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pregare PER i santi - COLOSSESI 1

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  • I-gua
    00 10/04/2021 17:12
    Pregare PER i santi ancora vivi e vegeti in carne ed ossa, esseri umani sulla terra -

    [LETTERA AI COLOSSESI 1

    Paolo, apostolo di Cristo Gesù per volontà di Dio, e nostro fratello Timòteo 2 ai santi e fedeli fratelli uniti a Cristo che sono a Colosse. Possiate avere immeritata bontà e pace da Dio nostro Padre. 3 Ringraziamo sempre Dio, Padre del nostro Signore Gesù Cristo, quando preghiamo per voi, 4 perché abbiamo sentito parlare della vostra fede in Cristo Gesù e dell’amore che avete per tutti i santi 5 a motivo della speranza che vi è riservata nei cieli. Di questa speranza siete già venuti a conoscenza grazie al messaggio della verità, la buona notizia 6 che è arrivata a voi. E come la buona notizia porta frutto e si diffonde in tutto il mondo, così avviene anche fra voi dal giorno in cui avete udito e conosciuto accuratamente l’immeritata bontà di Dio in verità, 7 in base a quanto avete imparato da Èpafra, nostro amato compagno di schiavitù che presta servizio come fedele ministro del Cristo in vece nostra. 8 Lui ci ha anche riferito del vostro amore secondo lo spirito. 9 Perciò, dal giorno in cui abbiamo sentito queste cose, non abbiamo smesso di pregare per voi e di chiedere che abbondiate dell’accurata conoscenza della sua volontà con ogni sapienza e intendimento spirituale, 10 così da camminare in modo degno di Geova per piacergli pienamente, continuando a portare frutto in ogni opera buona e a crescere nell’accurata conoscenza di Dio; 11 e preghiamo che siate rafforzati con ogni forza secondo la sua gloriosa potenza, così che possiate perseverare pienamente con pazienza e gioia, 12 ringraziando il Padre che vi ha reso degni di avere una parte nell’eredità dei santi che sono nella luce



    Occorre pregare per gli unti che sono in vita, in carne ed ossa, uomini imperfetti chiamati a regnare con Cristo
    ai nostri tempi, pregare PER i santi degli ultimi giorni, per far sì che possano perseverare e rimanere fedeli sino alla morte, in modo da confermare la loro elezione celeste.

    Questo dicono le Scritture, pregare Dio PER i santi.


    Anche da questo passo scritturale, per chi lo vuole e può intendere, si comprende che non tutte le persone, giuste, sono chiamate a regnare con Cristo dai cieli, come persone spirituali. Sono questi eletti che hanno una parte nel l’eredità dei santi, governanti e sacerdoti con Cristo, per regnare sulla Terra dove i Giusti vivranno per sempre.



    Nuova Riveduta:

    Salmi 37,11

    Ma gli umili erediteranno la terra
    e godranno di una gran pace.

    Salmi 37,29

    I giusti erediteranno la terra e l'abiteranno per sempre




    [Modificato da I-gua 10/04/2021 17:32]
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    (SimonLeBon)
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    00 10/04/2021 20:25
    Re: Pregare PER i santi ancora vivi e vegeti in carne ed ossa, esseri umani sulla terra -
    I-gua, 4/10/2021 5:12 PM:


    [LETTERA AI COLOSSESI 1

    Paolo, apostolo di Cristo Gesù per volontà di Dio, e nostro fratello Timòteo 2 ai santi e fedeli fratelli uniti a Cristo che sono a Colosse. Possiate avere immeritata bontà e pace da Dio nostro Padre. 3 Ringraziamo sempre Dio, Padre del nostro Signore Gesù Cristo, quando preghiamo per voi, 4 perché abbiamo sentito parlare della vostra fede in Cristo Gesù e dell’amore che avete per tutti i santi 5 a motivo della speranza che vi è riservata nei cieli. Di questa speranza siete già venuti a conoscenza grazie al messaggio della verità, la buona notizia 6 che è arrivata a voi. E come la buona notizia porta frutto e si diffonde in tutto il mondo, così avviene anche fra voi dal giorno in cui avete udito e conosciuto accuratamente l’immeritata bontà di Dio in verità, 7 in base a quanto avete imparato da Èpafra, nostro amato compagno di schiavitù che presta servizio come fedele ministro del Cristo in vece nostra. 8 Lui ci ha anche riferito del vostro amore secondo lo spirito. 9 Perciò, dal giorno in cui abbiamo sentito queste cose, non abbiamo smesso di pregare per voi e di chiedere che abbondiate dell’accurata conoscenza della sua volontà con ogni sapienza e intendimento spirituale, 10 così da camminare in modo degno di Geova per piacergli pienamente, continuando a portare frutto in ogni opera buona e a crescere nell’accurata conoscenza di Dio; 11 e preghiamo che siate rafforzati con ogni forza secondo la sua gloriosa potenza, così che possiate perseverare pienamente con pazienza e gioia, 12 ringraziando il Padre che vi ha reso degni di avere una parte nell’eredità dei santi che sono nella luce



