Testimoni di Geova Online Forum Questo forum nasce con lo scopo primario di analizzare e confutare le critiche rivolte ai cristiani testimoni di Geova e ristabilire la verità relativamente a luoghi comuni e disinformazione varia, diffusi in ambienti pubblici. Forum con partecipazione moderata

Come spiegate voi testimoni questi versi di Lc 12,33-34 e LC 11,41 ?

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    michelecallo(1973)
    Post: 774
    Età: 50
    00 22/08/2021 08:25
    Lc 12,
    33 Vendete i vostri possedimenti e fate doni di misericordia.e Procuratevi delle borse per il denaro che non si consumino: un tesoro inesauribile nei cieli,f dove il ladro non arriva e la tarma non distrugge. 34 Infatti, dov’è il vostro tesoro, là sarà anche il vostro cuore

    Lc 11,
    41 Piuttosto, date come doni di misericordia ciò che viene da dentro, ed ecco che sarete puri in ogni cosa
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    (SimonLeBon)
    Post: 49.949
    Città: PINEROLO
    Età: 53
    TdG
    10 22/08/2021 08:46
    Re:
    Caro Michele,

    qui trovi la nostra spiegazione ufficiale:

    *** w17 giugno p. 13 Continuiamo ad apprezzare i tesori spirituali ***
    PROTEGGIAMO I NOSTRI TESORI SPIRITUALI
    19 Satana e il suo mondo cercano costantemente di indurci ad apprezzare sempre meno, o addirittura smettere di apprezzare, i tesori spirituali di cui abbiamo parlato in questo articolo. Dato che non siamo immuni dalle tattiche di Satana, potremmo lasciarci facilmente allettare dalle promesse di una brillante carriera, dal sogno di vivere nel lusso o dal desiderio di ostentare ciò che possediamo. Ma l’apostolo Giovanni disse che questo mondo passa e pure il suo desiderio (1 Giov. 2:15-17). Dobbiamo perciò sforzarci di proteggere ciò che ci sta a cuore e salvaguardare il nostro amore per le ricchezze spirituali.
    20 In conclusione, dovremmo essere disposti a rinunciare a qualsiasi cosa possa prendere il posto del nostro profondo amore per il Regno di Dio. Continuiamo dunque a predicare con zelo, ad apprezzare il nostro ministero e a cercare le verità contenute nella Bibbia. In questo modo accumuleremo “un tesoro [...] nei cieli dove non si avvicina il ladro né la tignola consuma”. Perché è importante farlo? Gesù rispose: “Dov’è il vostro tesoro, là sarà anche il vostro cuore” (Luca 12:33, 34).


    e ancora:

    *** w03 1/6 pp. 4-5 La generosità che piace a Dio ***
    “Fate doni di misericordia”
    In parecchie occasioni Gesù incoraggiò i suoi discepoli a ‘fare doni di misericordia’ o, come rendono la frase altre traduzioni, a ‘dare in elemosina’ o a ‘fare elemosina’. (Luca 12:33; CEI; La Bibbia Concordata) Gesù avvertì comunque di non fare dell’ostentazione intesa solo a glorificare il donatore anziché Dio. “Quando dunque fai doni di misericordia”, disse, “non suonare la tromba davanti a te, come fanno gli ipocriti nelle sinagoghe e nelle vie, per essere glorificati dagli uomini”. (Matteo 6:1-4) Seguendo questa esortazione, i primi cristiani evitavano l’ostentazione tipica della pia élite religiosa dei loro giorni e preferivano aiutare quelli che erano nel bisogno con servizi personali o doni in privato.
    In Luca 8:1-3, per esempio, ci è detto che Maria Maddalena, Giovanna, Susanna e altre donne usavano “i loro averi” per servire con discrezione Gesù e gli apostoli. Benché non fossero indigenti, questi uomini avevano abbandonato i loro mezzi di sussistenza per concentrare i propri sforzi esclusivamente sul ministero. (Matteo 4:18-22; Luca 5:27, 28) Aiutandoli a portare a termine l’incarico affidato loro da Dio, in effetti queste donne glorificavano Dio. Ed Egli mostrò di apprezzarlo facendo mettere per iscritto nella Bibbia un resoconto dei loro atti di misericordia e generosità affinché tutte le generazioni future potessero leggerlo. — Proverbi 19:17; Ebrei 6:10.
    Gazzella era un’altra donna premurosa che “abbondava in buone opere e faceva doni di misericordia”. Cuciva abiti per le vedove bisognose nella sua città di mare, Ioppe. Non sappiamo se pagasse lei stessa la stoffa o se si limitasse a regalare la fattura. Nondimeno le sue buone opere l’avevano resa cara non solo alle persone che aveva aiutato ma anche a Dio, il quale benedisse misericordiosamente la sua buona volontà. — Atti 9:36-41.


