Testimoni di Geova Online Forum Questo forum nasce con lo scopo primario di analizzare e confutare le critiche rivolte ai cristiani testimoni di Geova e ristabilire la verità relativamente a luoghi comuni e disinformazione varia, diffusi in ambienti pubblici. Forum con partecipazione moderata

1914

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    1107
    Post: 1.729
    Età: 46
    00 23/11/2020 13:33
    Quando parlate della profezia riguardante il 1914 partite nel calcolarla dal 607e.v. Molti studiosi dicono invece che la distruzione di gerusalemme e' avvenuta nel 586-587 a.c.Come mai le date sono cosi diverse?
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    Wanderlust!
    Post: 1.323
    00 23/11/2020 13:44
    1107, 23/11/2020 13:33:

    Quando parlate della profezia riguardante il 1914 partite nel calcolarla dal 607e.v. Molti studiosi dicono invece che la distruzione di gerusalemme e' avvenuta nel 586-587 a.c.Come mai le date sono cosi diverse?

    Perché noi ci rifacciamo alla cronologia biblica.
    Comunque ci sono anche alcuni studiosi che sostengono la data del 607
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    1107
    Post: 1.729
    Età: 46
    00 23/11/2020 13:47
    Re:
    Wanderlust!, 23/11/2020 13:44:

    Perché noi ci rifacciamo alla cronologia biblica.
    Comunque ci sono anche alcuni studiosi che sostengono la data del 607




    E' diversa rispetto a quella degli studiosi? Mi riportate i documenti che attestano cio'? Quali sono i studiosi che hanno ragione, il 587 o il 607?
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    Wanderlust!
    Post: 1.323
    00 23/11/2020 13:52
    Re: Re:
    1107, 23/11/2020 13:47:




    E' diversa rispetto a quella degli studiosi? Mi riportate i documenti che attestano cio'? Quali sono i studiosi che hanno ragione, il 587 o il 607?

    Puoi leggere qui:
    wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/2011736#h=1:0-152:56

    E qui:
    wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/2011810#h=1:0-124:56
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    Wanderlust!
    Post: 1.323
    00 23/11/2020 13:55
    Re: Re:
    1107, 23/11/2020 13:47:




    E' diversa rispetto a quella degli studiosi? Mi riportate i documenti che attestano cio'? Quali sono i studiosi che hanno ragione, il 587 o il 607?

    La maggioranza degli studiosi sostiene la data del 587, mentre solo alcuni quella del 607.
    Noi ci fidiamo della Bibbia perché riteniamo sia ispirata da Dio.
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    Pino2019
    Post: 2.156
    Città: MILANO
    Età: 56
    TdG
    00 23/11/2020 17:08
    Re:
    1107, 23/11/2020 13:33:

    Quando parlate della profezia riguardante il 1914 partite nel calcolarla dal 607e.v. Molti studiosi dicono invece che la distruzione di gerusalemme e' avvenuta nel 586-587 a.c.Come mai le date sono cosi diverse?



    La data 607 è una data figlia di una deduzione, mi spiego:

    L' anno del ritorno degli israeliti dall' esilio babilonese è universalmente riconosciuto, anche dagli archeologi e storici, che sia il 537 a.e.v.

    La Bibbia afferma che l' esilio degli israeliti durò 70 anni quindi togliendo 70 anni dal 537 si arriva al 607 a.e.v.

    Generalmente gli storici che affermano che Gerusalemme fu distrutta nel 587 affermano anche che la Bibbia sbaglia e l' esilio non durò 70 anni ma solo 50.

    Noi come TdG preferiamo dare fiducia al racconto biblico, e magari in futuro altre scoperte (come già accaduto) confermeranno il racconto biblico.
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    M71
    Post: 4.052
    TdG
    00 23/11/2020 18:48
    Re: Re:
    1107, 23/11/2020 13:47:




    E' diversa rispetto a quella degli studiosi? Mi riportate i documenti che attestano cio'? Quali sono i studiosi che hanno ragione, il 587 o il 607?