    Occorre pregare per gli unti che sono in vita, in carne ed ossa, uomini imperfetti chiamati a regnare con Cristo
    ai nostri tempi, pregare PER i santi degli ultimi giorni, per far sì che possano perseverare e rimanere fedeli sino alla morte, in modo da confermare la loro elezione celeste.

    Questo dicono le Scritture, pregare Dio PER i santi.


    Anche da questo passo scritturale, per chi lo vuole e può intendere, si comprende che non tutte le persone, giuste, sono chiamate a regnare con Cristo dai cieli, come persone spirituali. Sono questi eletti che hanno una parte nel l’eredità dei santi, governanti e sacerdoti con Cristo, per regnare sulla Terra dove i Giusti vivranno per sempre.




    Caro iGua,
    se c'è una buona ragione, cosi' come Paolo pregava Dio a favore di cristiani che lui conosceva, allo stesso modo possiamo pregare anche noi Dio a favore di qualche cristiano che noi conosciamo.

    Questo modo di fare è del tutto biblico, mentre l'abitudine cattolica di pregare i santi, che magari sono anche morti, è del tutto extrabiblica e un affronto raccapricciante a Dio.

    Simon
  • I-gua
    00 10/04/2021 20:36
    Re: Re: Pregare PER i santi ancora vivi e vegeti in carne ed ossa, esseri umani sulla terra -
    (SimonLeBon), 10.04.2021 20:25:



    Caro iGua,
    se c'è una buona ragione, cosi' come Paolo pregava Dio a favore di cristiani che lui conosceva, allo stesso modo possiamo pregare anche noi Dio a favore di qualche cristiano che noi conosciamo.

    Questo modo di fare è del tutto biblico, mentre l'abitudine cattolica di pregare i santi, che magari sono anche morti, è del tutto extrabiblica e un affronto raccapricciante a Dio.

    Simon




    Caro Simon,

    lasciamo perdere ciò che è extra-biblico, rimaniamo qui su cosa dicono le Scritture, non su cosa NON dicono.
    cerchiamo di comprendere il punto di vista Biblico.

    Ciò che dici è tutto giusto, solo non capisco perché tu dica "a favore di qualche cristiano che noi conosciamo"...
    questo certamente è buono e lecito, certamente è un modo di fare del tutto biblico e naturale, pregare DIO per i nostri cari...


    ma in questo caso si tratta di pregare per i santi, ossia di coloro che ANCORA IN VITA sono stati eletti e chiamati da Dio ad ereditare la speranza celeste, Re e Sacerdoti con il Figlio di Dio PER MILLE ANNI (un tempo definito).

    ecco, anche se personalmente non conosciamo questi santi, è biblico ed è buono pregare DIO per questi santi in vita, anche se non li conosciamo.

    ed il motivo è reso esplicito in Colossesi 1.


    [SM=g1871112]



    [Modificato da I-gua 10/04/2021 20:38]
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    (SimonLeBon)
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    00 10/04/2021 20:47
    Re: Re: Re: Pregare PER i santi ancora vivi e vegeti in carne ed ossa, esseri umani sulla terra -
    I-gua, 4/10/2021 8:36 PM:




    Caro Simon,

    lasciamo perdere ciò che è extra-biblico, rimaniamo qui su cosa dicono le Scritture, non su cosa NON dicono.
    cerchiamo di comprendere il punto di vista Biblico.