    Simon
  • Major-Tom
    00 22/08/2021 08:53
    Vedi ai seguenti link, sul frame di destra sono indicati tutti i riferimenti nella nostra letteratura

    Per Luca 11:41
    wol.jw.org/it/wol/b/r6/lp-i/nwtsty/42/11#s=41&study=discover

    Per Luca 12:33, 34
    wol.jw.org/it/wol/b/r6/lp-i/nwtsty/42/12#s=33&study=discover
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    michelecallo(1973)
    Post: 774
    Età: 50
    00 22/08/2021 08:54
    Qui c'è scritto che chi fa doni di misericordia diventa puro in ogni cosa

    Lc 11,
    41 Piuttosto, date come doni di misericordia ciò che viene da dentro, ed ecco che sarete puri in ogni cosa
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    (SimonLeBon)
    Post: 49.949
    Città: PINEROLO
    Età: 53
    TdG
    10 22/08/2021 10:06
    Re:
    michelecallo(1973), 8/22/2021 8:54 AM:

    Qui c'è scritto che chi fa doni di misericordia diventa puro in ogni cosa

    Lc 11,
    41 Piuttosto, date come doni di misericordia ciò che viene da dentro, ed ecco che sarete puri in ogni cosa



    Caro Michele,

    non si puo' prendere un versetto, toglierlo dal suo contesto, e poi costruire un palazzo di ragionamenti sopra una frase.

    Qui c'è il contesto di quell'affermazione di Gesu':

    (Luca 11:37-44) 37 Dopo che Gesù ebbe detto queste cose, un fariseo lo invitò a pranzare con lui. Così Gesù andò a casa sua e si mise a tavola. 38 Il fariseo, comunque, si sorprese vedendo che Gesù non si era lavato prima del pranzo. 39 Ma il Signore gli disse: “Ora, voi farisei pulite l’esterno del bicchiere e del piatto, ma dentro siete pieni di avidità e di malvagità. 40 Stolti! Chi ha fatto l’esterno non ha forse fatto anche l’interno? 41 Piuttosto, date come doni di misericordia ciò che viene da dentro, ed ecco che sarete puri in ogni cosa. 42 Guai a voi, farisei, perché date la decima della menta, della ruta e di tutte le altre erbe, ma ignorate la giustizia e l’amore di Dio! È vero che dovevate fare quelle cose, ma senza trascurare queste altre. 43 Guai a voi, farisei, perché amate sedervi nei primi posti nelle sinagoghe ed essere salutati nelle piazze! 44 Guai a voi, perché siete come quelle tombe che non si vedono, su cui la gente passa senza rendersene conto!”


    Gesu' parlava dei farisei e dei loro atteggiamenti formalistici.

    Simon
  • Major-Tom
    00 22/08/2021 10:08
    Re:
    michelecallo(1973), 22/08/2021 08:54:

    Qui c'è scritto che chi fa doni di misericordia diventa puro in ogni cosa

    Lc 11,
    41 Piuttosto, date come doni di misericordia ciò che viene da dentro, ed ecco che sarete puri in ogni cosa


    Caro Michele,

    mi pare che né Simon né il sottoscritto abbiamo negato o confutato il versetto da te indicato.

    La tua domanda era "Come spiegate voi Testimoni questi versetti....?" e noi ti abbiamo risposto.

