RIVELAZIONE 21:7-8:

I-gua, 18.09.2021 13:20:

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esattamente.



come hai citato dalle pubblicazioni dello SFS.

In Rivelazione 21 si parla essenzialmente e in primo luogo ai discepoli unti, coloro che ancora sono in vita in questo presente sistema di cose e devono esercitare fede sino alla morte adamica per essere dichiarati figli di Dio ed ereditare la Gerusalemme Celeste.

Si rende chiaro cosa debbono fare questi che hanno ricevuto la chiamata celeste per rendere sicura la loro chiamata ed elezione, e questo senza fede è impossibile!

così come Gesù ci ha reso attenti che senza fede c'è il rischio di non entrare nel Regno Messianico.

poi chiaramente, di conseguenza le cose che valgono per gli unti, come esercitare fede ora per beneficiare delle benedizioni del Regno, sono valide per tutti, belli e brutti!

ça va sans dire.


per gli eletti a divenire co-regnanti con il glorificato Gesù è necessario ora, nel presente sistema di cose,

avere ricevuto il dono della Fede da Dio

avere coltivato la loro fede nel Regno di Dio e nel suo Messia

esercitato la Fede ubbidendo al Cristo, benché Re "presente ma non ancora veduto"

esercitare piena fiducia in Dio!

mostrare fedeltà verso Dio, il Suo Unto e il Regno di Dio rappresentato dalla teocrazia messianica, La Gerusalemme Celeste.

e tutto ciò si basa sull'amore sincero per Dio e per il Suo Messia.

è ora, nel presente sistema di cose,
che coloro che hanno ricevuto la chiamata celeste
devono impegnarsi a COLTIVARE LA FEDE CHE DIO HA DATO LORO COME DONO,
E AD ESERCITARE QUESTA FEDE SINO ALLA MORTE, DIMOSTRANDOSI LEALI E FEDELI AL RE DEI RE.


infatti, nella sua seconda lettera Pietro esortò i cristiani unti a ‘fare tutto il possibile per rendere sicura la loro chiamata ed elezione’. (2 Piet. 1:10)


10 Perciò, fratelli, impegnatevi sempre di più per rendere sicura la vostra chiamata ed elezione, perché se continuate a fare queste cose non verrete mai meno. 11 Così infatti vi sarà riccamente concesso l’ingresso nel Regno eterno del nostro Signore e Salvatore Gesù Cristo.


LA FEDE è UN PREREQUISITO NECESSARIO PER AVERE CONCESSO L'INGRESSO NEL REGNO ETERNO, SENZA QUESTA FEDE COME SI PUÒ RENDERE SICURA LA CHIAMATA ED ELEZIONE?

Gli unti devono impegnarsi per coltivare qualità cristiane come fede, santa devozione, affetto fraterno e amore. Pietro disse: “Se queste cose esistono in voi e traboccano, vi impediranno di essere inattivi o infruttuosi”. — Leggi 2 Pietro 1:5-8."


Cosa significa essere fedeli

3. Cosa determina se siamo fedeli?

3 “Mosè come servitore fu fedele”, dichiara Ebrei 3:5. Cosa permise al profeta Mosè di essere fedele? Nella costruzione del tabernacolo, “Mosè faceva secondo tutto ciò che Geova gli aveva comandato. Fece proprio così”. (Esodo 40:16) Quali adoratori di Geova, mostriamo fedeltà servendolo ubbidientemente. Questo certo implica che rimaniamo leali a Geova di fronte a prove difficili o a problemi gravi. Tuttavia la fedeltà non consiste solo nel riuscire a superare grandi prove. “Chi è fedele nel minimo è anche fedele nel molto”, disse Gesù, “e chi è ingiusto nel minimo è anche ingiusto nel molto”. (Luca 16:10) Dobbiamo rimanere fedeli anche in cose apparentemente piccole.




Nella Gerusalemme Celeste, il governo messianico, entreranno solo quelli che sono scritti nel rotolo della vita dell’Agnello.

perciò sta scritto:

Chi vince erediterà queste cose, e io sarò il suo Dio e lui sarà mio figlio. 8 Ma quanto ai codardi, a quelli senza fede, a quelli che sono ripugnanti nella loro impurità, agli assassini, a quelli che praticano l’immoralità sessuale a quelli che praticano lo spiritismo, agli idolatri e a tutti i bugiardi, la loro parte sarà nel lago in cui bruciano fuoco e zolfo, che rappresenta la seconda morte”.



la fede è necessaria per avere accesso al Regno eterno

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I-gua, 23/09/2021 02:35:

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I-gua, 23/09/2021 02:39:

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verderame.1958, 23.09.2021 03:41:

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“Quelli che praticano lo spiritismo”: o, “stregoni”. Lett. “che fanno uso di droghe”. Gr. farmakòis.

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verderame.1958, 9/23/2021 12:05 AM:

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Fammi capire, quindi se un tdG fedele, domani venisse a morire e viene risuscitato, l'esortazione non ha più ragione di esistere? Ha vinto alla morte e adesso può fare quello che gli piace? Ma ti accorgi delle sciocchezze che scrivi?

Sarebbe come quello che per aver la patente rispetta il codice della strada fino al giorno dell'esame, poi una volta conseguita la patente butta il codice della strada in un cestino, e guida come gli pare ( qui in Sicilia per questo siamo campioni) ...

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I-gua, 23/09/2021 08:23:

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non è che l'esortazione non ha più ragione di esistere...

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verderame.1958, 23.09.2021 10:43:

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(...)

