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Qual'è il tema principale del "Vecchio Testamento?"

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    Giandujotta.50
    Post: 42.293
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    00 28/07/2020 21:13
    ti basta un no o un si?

    ciascuno di noi potrà dirti di si, presumo.
    persino tu puoi dire di conoscerla per averla letta
    e infatti ne parli per la parte storica.

    rispetto all'argomento ti abbiamo detto ciò che sappiamo.

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    Giandujotta.50
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    00 28/07/2020 21:14
    Re: Re:
    Ateo2020, 28/07/2020 21:10:




    Quel sito da te postato, non riassume i due capitoli




    il sito riassume i due libri da te citati.
    tanto per chiarire, incluso per es il cap 49 di genesi..

    😊
    [Modificato da Giandujotta.50 28/07/2020 21:16]
  • Ateo2020
    00 28/07/2020 21:18
    Re:
    Giandujotta.50, 28/07/2020 21:13:

    ti basta un no o un si?

    ciascuno di noi potrà dirti di si, presumo.
    persino tu puoi dire di conoscerla per averla letta
    e infatti ne parli per la parte storica.

    rispetto all'argomento ti abbiamo detto ciò che sappiamo.





    certo che se mi dite SI
    Dovete dimostrarlo riassumendo i due capitoli postati

    Quindi ripeto la domanda conoscete la bibbia?

    Ti prego mi interessa sapere e quindi non moderarla.
  • Ateo2020
    00 28/07/2020 21:20
    mi interessasaperlo da Simon ed Igua che si facevano delle grasse risate, tral'altro ancora visibili nel 3d.

    Non cancellatele adesso, non serve più
  • Ateo2020
    00 28/07/2020 21:29
    Non c'è bisogno che rispondete, ho capito da solo che neanche voi la conoscete, per tanto un po di umiltà anche da parte vostra non guasterebbe. Grazie

    Ah dimenticavo prima di scrivere VTROLL storpiato un nik ricordate questo momento, triste molto triste.
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    barnabino
    Post: 67.472
    00 28/07/2020 22:33
    Re: Re:
    Ateo2020, 28/07/2020 21:18:




    certo che se mi dite SI
    Dovete dimostrarlo riassumendo i due capitoli postati

    Quindi ripeto la domanda conoscete la bibbia?

    Ti prego mi interessa sapere e quindi non moderarla.



    Ateo, se vuoi che riassumiamo i due capitoli, operazione non complessa, come detto ti preghiamo di aprire un 3d specifico, qui non è in discussione un capitolo delle Scritture ma più in generale il tema di tutto l'AT.


    mi interessasaperlo da Simon ed Igua che si facevano delle grasse risate, tral'altro ancora visibili nel 3d.



    Non mi pare che ridessero di te o che ti insultassero, li avremmo moderati. Igua ha solo fatto solo solo una battuta sulla sigla UAAR, mi pare abbastanza innocente.


    Ah dimenticavo prima di scrivere VTROLL storpiato un nik ricordate questo momento, triste molto triste



    Visto che tu sta a cuore la cosa, forse doveresti dire a VVRL di evitare di insultarmi nei suoi post, se noti non l'ho mai cancellato perché lo ritengo solo ironico e non sono contro l'ironia, ma neppure lui deve esagerare. Grazie.

    Shalom
    [Modificato da barnabino 28/07/2020 22:37]
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    Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

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  • Ateo2020
    00 28/07/2020 23:00
    Re: Re: Re:
    barnabino, 28/07/2020 22:33:



    Ateo, se vuoi che riassumiamo i due capitoli, operazione non complessa, come detto ti preghiamo di aprire un 3d specifico, qui non è in discussione un capitolo delle Scritture ma più in generale il tema di tutto l'AT.


    mi interessasaperlo da Simon ed Igua che si facevano delle grasse risate, tral'altro ancora visibili nel 3d.



    Non mi pare che ridessero di te o che ti insultassero, li avremmo moderati. Igua ha solo fatto solo solo una battuta sulla sigla UAAR, mi pare abbastanza innocente.


    Ah dimenticavo prima di scrivere VTROLL storpiato un nik ricordate questo momento, triste molto triste



    Visto che tu sta a cuore la cosa, forse doveresti dire a VVRL di evitare di insultarmi nei suoi post, se noti non l'ho mai cancellato perché lo ritengo solo ironico e non sono contro l'ironia, ma neppure lui deve esagerare. Grazie.

    Shalom




    Io non controllo VVRL, ma nemmeno ti devo dire come moderare, e visto che a te piace l'ironia, bene in modo serio ti dico che in tutto il libro di Genesi non si parla di nessu messia, ed in modo ironico ( visto che a te piace ) come fate a non saperlo? [SM=g7405] [SM=g7405]
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    barnabino
    Post: 67.472
    00 28/07/2020 23:12
    Re: Re: Re: Re:
    Ateo2020, 28/07/2020 23:00:




    Io non controllo VVRL, ma nemmeno ti devo dire come moderare, e visto che a te piace l'ironia, bene in modo serio ti dico che in tutto il libro di Genesi non si parla di nessu messia, ed in modo ironico ( visto che a te piace ) come fate a non saperlo? [SM=g7405] [SM=g7405]



    Non devi certo controllare VVRL ma solo prendere atto che anche lui non si risparmia ironia a volte pesante nei confronti di altri, tutto qui.

    Tornando a Genesi infatti non si parla di un messia o unto, ma per gli ebrei (e poi per i cristiani) il messia doveva essere un personaggio regale (colui al quale appartiene il potere, in ebraico "Shiloh" di cui si parla in Genesi ) che sarebbe venuto dalla tribù di Giuda.

    Shalom


    [Modificato da barnabino 28/07/2020 23:13]
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  • Ateo2020
    00 28/07/2020 23:15
    Re: Re: Re: Re: Re:
    barnabino, 28/07/2020 23:12:



    Non devi certo controllare VVRL ma solo prendere atto che anche lui non si risparmia ironia a volte pesante nei confronti di altri, tutto qui.

    Tornando a Genesi infatti non si parla di un messia o unto, ma per gli ebrei (e poi per i cristiani) il messia doveva essere un personaggio regale (colui al quale appartiene il potere, in ebraico "Shiloh" di cui si parla in Genesi ) che sarebbe venuto dalla tribù di Giuda.

    Shalom







    In quale capitolo del libro?
    Quando per la prima volta si è parlato di messia nel pentateutico?
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    barnabino
    Post: 67.472
    00 28/07/2020 23:21
    Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ateo2020, 28/07/2020 23:15:




    In quale capitolo del libro?
    Quando per la prima volta si è parlato di messia nel pentateutico?



    Non stavamo parlando di Genesi 49:10? In realtà non si parla ancora del messia o unto in senso stretto, ma si delinea una figura si regale, un discendente da Giuda, a cui sarebbe appartenuta (Shiloh) l'ubbidienza dei popoli. Gli antichi Targum e il Talmud comunque rendono l'espressione Shiloh con Messia, ma parliamo ovviamente di interpretazioni giudaiche successive.

    Di fatto quando fu scritto il pentateuco non vi era ancora nessuna regale di unto o messia (il re veniva "unto" da un profeta) dato che l'unzione regale cominciò con Saul e dopo con i discendenti di Davide secoli dopo. In quell'epoca si comincia a parlare di unti.

    Shalom
    [Modificato da barnabino 28/07/2020 23:25]
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  • Ateo2020
    00 28/07/2020 23:22
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    barnabino, 28/07/2020 23:21:



    Non stavamo parlando di Genesi 49:10? In realtà non si parla ancora del messia, ma si delinea una figura si regale, un discendente da Giuda, a cui sarebbe appartenuta (Shiloh) l'ubbidienza dei popoli. Gli antichi Targum e il Talmud comunque rendono l'espressione Shiloh con Messia, ma parliamo ovviamente di interpretazioni giudaiche successive.

    Shalom




    E cosa dice Genesi 49?

    Dimmi?
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    barnabino
    Post: 67.472
    00 28/07/2020 23:25
    Leggi sopra.

    Shalom
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    (SimonLeBon)
    Post: 50.078
    Città: PINEROLO
    Età: 53
    TdG
    00 28/07/2020 23:26
    Re:
    Ateo2020, 7/28/2020 9:20 PM:

    mi interessasaperlo da Simon ed Igua che si facevano delle grasse risate, tral'altro ancora visibili nel 3d.

    Non cancellatele adesso, non serve più



    Ritovo il 3D pieno di commenti incomprensibili, ormai non si capisce piu' niente, ma se volete continuo a ridere di contentezza...

    Simon
  • Ateo2020
    00 28/07/2020 23:28
    Re: Re:
    (SimonLeBon), 28/07/2020 23:26:



    Ritovo il 3D pieno di commenti incomprensibili, ormai non si capisce piu' niente, ma se volete continuo a ridere di contentezza...

    Simon




    Spiegarmelo tu Genesi 49, leggi riassumiamo e spiegalo, grazie
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    (SimonLeBon)
    Post: 50.078
    Città: PINEROLO
    Età: 53
    TdG
    00 28/07/2020 23:30
    Re: Re: Re:
    Ateo2020, 7/28/2020 11:28 PM:




    Spiegarmelo tu Genesi 49, leggi riassumiamo e spiegalo, grazie



    Adesso vado a dormire.
    Ma avete cambiato il 3D da "Qual è il tema principale del VT" a "Cosa dice il Cap. 49 di Genesi"?

    Simon
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    barnabino
    Post: 67.472
    00 28/07/2020 23:33
    Non ho capito, ti interessa riassumere tutte le profezie di dodici figli di Giacobbe? E che scopo avrebbe, anche in relazione ha con il tema di questo 3d? Se vuoi apri un 3d specifico comunque, qui il tema non è Genesi 49.

    Shalom
    [Modificato da barnabino 28/07/2020 23:34]
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  • Ateo2020
    00 28/07/2020 23:38
    Re:
    barnabino, 28/07/2020 23:33:

    Non ho capito, ti interessa riassumere tutte le profezie di dodici figli di Giacobbe? E che scopo avrebbe, anche in relazione ha con il tema di questo 3d? Se vuoi apri un 3d specifico comunque, qui il tema non è Genesi 49.

    Shalom




    Sei tu che affermi che in Genesi 49,10 si parla di messia futuro, su quale contesto?

    Per esserne sicuro devi sapere cosa dice Genesi 49 dall'inizio alla fine, se no come ne deduci il contesto?

    Simon buono solo a ridere, vedo che prende tempo si vede che ridere fa venire sonno. Buona notte Simontroll [SM=g7405]
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    barnabino
    Post: 67.472
    00 28/07/2020 23:45
    Caro Ateo,


    Per esserne sicuro devi sapere cosa dice Genesi 49 dall'inizio alla fine, se no come ne deduci il contesto?



    Veramente non sono io a dirlo, io ti ho solo riferito quello che gli ebrei credettero di vedere in quel Shilo, un discendente di Giuda, se poi vuoi approfondire l'argomento è sufficiente che apri un 3d specifico qui siamo OT, non possiamo riassumere un intero capitolo.

    Puoi porre la questione qui se vuoi

    testimonidigeova.freeforumzone.com/d/11713022/Il-Messia/discussi...

    Shalom
    [Modificato da barnabino 28/07/2020 23:55]
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  • Ateo2020
    00 28/07/2020 23:56
    Re:
    barnabino, 28/07/2020 23:45:

    Caro Ateo,


    Per esserne sicuro devi sapere cosa dice Genesi 49 dall'inizio alla fine, se no come ne deduci il contesto?



    Non sono io a dirlo, erano gli ebrei a vedere in quel Shilo, un discendente di Giuda, una figura messianica, se voi approfondire l'argomento è sufficiente che apri un 3d specifico qui siamo OT.

    Shalom




    PROFEZIE RELATIVE AL MESSIA

    Nato nella tribù di Giuda
    Genesi 49:10
    Luca 3:23-33

    Nato da una vergine
    Isaia 7:14
    Matteo 1:18-25

    Discendente del re Davide
    Isaia 9:7
    Matteo 1:1, 6-17

    Geova lo dichiara suo Figlio
    Salmo 2:7
    Matteo 3:17

    Non fu creduto
    Isaia 53:1
    Giovanni 12:37, 38

    Ingresso a Gerusalemme su un asino
    Zaccaria 9:9
    Matteo 21:1-9

    Tradito da uno stretto collaboratore
    Salmo 41:9
    Giovanni 13:18, 21-30

    Tradito per 30 pezzi d’argento
    Zaccaria 11:12
    Matteo 26:14-16

    Tace davanti agli accusatori
    Isaia 53:7
    Matteo 27:11-14

    Tirate a sorte le sue vesti
    Salmo 22:18
    Matteo 27:35

    Oltraggiato mentre era al palo
    Salmo 22:7, 8
    Matteo 27:39-43

    Nessun osso gli viene rotto
    Salmo 34:20
    Giovanni 19:33, 36

    Sepolto con il ricco
    Isaia 53:9
    Matteo 27:57-60

    Risuscitato prima di decomporsi
    Salmo 16:10
    Atti 2:24, 27

    Esaltato alla destra di Dio
    Salmo 110:1
    Atti 7:56


    Questo lo ha postato il tuo fratello in fede, non io.
    Cosa deduco secondo te?
    Che voi ad un singolo verso gli date l'interpretazione che volete, e non dire sono stati gli ebrei, l'accostamento al NT lo avete fatto voi, non gli ebrei

    Quindi ti ripeto Genesi 49,10 cosa c'entra con il messia e nel contesto di tutto il capitolo Genesi 49, ma soprattutto cosa c'entra con Luca 3 tutto il capitolo
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    barnabino
    Post: 67.472
    00 28/07/2020 23:58
    Caro Ateo,

    Come detto diverse volte qui l'argomento è OT, se vuoi discuterne approfonditamente sulla questione del messia posta la domanda in questo 3d più specifico:

    testimonidigeova.freeforumzone.com/d/11713022/Il-Messia/discussi...

    In quel 3d puoi pure riassumerci tutto il capitolo se vuoi.

    Grazie.
    [Modificato da barnabino 29/07/2020 00:02]
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