    Se tu preferisci un'interpretazione il più letterale possibile di quelle parole del nostro Signore Gesù non hai certo bisogno del nostro parere.

    Buona domenica [SM=g27985]

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    michelecallo(1973)
    Post: 774
    Età: 50
    00 22/08/2021 10:25
    Re: Re:
    Major-Tom, 22/08/2021 10:08:


    Caro Michele,

    mi pare che né Simon né il sottoscritto abbiamo negato o confutato il versetto da te indicato.

    La tua domanda era "Come spiegate voi Testimoni questi versetti....?" e noi ti abbiamo risposto.

    Se tu preferisci un'interpretazione il più letterale possibile di quelle parole del nostro Signore Gesù non hai certo bisogno del nostro parere.

    Buona domenica [SM=g27985]


    Scusa come li devo interpretare ?

    Anche Mt 6 dice che con la misericordia accumulo tesori in cielo per la salvezza

    19 “Smettete di accumularvi tesori sulla terra,w dove le tarme e la ruggine consumano, e dove i ladri sfondano e rubano. 20 Accumulatevi piuttosto tesori in cielo,x dove né tarme né ruggine consumano,y e dove i ladri non sfondano né rubano. 21 Perché dov’è il tuo tesoro, là sarà anche il tuo cuore


    Collegato a Lc 12,33-34
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    michelecallo(1973)
    Post: 774
    Età: 50
    00 22/08/2021 10:36
    Con la beneficenza si ottiene tantissimo da Dio ,Dio vuole questo da chi crede in Lui

    Is 58,
    7 dividere il pane con chi ha fame,h
    portare a casa propria i poveri e i senzatetto,
    vedere qualcuno nudo e vestirlo,i
    e non voltare le spalle ai propri parenti.*
    8 Allora la tua luce splenderà come l’auroraj
    e la tua guarigione avverrà rapidamente.
    La tua giustizia andrà davanti a te
    e la gloria di Geova sarà la tua retroguardia

    Sal 41,
    41 Felice è chiunque mostra considerazione al misero;a
    nel giorno della calamità Geova lo salverà.
    2 Geova lo custodirà e lo conserverà in vita,
    e lui sarà dichiarato felice sulla terra

  • Major-Tom
    00 22/08/2021 11:14
    Buona beneficenza allora [SM=g27985]

    [SM=g6469478]
  • I-gua
    00 22/08/2021 11:51
    Se tanto mi da tanto..,l
    michelecallo(1973), 22.08.2021 10:36:

    Con la beneficenza si ottiene tantissimo da Dio ,Dio vuole questo da chi crede in Lui

    Is 58,
    7 dividere il pane con chi ha fame,h
    portare a casa propria i poveri e i senzatetto,
    vedere qualcuno nudo e vestirlo,i
    e non voltare le spalle ai propri parenti.*
    8 Allora la tua luce splenderà come l’auroraj
    e la tua guarigione avverrà rapidamente.
    La tua giustizia andrà davanti a te
    e la gloria di Geova sarà la tua retroguardia

    Sal 41,
    41 Felice è chiunque mostra considerazione al misero;a
    nel giorno della calamità Geova lo salverà.
    2 Geova lo custodirà e lo conserverà in vita,
    e lui sarà dichiarato felice sulla terra






    Caro Michelecallo

    Se vuoi ottenere tantissimo da “Dio” su Internet trovi anche una PREGHIERA POTENTISSIMA PER OTTENERE UNA GRAZIA DA GESÙ!

    Poi guarda che se fai beneficenza sarai dichiarato felice sulla terra, mentre se ti vuoi incarnare in un Angelo potentissimo ed ottenere tantissimo da Dio esistono specifici talismani.

    Sono dei talismani che devi “nutrire”, in verità devi fare dei piccoli sacrifici (per iniziare) ma poi dopo ottieni tantissimo da “Dio”!
    [Modificato da I-gua 22/08/2021 11:52]
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    Giandujotta.50
    Post: 42.155
    Moderatore
    00 22/08/2021 12:04
    Igua difficile che Michele distingua informazioni dall'ironia...
    meglio se ti spieghi...
  • I-gua
    00 22/08/2021 12:10
    Fare beneficienza risponde alla Legge Aurea del Cristo: ama YaHWeH tuo Dio e ama il tuo prossimo come te stesso

    La Legge Aurea funziona quando l’adempiamo con tutto il nostro cuore, senza cercare un ritorno, non per ottenere qualche cosa in cambio, non per ottenere tantissimo da Dio.