    Come già detto, e solo per riassumere, molti storici fanno riferimento al 587 a.E.V. come data della distruzione di Gerusalemme perché si rifanno:

    1) agli scritti degli storici classici (es Beroso)

    2) al canone di Tolomeo (astronomo del II sec) già oggetto di approfondimento QUA

    D'altra parte la Bibbia indica chiaramente che ci fu un esilio di 70 (e non 50) anni e che gli esuli ebrei fecero ritorno in patria nel 537. Procedendo a ritroso da quell’anno, Gerusalemme sarebbe stata distrutta nel 607.

    Facendo qualche ricerca obiettiva si capisce che sia 1) che 2) non sono fonti sufficienti a dimostrare che la cronologia biblica sia inesatta, essendo contestate anche da studiosi non di parte (Stanley Burstein, prof. Depuydt, ecc...)

    Cosa attestano invece documenti cuneiformi databili, alcuni redatti da testimoni oculari?

    Avendo a disposizione :

    (a) le Cronache babilonesi
    (b) le tavolette commerciali
    (c) le tavolette astronomiche

    Basta prendersi un po' di tempo per esaminarli senza preconcetti per arrivare alla stessa conclusione del 607 come data della distruzione di Gerusalemme.

    [Modificato da M71 23/11/2020 18:50]
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    1107
    Post: 1.729
    Età: 46
    00 23/11/2020 22:20
    Re: 1914
    1107, 23/11/2020 22:18:

    M71dice:
    "La data 607 è una data figlia di una deduzione, mi spiego:

    L' anno del ritorno degli israeliti dall' esilio babilonese è universalmente riconosciuto, anche dagli archeologi e storici, che sia il 537 a.e.v.

    La Bibbia afferma che l' esilio degli israeliti durò 70 anni quindi togliendo 70 anni dal 537 si arriva al 607 a.e.v.

    Generalmente gli storici che affermano che Gerusalemme fu distrutta nel 587 affermano anche che la Bibbia sbaglia e l' esilio non durò 70 anni ma solo 50.

    Noi come TdG preferiamo dare fiducia al racconto biblico, e magari in futuro altre scoperte (come già accaduto) confermeranno il racconto biblico."





    Grazie della spiegazione, quando avro' un po' di tempo faro' le opportune ricerche.
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    (SimonLeBon)
    Post: 50.051
    Città: PINEROLO
    Età: 53
    TdG
    00 23/11/2020 22:23
    Re:
    1107, 11/23/2020 1:33 PM:

    Quando parlate della profezia riguardante il 1914 partite nel calcolarla dal 607e.v. Molti studiosi dicono invece che la distruzione di gerusalemme e' avvenuta nel 586-587 a.c.Come mai le date sono cosi diverse?



    Ci sono 20 anni di differenza.


    Simon

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    (SimonLeBon)
    Post: 50.051
    Città: PINEROLO
    Età: 53
    TdG
    00 23/11/2020 22:24
    Re: Re: 1914
    1107, 11/23/2020 10:20 PM:



    Grazie della spiegazione, quando avro' un po' di tempo faro' le opportune ricerche.



    Fai bene a farle!

    Simon
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    M71
    Post: 4.052
    TdG
    00 24/11/2020 11:55
    Si però bisogna imparare a fare correttamente il QUOTE dei messaggi altrimenti si fa confusione.

    Nelle ultime risposte di 1107 si legge

    M71dice:
    "La data 607 è una data figlia di una deduzione, mi spiego:
    ...”

    Ma io non ho mai scritto il contenuto di quel virgolettato né il contenuto del successivo 💁🏼‍♂️

    Ci ho messo un po’ prima di capire che quanto riportato non era quello che avevo scritto 🤪
  • Major-Tom
    00 24/11/2020 12:16
    Nulla di nuovo... abbiamo già chiesto varie volte a Tabita di imparare a quotare correttamente, comunque c'è da dire che ha fatto progressi rispetto all'inizio
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    monseppe2
    Post: 3.538
    Città: PASIAN DI PRATO
    Età: 77
    00 25/11/2020 18:00
    Re:
    1107, 23/11/2020 13:33:

    Quando parlate della profezia riguardante il 1914 partite nel calcolarla dal 607e.v. Molti studiosi dicono invece che la distruzione di gerusalemme e' avvenuta nel 586-587 a.c.Come mai le date sono cosi diverse?



    Ciao 1107.

