Testimoni di Geova Online Forum Questo forum nasce con lo scopo primario di analizzare e confutare le critiche rivolte ai cristiani testimoni di Geova e ristabilire la verità relativamente a luoghi comuni e disinformazione varia, diffusi in ambienti pubblici. Forum con partecipazione moderata

Caino generò Enoc quando aveva circa 500 anni?

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    M.Paolucci
    Post: 856
    Età: 37
    00 21/11/2020 01:18
    In questo link su jworg c'è scritto che Enoc nacque quando Adamo aveva circa 600 anni. Quindi Caino generò Enoc all'età di 500 anni circa? Perché Caino generò il suo primogenito dopo così tanto tempo ?https://www.jw.org/it/biblioteca-digitale/riviste/torre-di-guardia-n1-2017-gennaio/enoc-cammin%C3%B2-con-dio/
  • I-gua
    00 21/11/2020 05:39
    È tanto tempo per noi, che viviamo 80-120 anni....

    È relativo.


    Se nella Bibba non trovi una risposta esplicita alla tua domanda , non ti resta che speculare

    Ci sono domande che ti fanno avanzare nella spiritualità, altre domande invece ti bloccano.

    Speculare a vanvera può essere inutile e dannoso.

    Questa che poni ti fa avanzare, o ti blocca?

    Perché?
    [Modificato da I-gua 21/11/2020 05:41]
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    verderame.1958
    Post: 4.396
    00 21/11/2020 09:48
    Re:
    M.Paolucci, 21/11/2020 01:18:

    In questo link su jworg c'è scritto che Enoc nacque quando Adamo aveva circa 600 anni. Quindi Caino generò Enoc all'età di 500 anni circa? Perché Caino generò il suo primogenito dopo così tanto tempo ?https://www.jw.org/it/biblioteca-digitale/riviste/torre-di-guardia-n1-2017-gennaio/enoc-cammin%C3%B2-con-dio/




    Ci sono 2 personaggi che si chiamano Enoc in Genesi, uno figlio di Iared.
    Poi anche Noè aveva 500 anni quando cominciò ad avere figli.

    [Modificato da verderame.1958 21/11/2020 09:51]



    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------
    La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.

    Isaac Asimov
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    verderame.1958
    Post: 4.396
    00 21/11/2020 09:50
    Re:
    I-gua, 21/11/2020 05:39:

    È tanto tempo per noi, che viviamo 80-120 anni....

    È relativo.


    Se nella Bibba non trovi una risposta esplicita alla tua domanda , non ti resta che speculare

    Ci sono domande che ti fanno avanzare nella spiritualità, altre domande invece ti bloccano.

    Speculare a vanvera può essere inutile e dannoso.

    Questa che poni ti fa avanzare, o ti blocca?

    Perché?



    Dare una semplice risposta, no vero?



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    Isaac Asimov
  • I-gua
    00 21/11/2020 09:59
    Re: Re:
    verderame.1958, 21.11.2020 09:50:



    Dare una semplice risposta, no vero?




    Caro Verderame

    le semplici risposte si possono dare solo se stanno scritte esplicitamente nella Bibbia.

    sta scritto esplicitamente nella Bibbia perché Caino generò il suo primogenito dopo così tanto tempo?

    o perché Adamo generò Caino dopo così tanto tempo?


    se sta scritto nella Bibbia, si troverà nella Bibbia. Chi cerca trova e oggi chi cerca utilizza la funzione "cerca" e trova.

    puoi dare un pesce a un povero ma si sfamerà solo per quel giorno, mentre se invece gli insegni a pescare troverà lui stesso di che sfamarsi.

    è nato prima l'uovo, oppure la gallina?
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    verderame.1958
    Post: 4.396
    00 21/11/2020 10:23
    Re: Re: Re:
    I-gua, 21/11/2020 09:59:




    Caro Verderame

    le semplici risposte si possono dare solo se stanno scritte esplicitamente nella Bibbia.

    sta scritto esplicitamente nella Bibbia perché Caino generò il suo primogenito dopo così tanto tempo?

    o perché Adamo generò Caino dopo così tanto tempo?


    se sta scritto nella Bibbia, si troverà nella Bibbia. Chi cerca trova e oggi chi cerca utilizza la funzione "cerca" e trova.

    puoi dare un pesce a un povero ma si sfamerà solo per quel giorno, mentre se invece gli insegni a pescare troverà lui stesso di che sfamarsi.