    Gesù legge i nostri cuori, suo Padre e Dio YaHWeH pure… in questo senso, più che l’azione in se conta l’intenzione che sostiene l’azione….


    … “per ottenere tantissimo da Dio” rende nulla ogni buona azione… e qualsiasi tipo di beneficienza
    [Modificato da I-gua 22/08/2021 12:11]
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    michelecallo(1973)
    Post: 774
    Età: 50
    00 22/08/2021 12:35
    I-gua, 22/08/2021 12:10:

    Fare beneficienza risponde alla Legge Aurea del Cristo: ama YaHWeH tuo Dio e ama il tuo prossimo come te stesso

    La Legge Aurea funziona quando l’adempiamo con tutto il nostro cuore, senza cercare un ritorno, non per ottenere qualche cosa in cambio, non per ottenere tantissimo da Dio.

    Gesù legge i nostri cuori, suo Padre e Dio YaHWeH pure… in questo senso, più che l’azione in se conta l’intenzione che sostiene l’azione….


    … “per ottenere tantissimo da Dio” rende nulla ogni buona azione… e qualsiasi tipo di beneficienza

    Credo più in quello che dice Dio

    Prov
    17 Chi mostra compassione al misero fa un prestito a Geova,v
    ed Egli lo ripagherà per ciò che ha fatto

    Prov 21,
    13 Chi chiude l’orecchio al grido del misero
    chiamerà senza ricevere risposta

    Prov 22,
    9 Il generoso* sarà benedetto,
    perché condivide il suo cibo con il povero

    2 Cor 9,
    A questo proposito, chi semina scarsamente raccoglierà scarsamente, e chi semina generosamente raccoglierà generosamente.b 7 Ciascuno faccia come ha deciso nel suo cuore, non di malavoglia* né per forza,c perché Dio ama chi dona con gioia.d
    8 Inoltre Dio può far abbondare tutta la sua immeritata bontà* nei vostri confronti, in modo che siate sempre del tutto autosufficienti e abbiate in abbondanza ciò che vi serve per ogni opera buona.e 9 (Come è scritto: “Ha distribuito generosamente; ha donato ai poveri. La sua giustizia dura per sempre
  • I-gua
    00 22/08/2021 12:39
    Infatti!


    [SM=g27987]


    Occorre comprendere La Parola di Dio
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    michelecallo(1973)
    Post: 774
    Età: 50
    00 22/08/2021 12:43
    I-gua, 22/08/2021 12:39:

    Infatti!


    [SM=g27987]


    Occorre comprendere La Parola di Dio

    Cosa non ho compreso?
  • I-gua
    00 22/08/2021 12:43
    ]

    Deuteronomio 15:7, 8
    7“Se uno dei tuoi fratelli diventa povero in mezzo a te in una delle città del paese che Geova tuo Dio sta per darti, non devi indurire il tuo cuore né essere tirchio verso il tuo fratello povero.8Anzi, devi aprirgli generosamente la mano e prestargli qualunque cosa gli occorra o gli manchi.





    Proverbi 11:25
    25La persona generosa prospererà, e chi ristora altri sarà lui stesso ristorato.





    Ebrei 6:10
    10Infatti Dio non è ingiusto da dimenticare la vostra opera e l’amore che avete dimostrato per il suo nome servendo i santi come avete fatto e continuate a fare.

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    Gioacchino59
    Post: 466
    00 22/08/2021 12:44
    Re:
    I-gua, 22/08/2021 12:10:

    Fare beneficienza risponde alla Legge Aurea del Cristo: ama YaHWeH tuo Dio e ama il tuo prossimo come te stesso

    La Legge Aurea funziona quando l’adempiamo con tutto il nostro cuore, senza cercare un ritorno, non per ottenere qualche cosa in cambio, non per ottenere tantissimo da Dio.

