914 non sia successo proprio nulla ce ne corre.
    Secondo molti storici, è stata una data spartiacque della Storia umana e noi lo crediamo.

    Tu non ci credi?

    Pazienza...




    hai fatto autogol

    non è che non ci credo, semplicemente nella Bibbia non c'è scritto

    quindi tu credi a qualcosa che non è biblico, semplicemente frutto del pensiero di alcuni studiosi(pochissimi) e dei tuoi capi. Io almeno credo alle mie fantasie e non a quelle degli altri e posso cambiarle se mi accorgo dell'errore, mentre tu non puoi.

    Prova a dimostrare (anche se nella Bibbia non c'è) che è il 1914 l'anno che Gesù inizia a regnare.

    Ti concedo di andare oltre alle scritture, BASTA CHE ME LO SPIEGHI IN MANIERA LOGICA E RAZIONALE, se riesci

    shalom
  • Aquila-58
    00 04/06/2020 16:00
    Re: Re: Re: Re: Re:
    laila74, 04/06/2020 15:52:



    tu stai creando uno schema di lettura della Bibbia in base al quale ogni scrittura è una religione a se.

    Andiamo avanti così e ti dimostrerò quanto sono misere le dottrine degli uomini, tutti compresi.

    shalom




    compreso te, non è vero?
    O tu non sei un uomo?

  • Aquila-58
    00 04/06/2020 16:01
    Re: Re: Re: Re:
    laila74, 04/06/2020 15:57:



    hai fatto autogol

    non è che non ci credo, semplicemente nella Bibbia non c'è scritto

    quindi tu credi a qualcosa che non è biblico, semplicemente frutto del pensiero di alcuni studiosi(pochissimi) e dei tuoi capi. Io almeno credo alle mie fantasie e non a quelle degli altri e posso cambiarle se mi accorgo dell'errore, mentre tu non puoi.

    Prova a dimostrare (anche se nella Bibbia non c'è) che è il 1914 l'anno che Gesù inizia a regnare.

    Ti concedo di andare oltre alle scritture, BASTA CHE ME LO SPIEGHI IN MANIERA LOGICA E RAZIONALE, se riesci

    shalom



    ma sei ti ho detto che è una nostra dottrina come quella della grande tribolazione applicata da te a quei passi dell' Apocalisse è una tua dottrina, di quale autogol cianci?
    Semmai due autogol...



  • Aquila-58
    00 04/06/2020 16:03
    Re:
    laila74, 04/06/2020 15:53:

    ho la vaga impressione che si stia cercando di cambiare argomento per evitare il 1914

    shalom




    non mi pare, ti ho detto che quella del 1914 è una nostra dottrina...ma ti ho detto anche che da qui a dire che da quella data in poi per il mondo non sia accaduto nulla, ce ne corre.

    Quindi più di questo non dico, giacchè come sai bene Gesù disse di non dare le perle ai porci (oh, è solo una citazione del Vangelo, non devi offenderti)


  • Aquila-58
    00 04/06/2020 16:05
    Re: Re: Re: Re:
    laila74, 04/06/2020 15:57:



    posso cambiarle se mi accorgo dell'errore, mentre tu non puoi.






    anche noi, se ci accorgiamo dell' errore, cambiamo eccome.....ci conosci ben poco, evidentemente

  • Aquila-58
    00 04/06/2020 16:13
    Re: Re: Re: Re: Re:
    laila74, 04/06/2020 15:52:



    tu stai creando uno schema di lettura della Bibbia in base al quale ogni scrittura è una religione a se.

    Andiamo avanti così e ti dimostrerò quanto sono misere le dottrine degli uomini, tutti compresi.

    shalom




    caro Laila, ogni Scrittura non è "una religione a se".
    Della grande tribolazione se ne parla come di un evento unico, irripetibile sia nel passato che nel futuro e in un preciso contesto, quello del segno della parousìa di Cristo.
    Quindi è da questo dato biblico che dobbiamo partire, per poi considerare tutto il resto.
    Se parliamo di grande tribolazione, non possiamo staccarci dal contesto del Vangelo, pena falsificare il tutto

    Che poi tu voglia "dimostrare" quanto sono misere le dottrine degli uomini, tutti compresi (te compreso?), beh, diciamo che qui ti ergi a professore....


    [Modificato da Aquila-58 04/06/2020 16:16]
  • Aquila-58
    00 04/06/2020 17:09
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    laila74, 04/06/2020 15:05:




    giusto per la tua logica,

    io vado al lavoro e secondo te scappo.

    Tu invece ci sei quando ti fa comodo senza scappare.

    [SM=g2037506]

    shalom




    io ci sono quando sono posso esserci, semplicemente perchè in quel momento non ho impegni, non quando "mi fa comodo".
    Quando non sono collegato significa solo e soltanto che i miei impegni non mi permettono di farlo, non per "comodo" come alberga nella tua mente
    Giusto per la cronaca



    [Modificato da Aquila-58 04/06/2020 17:11]
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