    Ciò che dici è tutto giusto, solo non capisco perché tu dica "a favore di qualche cristiano che noi conosciamo"...
    questo certamente è buono e lecito, certamente è un modo di fare del tutto biblico e naturale, pregare DIO per i nostri cari...


    ma in questo caso si tratta di pregare per i santi, ossia di coloro che ANCORA IN VITA sono stati eletti e chiamati da Dio ad ereditare la speranza celeste, Re e Sacerdoti con il Figlio di Dio PER MILLE ANNI (un tempo definito).

    ecco, anche se personalmente non conosciamo questi santi, è biblico ed è buono pregare DIO per questi santi in vita, anche se non li conosciamo.

    ed il motivo è reso esplicito in Colossesi 1.


    [SM=g1871112]



    Caro iGua,

    se restiamo alla sola Bibbia, sola Scriptura, Paolo dice ai Colossesi di pregare per i santi.
    Lui scriveva a gente che conosceva per nome, dal momento che lui stesso aveva fondato quella comunità cristiana.

    Non era un invito vago a pregare per sconosciuti, ma specifico a pregare per persone conosciute che avevano meritato la chiamata alla santità.

    Simon
  • I-gua
    00 10/04/2021 21:07
    Re: Re: Re: Re: Pregare PER i santi ancora vivi e vegeti in carne ed ossa, esseri umani sulla terra -
    (SimonLeBon), 10.04.2021 20:47:



    Caro iGua,

    se restiamo alla sola Bibbia, sola Scriptura, Paolo dice ai Colossesi di pregare per i santi.
    Lui scriveva a gente che conosceva per nome, dal momento che lui stesso aveva fondato quella comunità cristiana.

    Non era un invito vago a pregare per sconosciuti, ma specifico a pregare per persone conosciute che avevano meritato la chiamata alla santità.

    Simon




    Certo, perché in quella comunità erano tra unti.

    Leggiamo in

    Efes. 6:18, 19, CEI: “Pregate inoltre incessantemente . . . pregando per tutti i santi, e anche per me, perché quando apro la bocca mi sia data una parola franca, per far conoscere il mistero del vangelo”.


    esortazione di pregare per tutti i santi. Probabilmente includono anche i santi che all’epoca non erano ancora nati.
    Comunque anche per i santi non conosciuti.


    Questa esortazione vale anche per noi oggi, così come pregare per coloro a capo della Congregazione Cristiana...


    [SM=x1408425]
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    (SimonLeBon)
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    00 10/04/2021 21:10
    Re: Pregare PER i santi ancora vivi e vegeti in carne ed ossa, esseri umani sulla terra -
    I-gua, 4/10/2021 9:07 PM:



    Certo, perché in quella comunità erano tra unti.

    Leggiamo in

    Efes. 6:18, 19, CEI: “Pregate inoltre incessantemente . . . pregando per tutti i santi, e anche per me, perché quando apro la bocca mi sia data una parola franca, per far conoscere il mistero del vangelo”.


    esortazione di pregare per tutti i santi. Probabilmente includono anche i santi che all’epoca non erano ancora nati.
    Comunque anche per i santi non conosciuti.


    Questa esortazione vale anche per noi oggi, così come pregare per coloro a capo della Congregazione Cristiana...


    [SM=x1408425]



    Magari si, ma il testo non lo dice.
    A quel tempo Paolo conosceva anche per nome tutti o quasi tutti i destinatari delle sue lettere.
    La questione del "pregare per i santi" è aperta a piu' interpretazioni, se fossero tutti santi o meno.

    Simon
  • I-gua
    00 10/04/2021 21:20
    Re: Re: Pregare PER i santi ancora vivi e vegeti in carne ed ossa, esseri umani sulla terra -
    Caro Si in
    Scusa non ho capito cosa intendi con questo:




    La questione del "pregare per i santi" è aperta a piu' interpretazioni, se fossero tutti santi o meno.


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    (SimonLeBon)
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    00 10/04/2021 21:35
    Re: Pregare PER i santi ancora vivi e vegeti in carne ed ossa, esseri umani sulla terra -
    I-gua, 4/10/2021 9:20 PM:

    Caro Si in
    Scusa non ho capito cosa intendi con questo:

    La questione del "pregare per i santi" è aperta a piu' interpretazioni, se fossero tutti santi o meno.



    Mi spiego,
    se Paolo dice ai "santi" di pregare per "tutti i santi", finisce per avere "tutti i santi" che pregano per "tutti i santi".
    Se invece alcuni non erano "santi", allora la richiesta ha un senso diverso: i "cristiani" pregavano per coloro che erano "santi" tra loro.

    Simon