    Gesù legge i nostri cuori, suo Padre e Dio YaHWeH pure… in questo senso, più che l’azione in se conta l’intenzione che sostiene l’azione….


    … “per ottenere tantissimo da Dio” rende nulla ogni buona azione… e qualsiasi tipo di beneficienza

    Ecco!
    "... non per ottenere qualche cosa in cambio ..."
    Giustamente, non si parte dal fare delle opere di beneficenza, per ottenere un qualcosa da Dio, ma al contrario si parte dall'Amore per Dio e per il prossimo, in modo sincero, e poi tutto il resto ne viene di conseguenza e ad ogni occasione quell'Amore sincero verrà messo in pratica ...
    [SM=g6469478]
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    ... e conoscerete la verità, e la verità vi renderà liberi” (Giovanni 8:31, 32).
    «Badate di non lasciarvi ingannare. Molti infatti verranno nel mio nome dicendo: “Sono io”, e: “Il tempo è vicino”. Non andate dietro a loro! (Luca 21:8)
    Mondo cristiano libero
  • I-gua
    00 22/08/2021 12:49
    Re:
    michelecallo(1973), 22.08.2021 12:43:

    Cosa non ho compreso?




    Luca 11



    41 Piuttosto, date come doni di misericordia ciò che viene da dentro, ed ecco che sarete puri in ogni cosa




    O forse “ogni cosa sarà pura per voi”.



    …. Cosa significa in questo contesto “ciò che viene da dentro”?


    [SM=x1408425]
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    michelecallo(1973)
    Post: 774
    Età: 50
    00 22/08/2021 12:56
    Re: Re:
    I-gua, 22/08/2021 12:49:




    Luca 11



    41 Piuttosto, date come doni di misericordia ciò che viene da dentro, ed ecco che sarete puri in ogni cosa




    O forse “ogni cosa sarà pura per voi”.



    …. Cosa significa in questo contesto “ciò che viene da dentro”?


    [SM=x1408425]

    Da dentro cioè quello che viene dal cuore

    Questo verso l'ho copiato dalla Bibbia dei testimoni ,non lo so tu che Bibbia hai

    Lc 11,
    ed ecco che sarete puri in ogni cosa
  • I-gua
    00 22/08/2021 13:07
    Re: Re:
    Gioacchino59, 22.08.2021 12:44:

    I-gua, 22/08/2021 12:10:

    Fare beneficienza risponde alla Legge Aurea del Cristo: ama YaHWeH tuo Dio e ama il tuo prossimo come te stesso

    La Legge Aurea funziona quando l’adempiamo con tutto il nostro cuore, senza cercare un ritorno, non per ottenere qualche cosa in cambio, non per ottenere tantissimo da Dio.

    Gesù legge i nostri cuori, suo Padre e Dio YaHWeH pure… in questo senso, più che l’azione in se conta l’intenzione che sostiene l’azione….


    … “per ottenere tantissimo da Dio” rende nulla ogni buona azione… e qualsiasi tipo di beneficienza

    Ecco!
    "... non per ottenere qualche cosa in cambio ..."
    Giustamente, non si parte dal fare delle opere di beneficenza, per ottenere un qualcosa da Dio, ma al contrario si parte dall'Amore per Dio e per il prossimo, in modo sincero, e poi tutto il resto ne viene di conseguenza e ad ogni occasione quell'Amore sincero verrà messo in pratica ...
    [SM=g6469478]





    Possiamo comprendere meglio il senso profondo di questo versetto
    Ragionando in analogia con Matteo 6:2



    Matteo 6:2
    2Quando dunque fai doni di misericordia, non suonare la tromba davanti a te, come fanno gli ipocriti nelle sinagoghe e nelle strade per essere onorati dagli uomini. In verità vi dico: questa è l’unica ricompensa che ricevono.





    doni di misericordia

    Il termine greco eleemosỳne, tradizionalmente reso “elemosina”, è affine ai termini greci per “misericordia” e “mostrare misericordia”. È usato in riferimento a denaro o cibo offerto gratuitamente per soccorrere i poveri.



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