    è nato prima l'uovo, oppure la gallina?


    Ma infatti è scritto esplicitamente che ci sono 2 Enoc, uno figlio Iared.
    Ma caro professore non tutti gli alunni sono uguali, alcuni bisogna prenderli per mano.

    E l’uovo, ne abbiamo già discusso...😁





    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------
    La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.

    Isaac Asimov
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    (SimonLeBon)
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    Città: PINEROLO
    Età: 53
    TdG
    00 21/11/2020 10:25
    Re: Re:
    verderame.1958, 11/21/2020 9:48 AM:




    Ci sono 2 personaggi che si chiamano Enoc in Genesi, uno figlio di Iared.
    Poi anche Noè aveva 500 anni quando cominciò ad avere figli.




    Caro Verde,

    sono i numeri che ci da la Bibbia.
    C'è chi li accetta per quel che sono e chi invece li critica.

    Simon
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    TNM
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    TdG
    00 21/11/2020 10:33
    verderame.1958, 21/11/2020 09:50:



    Dare una semplice risposta, no vero?






    verderame.1958 le buone maniere???
    [SM=g2037509]
  • I-gua
    00 21/11/2020 10:40
    Re: Re: Re: Re:
    verderame.1958, 21.11.2020 10:23:


    Ma infatti è scritto esplicitamente che ci sono 2 Enoc, uno figlio Iared.
    Ma caro professore non tutti gli alunni sono uguali, alcuni bisogna prenderli per mano.

    E l’uovo, ne abbiamo già discusso...😁






    [SM=g27985] ma tu dai la risposta senza ascoltare la domanda? [SM=g2037509]


    Proverbi 18:

    13 Rispondere a una questione prima di aver ascoltato i fatti
    è stolto e umiliante.



    la domanda è questa:


    Perché Caino generò il suo primogenito dopo così tanto tempo ?



    quindi quale è la risposta scritturale a questa domanda?

    Set, figlio di Adamo ed Eva, nacque quando Adamo aveva 130 anni. Perché Adamo generò Set solo dopo 130 anni?
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    M.Paolucci
    Post: 856
    Età: 37
    00 21/11/2020 10:49
    Faccio questa domanda perché non ho capito bene una cosa. Caino dice a Dio di aver paura che gli uomini che lo incontreranno lo uccideranno. Quindi significa che dopo Caino e Abele erano nati altri figli ad Eva? Pensavo che Set fosse il terzo figlio in ordine cronologico. Quindi prima di Set avevano già avuto altri figli?
  • Major-Tom
    00 21/11/2020 11:30
    Re:
    M.Paolucci, 21/11/2020 10:49:

    Faccio questa domanda perché non ho capito bene una cosa. Caino dice a Dio di aver paura che gli uomini che lo incontreranno lo uccideranno. Quindi significa che dopo Caino e Abele erano nati altri figli ad Eva? Pensavo che Set fosse il terzo figlio in ordine cronologico. Quindi prima di Set avevano già avuto altri figli?




    *** w10 1/9 p. 25 Con chi si sposò Caino? ***

    I capitoli 3 e 4 di Genesi presentano le seguenti informazioni: (1) Eva fu “la madre di tutti i viventi”; (2) fra la nascita di Caino e il momento in cui offrì il sacrificio poi respinto da Dio trascorse del tempo; (3) dopo essere stato bandito ed essere diventato “vagante e fuggiasco”, Caino temeva che ‘chiunque lo trovasse’ potesse tentare di ucciderlo; (4) Dio pose un segno per proteggere Caino, il che sta a indicare che i suoi fratelli o altri parenti potevano cercare di ucciderlo; (5) “poi” Caino ebbe rapporti sessuali con sua moglie “nel paese di Fuga”. — Genesi 3:20; 4:3, 12, 14-17.

    Da quanto sopra possiamo concludere che la moglie di Caino era una discendente di Eva, anche se non sappiamo esattamente quando era nata. Genesi 5:4 dice che nei suoi 930 anni di vita Adamo “generò figli e figlie”. Naturalmente la Bibbia non specifica che la moglie di Caino fosse figlia di Eva. In realtà, il fatto che sia menzionata dopo che Caino era stato bandito indica che era passato abbastanza tempo, al punto che poteva anche essere una nipote di Adamo ed Eva. Pertanto un’opera di consultazione si limita a definire la moglie di Caino “una discendente di Adamo”. — The Amplified Old Testament.

    Adam Clarke, un commentatore biblico del XIX secolo, arrivò a ipotizzare che se Dio stabilì un segno a motivo dei timori di Caino fu perché erano già vissute varie generazioni di discendenti di Adamo, abbastanza da “fondare diversi villaggi”.
  • I-gua
    00 21/11/2020 11:39
    Re: Re: Re: Re:
    verderame.1958, 21.11.2020 10:23:


    Ma infatti è scritto esplicitamente che ci sono 2 Enoc, uno figlio Iared.
    Ma caro professore non tutti gli alunni sono uguali, alcuni bisogna prenderli per mano.

    E l’uovo, ne abbiamo già discusso...😁






    Caro Verderame, metti da parte per un attimo sia l’uovo, sia la gallina.

    Con alcuni alunni occorre cercare di capire cosa in verità vogliono chiedere, e perché


    🐓🐣🍽
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    verderame.1958
    Post: 4.396
    00 21/11/2020 11:54
    Re: Re: Re: Re: Re:
    I-gua, 21/11/2020 11:39:




    Caro Verderame, metti da parte per un attimo sia l’uovo, sia la gallina.

    Con alcuni alunni occorre cercare di capire cosa in verità vogliono chiedere, e perché


    🐓🐣🍽




    Appunto potevi già come base indicargli che si sbagliava di personaggio. E poi vedere dove vuole arrivare.




    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------
    La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.

    Isaac Asimov
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    M.Paolucci
    Post: 856
    Età: 37
    00 21/11/2020 12:16
    E perché tutti gli altri figli di Adamo ed Eva vivevano in altri luoghi, mentre Caino e Abele erano i soli a vivere insieme o comunque nello stesso luogo?
  • Major-Tom
    10 21/11/2020 12:21
    Re:
    M.Paolucci, 21/11/2020 12:16:

    E perché tutti gli altri figli di Adamo ed Eva vivevano in altri luoghi, mentre Caino e Abele erano i soli a vivere insieme o comunque nello stesso luogo?


    Perchè se Caino e Abele fossero andati a vivere altrove e con Adamo ed Eva ci fossero rimasti Pinco e Pallino, oggi ci chiederesti:

    E perché tutti gli altri figli di Adamo ed Eva vivevano in altri luoghi, mentre Pinco e Pallino erano i soli a vivere insieme o comunque nello stesso luogo?

    Capisci?
  • I-gua
    00 21/11/2020 12:48
    Re:
    Caro Paolucci

    I-gua, 21.11.2020 05:39:




    Se nella Bibba non trovi una risposta esplicita alla tua domanda , non ti resta che speculare

    Ci sono domande che ti fanno avanzare nella spiritualità, altre domande invece ti bloccano.

    Speculare a vanvera può essere inutile e dannoso.

    Questa che poni ti fa avanzare, o ti blocca?

    Perché?




    È importantissimo intuire le domande pertinenti per il nostro progresso spirituale e andare a fondo su quelle, cercando le risposte nella Bibbia è domandando intendimento a Dio.


    Farsi domande è essenziale, ma quelle buone, però
    Le domande buone ci permettono di conosce meglio Dio è il suo proposito
    Di riflettere sui personaggi biblici per comprendere aspetti positivi e negativi, in modo da indirizzare il nostro cammino

    Le altre domande lasciano un po’ il tempo che trovano,vero Verderame?

    Verderame è un maestro nelle domande utili a portarti a zonzo, non so chi gli ha fatto lo studio [SM=g28002]

    [Modificato da I-gua 21/11/2020 12:48]
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    M.Paolucci
    Post: 856
    Età: 37
    00 21/11/2020 12:48
    Lo chiedo perché probabilmente sono i primi due nati da Adamo ed Eva. E la Bibbia non dice ad esempio che i fratelli di Caino e Abele si separano da loro, mentre per Abramo e suo fratello la Bibbia dice che si separarono e da anche la motivazione che si separarono
  • I-gua
    00 21/11/2020 12:54
    Re:
    M.Paolucci, 21.11.2020 12:48:

    Lo chiedo perché probabilmente sono i primi due nati da Adamo ed Eva. E la Bibbia non dice ad esempio che i fratelli di Caino e Abele si separano da loro, mentre per Abramo e suo fratello la Bibbia dice che si separarono e da anche la motivazione che si separarono




    Perché?
  • I-gua
    00 21/11/2020 13:18
    Caro Paolucci
    Quando studi la Bibbia, ma ancora prima di studiare, io ti consiglio di Seguire i consigli che trovi quì

    [

    Prega prima di studiare. La Bibbia contiene i pensieri dell’Onnipotente. Dio li ha fatti mettere per iscritto per il nostro bene, quindi chiedigli di aiutarti a capire, ricordare e mettere in pratica quello che leggi (Esd. 7:10).


    Fatti delle domande mentre leggi la Bibbia o le pubblicazioni bibliche. “Cosa mi insegna su Geova questo brano? Che relazione ha con il messaggio generale della sua Parola? Come posso usare questi pensieri per aiutare altri?”


    Rifletti su quello che studi. Fermati e pensa a quello che hai letto. “Come mi fa sentire? Perché mi fa sentire così? Come posso collegare questo brano con le mie esperienze passate, con il mio presente o con possibili situazioni future? Come posso applicare questi princìpi biblici o questi consigli nella mia vita?” (Giob. 23:5; Sal. 49:3). Cerca di capire perché Geova ci chiede di evitare certe cose. Oppure pensa a quali sarebbero le conseguenze se facessimo di testa nostra (Deut. 32:28, 29).


    Usa l’immaginazione quando leggi brani narrativi. Per esempio, riesci a immaginare la scena in cui Giuseppe viene venduto dai suoi fratelli a degli ismaeliti? (Gen. 37:18-28). Cosa vedi? Che suoni e rumori senti? Quali odori e profumi ci sono? Immedesimati nei personaggi. Cosa stanno pensando? Cosa provano? Riflessioni come queste renderanno il tuo studio più vivo e significativo.


    Usa gli strumenti per lo studio che ti permettono di approfondire l’argomento. Impara a usare quelli disponibili nella tua lingua, sia online che su carta. Non farti problemi a chiedere a qualcuno di aiutarti. Ad esempio, con l’Indice delle pubblicazioni Watch Tower o la Guida alle ricerche per i Testimoni di Geova potrai scoprire quello che è stato scritto su un certo argomento e trovare spiegazioni su molti versetti biblici. Se sono disponibili nella tua lingua, usa le appendici della Traduzione del Nuovo Mondo delle Sacre Scritture. Queste contengono mappe, cronologie, informazioni su pesi e misure, e così via.


    Riassumi i punti principali per ricordare quello che hai studiato. Inoltre parla con altri di quello che hai imparato. C’è qualcosa che puoi usare nel ministero? In questi modi non solo fisserai nella tua mente i punti principali, ma potrai anche usare quello che hai studiato per il bene degli altri.





    Ah... dimenticavo, anche importante: concentrati su ciò che sta scritto e non su ciò che non sta scritto!



    [Modificato da I-gua 21/11/2020 13:20]
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    M.Paolucci
    Post: 856
    Età: 37
    00 21/11/2020 13:20
    Volevo capire il periodo della fine di questo sistema, perché ho letto su jworg che il periodo di riposo di Dio equivale a 7000 anni. E che i 6000 anni di sofferenza per l'umanità stanno per concludersi, dato che Dio si riposo subito dopo aver creato Eva, dopodiché inizierà il periodo di mille anni di pace. Dalla creazione di Adamo ad oggi sono passati 6045 anni. Ciò significa che Eva è stata creata almeno 45 anni dopo Adamo e massimo 100 anni dopo la creazione di Adamo, dato che Adamo a 130 generò Set. Quindi significa che massimo all'età di 100 anni generò Caino e poi tutti gli altri, per poi generare Set sicuramente dopo la morte di Abele. Si deduce quindi che massimo tra 55 anni finirà questo sistema? Dato che Eva nei primi 45 anni di vita di Adamo ancora non esisteva e deve essere stata creata entro i 100 anni di vita di Abramo. Quindi 100-45=55. È quindi giusto pensare che entro 55 anni finirà questo sistema?
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