Se ne cestini una devi cestinarle tutte. Devi deciderti o i risuscitati non sono concerni dell'insieme delle pratiche vietate nel v.8 o se queste li riguardano devi includere il tutto.

(...)

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I-gua, 23/09/2021 10:52:

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non è un mio problema, dal momento che il mio proposito iniziale (e finale) è quello di chiarire a chi sono indirizzate le esortazioni presenti in Riv.21 e nello specifico riv.21:8.

se ce n'è anche solo una che non si applica ai risuscitati, e ci sono altre prove a favore che le esortazioni sono rivolte ai viventi in questo attuale sistema di cose, nello specifico al rimanente degli Unti....

se nella medesima risma trovo chi "manca di fede" e chi "pratica spiritismo"

allora ritengo che le esortazioni in riv.21:8 sono indirizzate e rivolte principalmente al restante degli unti che vivono ancora sulla terra e, secondariamente, a coloro che viventi in questo sistema di cose stanno correndo per ereditare la speranza terrestre.

comunque sono esortazioni rivolte a persone viventi ancora nel presente sistema di cose, e non a morti risorti nel nuovo ordine.

e questo mi basta.

grazie!

au revoir!


I-gua.

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verderame.1958, 23.09.2021 11:20:

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Quindi di nuovo stai dicendo che queste esortazioni non riguardano quelli che nel nuovo mondo dovranno rivestire la nuova personalità? Questi una volta risuscitati potranno continuare allegramente a praticarle senza incombere nel Lago di Fuoco?

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I-gua, 23/09/2021 11:36:

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se vogliamo utilizzare Rivelazione come riferimento legittimamente scritturale per parlare della base del giudizio dei morti risorti a fine Millennio.... dobbiamo accontentarci di Riv. 20:13-14.

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verderame.1958, 23.09.2021 12:28:

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Non vedo come questo escluderebbe pratiche condannate da Dio, che riguardano tutti senza distinzioni, e che sono intemporali. la base del giudizio non cambia, non é che puoi praticare cose che Dio condanna. Ancora aspetto cosa ci sarebbe scritto di diverso nei famosi "nuovi" rotoli;

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I-gua, 9/23/2021 11:36 AM:

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beh non proprio.

io sto dicendo che queste esortazioni riguardano in primo luogo il rimanente degli Unti in terra e, secondariamente coloro che viventi in questo presente sistema di cose corrono per confermare la loro speranza terrestre. Tutte persone che devono ancora entrare nel nuovo ordine.

ed è questa la conclusione scritturale per Riv.21:8.

se vogliamo utilizzare Rivelazione come riferimento legittimamente scritturale per parlare della base del giudizio dei morti risorti a fine Millennio.... dobbiamo accontentarci di Riv. 20:13-14.

se prendiamo Riv.21.8 lo facciamo in maniera impropria, perciò...

... il resto sono tue riflessioni, e speculazioni

alle quali, come dicevi, non siamo obbligati ad aderire.

grazie!

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I-gua, 23/09/2021 12:49:

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tu si che sai ragionare!


oppure hai perso il filo?


per me si tratta di sapere se è legittimo o meno utilizzare Riv.21:8 per parlare della FEDE dei risorti.

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verderame.1958, 23.09.2021 13:45:

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Quindi secondo la tua logica se i risorti non devono manifestare fede, questo escluderebbe anche le altre pratiche vietate? Si molto logico come ragionamento

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i rotoli che saranno aperti durante il Millennio... chi li ha ancora visti?

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Quindi come fai a affermare che il loro contenuto richiederebbe qualcosa di diverso da quello che Dio richiede oggi? Sono solo congetture.

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I-gua, 23/09/2021 13:50:

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😁 ma io posso pure parlare di presente, futuro e di passato…. Parlare di terra e parlare di cielo…del Regno di Dio che verrà come in Cielo così in Terra….. Però le mie parole sono rivolte agli unti ancora rimanenti in Terra….


E questo dice e ti spiega lo SFS.

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16 Dio parla quindi al rimanente dei 144.000 eredi spirituali di Dio ancora sulla terra che sono coeredi di Gesù Cristo.

Nella sua ottava e ultima esortazione alla fedeltà nella Rivelazione, Geova dice: “Chiunque vincerà erediterà queste cose, e io gli sarò Dio ed egli mi sarà figlio”. (Riv. 21:7; 2:7, 11, 17, 26; 3:5, 12, 21)

Per assicurarsi questa eredità celeste il rimanente dei 144.000 deve vincere questo mondo malvagio come fece Gesù Cristo il principale Figlio di Dio. (Giov. 16:33; Riv. 3:21)

Devono continuare a vincere il mondo mantenendo l’integrità verso Dio e mantenendo la castità spirituale e morale come coniugata sposa finché l’ardente fine di questo sistema malvagio non lo rimuova fra breve dall’esistenza ed essi entrino vittoriosamente nel nuovo ordine.

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E io concordo con lo SFS.


ti dispiace?

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I-gua, 23/09/2021 13:55:

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No. La logica è che non possiamo tirare conclusioni per i morti e risorti dalle esortazioni in Riv. 21:8 e che sono rivolte ai vivi e vegeti in questo sistema di cose, a coloro che devono entrare ancora nella Gerusalemme Celeste.


Dobbiamo cercare altro. Per intanto ho ritenuto solo Riv.20:13-14!

Se si trova altro… bene. Ma non posso accettare Riv. 21 per speculare sui risorti. Mi dispiace!

Ma se a te va bene, specula pure!

Sbizzarritevi!

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