    Noi diamo priorità alla bibbia, anche perché nel tempo, si è mostrata verace fedele e fidata.

    Ma la nostra "fede" è pure basata su evidenze, o "Realtà" che a coloro che rigettano di farsi guidare dalla bibbia, non possono avere.

    In questo forum, troverai molte di queste "evidenti dimostrazioni", messe da me come "monseppe2" e da altri, secondo la loro conoscenza, che mostrano come sia corretto accettare al 607bc il 18° anno de re di babilonia e, come mostrano gli eventi epocali dal 1914 in poi, o 2520 anni dopo quel 607bc, questa nostra fiducia nella storia biblica, non è stata affatto delusa.

    La "data" del 1914, di per sé, è una data come le altre.
    come il 1947, può importare solo a me, perché è l'anno nel quale sono nato...

    Quell'anno (1914) però, è diventato per noi "importante" perché ogni evidenza biblica ci ha mostrato che il "re" Gesù è da allora al potere del regno e che di conseguenza presto, dopo che sia conclusa l'opera di Matteo 24:14, saremo liberati dalle ansie di questo cattivo sistema di cose.

    Sappi solo che per poter dire le cose che ho messo in questo forum, ci sono dietro ben 20 anni di ricerche archeologiche, storiche; verifiche astronomiche, documentali e bibliche, anche se per la mia povertà, purtroppo, ho dovuto fare tutto da solo e col Web.

    Ma non è a "monseppe2" che devi riporre la tua fiducia, piuttosto alle scritture che di questo importante evento parlano ampiamente.

    Il mio lavoro, se ti servirà, ti aiuterà solo a comprendere che la bibbia sia fidata e verace parola di Dio.

    Se ci sono "specifiche" domanda da farmi, tempo permettendo, sarò lieto di risponderti.

    ciao.

    monseppe2

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    Ricercatore indipendente.
    --------------------------------------------------------------
    La verità viene da Geova mediante la sua parola scritta.
    Per comprenderla, occorre "luce".
    La luce, se illumina un solo lato, lascia zone di ombra che restano nascoste. La verità resta la stessa, ma sarà incompleta.
    Solo Geova può fare "luce" su "tutti" i suoi lati della Sua Verità.
    Ascoltarlo, è vitale. Cercarlo, è saggio. Amarlo, è giusto.
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    1107
    Post: 1.729
    Età: 46
    00 29/11/2020 16:00
    Re:
    M71, 24/11/2020 11:55:

    Si però bisogna imparare a fare correttamente il QUOTE dei messaggi altrimenti si fa confusione.

    Nelle ultime risposte di 1107 si legge

    M71dice:
    "La data 607 è una data figlia di una deduzione, mi spiego:
    ...”

    Ma io non ho mai scritto il contenuto di quel virgolettato né il contenuto del successivo 💁🏼‍♂️

    Ci ho messo un po’ prima di capire che quanto riportato non era quello che avevo scritto 🤪



    Ti chiedo scusa, ho sbagliato. Mi sono accorta solo dopo che non eri tu.
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    M71
    Post: 4.052
    TdG
    00 29/11/2020 22:25
    Nessun problema... Per fare correttamente la citazione di un commento, consiglio di:

    1) evidenziare il contenuto che si vuol riportare e copiarlo
    2) Attivare la funzione Rispondi
    3) incollare il messaggio di replica
    4) evidenziarlo di nuovo
    5) premere il simbolo quote (icona dei doppi apici che, se non ricordo male, è alla destra del simbolo fulmine)
    6) andare a capo e inserire i propri commenti

    In questo modo l'editor inserisce i tag [ quote ] e [ / quote ] intorno alla citazione riportata, che verrà visualizzata correttamente. Alternativamente si possono scrivere i tag di quoting a mano.

    Magari può esserti utile 🖐
    [Modificato da M71 29/11/2020 22:35]
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    Seabiscuit
    Post: 35.326
    Moderatore
    00 30/11/2020 08:13
    Re:
    M71, 29/11/2020 22:25:



    Magari può esserti utile 🖐




    testimonidigeova.freeforumzone.com/d/11669702/ripondere-ad-un-post-quotando/discussi...

    Ma a quanto pare per 1107 è troppo difficile

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    "Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke