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Pedofilia, la Chiesa di Francia risarcirà le vittime con vendite e prestiti

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    (SimonLeBon)
    Post: 50.053
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    00 08/11/2021 20:09
    Decisa la creazione di un organismo nazionale incaricato dei risarcimenti 'caso per caso'


    La Chiesa di Francia venderà i propri beni immobiliari per risarcire le vittime di pedofilia.

    Dopo le richieste di perdono e le ammissioni di responsabilità, i vescovi d'Oltralpe si sono impegnati ad aumentare il fondo per il risarcimento delle persone che hanno subito abusi "cedendo beni immobiliari della Conferenza episcopale di Francia e delle diocesi", secondo quanto annunciato oggi dal presidente dello stesso capo dei vescovi nonché arcivescovo di Reims, monsignor Eric de Moulins-Beaufort, al termine dell'Assemblea annuale dell'organismo che si è tenuto in questi giorni a Lourdes.

    ...

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    (SimonLeBon)
    Post: 50.053
    Città: PINEROLO
    Età: 53
    TdG
    00 08/11/2021 20:09
    Re: Decisa la creazione di un organismo nazionale incaricato dei risarcimenti 'caso per caso'
    Dopo i dati scioccanti sui casi di pedofilia, seguono i processi e i risarcimenti.

    Simon
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    Giandujotta.50
    Post: 42.272
    Moderatore
    00 08/11/2021 20:13
    però una cosa mi stupisce...
    che sia la chiesa di Francia e non il Vaticano..
    rispetto ai risarcimenti cambia poco...ma se sbaglia un prete e i protocolli non sono stati attivati e perfezionati man mano per ridimensionare il piu possibile le pratiche pedofile, non dev'essere ritenuto responsabile chi gestisce nel mondo la ccr?
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    M71
    Post: 4.057
    TdG
    00 08/11/2021 20:45
    Qualche giorno fa è stato pubblicato un articolo su Il Messaggero che aggiunge qualche dettaglio:

    FONTE
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    (SimonLeBon)
    Post: 50.053
    Città: PINEROLO
    Età: 53
    TdG
    00 08/11/2021 21:14
    Re:
    M71, 11/8/2021 8:45 PM:
    Qualche giorno fa è stato pubblicato un articolo su Il Messaggero che aggiunge qualche dettaglio:
    ...

    Non oso pensare ai numeri equestri che si metteranno a fare gli avvocati di questi processi...

    Simon
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    M71
    Post: 4.057
    TdG
    00 09/11/2021 07:48
    Re: Re:
    (SimonLeBon), 08/11/2021 21:14:


    Non oso pensare ai numeri equestri che si metteranno a fare gli avvocati di questi processi...

    Simon
    D’altra parte deve essere resa giustizia contro gli abusi, di qualunque natura essi siano, anche quando (se non sopratutto) sono rimasti sepolti per anni sotto gli ampi abiti talari…
  • I-gua
    00 09/11/2021 12:47
    Re: Re: Re:
    M71, 09.11.2021 07:48:
    D’altra parte deve essere resa giustizia contro gli abusi, di qualunque natura essi siano, anche quando (se non sopratutto) sono rimasti sepolti per anni sotto gli ampi abiti talari…


    A chi chiedere resoconto di giustizia:

    Al clericale, come persona che ha commesso violenza sessuale e sodomia su adulti e infanti

    Oppure

    All’istituzione della chiesa Cattolica, come organizzazione religiosa?
    [Modificato da I-gua 09/11/2021 12:49]
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    (SimonLeBon)
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    TdG
    00 09/11/2021 14:25
    Re: Re: Re: Re:
    I-gua, 11/9/2021 12:47 PM:



    A chi chiedere resoconto di giustizia:

    Al clericale, come persona che ha commesso violenza sessuale e sodomia su adulti e infanti

    Oppure

    All’istituzione della chiesa Cattolica, come organizzazione religiosa?

    Infatti, questa è la questione che interessa prevalentemente gli avvocati.
    Secondo te, come risponderanno? [SM=g10765]

    Simon
  • I-gua
    00 09/11/2021 14:36
    Re: Re: Re: Re: Re:
    (SimonLeBon), 09.11.2021 14:25:


    Infatti, questa è la questione che interessa prevalentemente gli avvocati.
    Secondo te, come risponderanno? [SM=g10765]

    Simon



    Caro Simon

    A me sembra che la Chiesa di Francia risarcirà le vittime con vendite e prestiti

    Non mi sembra una questione ancora pendente


    Mi sfugge qualche cosa?
  • I-gua
    00 09/11/2021 16:27
    Re:
    Giandujotta.50, 08.11.2021 20:13:
    però una cosa mi stupisce...
    che sia la chiesa di Francia e non il Vaticano..
    rispetto ai risarcimenti cambia poco...ma se sbaglia un prete e i protocolli non sono stati attivati e perfezionati man mano per ridimensionare il piu possibile le pratiche pedofile, non dev'essere ritenuto responsabile chi gestisce nel mondo la ccr?



    dall'articolo in questione:


    La Chiesa di Francia venderà i propri beni immobiliari per risarcire le vittime di pedofilia.

    Dopo le richieste di perdono e le ammissioni di responsabilità, i vescovi d'Oltralpe si sono impegnati ad aumentare il fondo per il risarcimento delle persone che hanno subito abusi "cedendo beni immobiliari della Conferenza episcopale di Francia e delle diocesi", secondo quanto annunciato oggi dal presidente dello stesso capo dei vescovi nonché arcivescovo di Reims, monsignor Eric de Moulins-Beaufort, al termine dell'Assemblea annuale dell'organismo che si è tenuto in questi giorni a Lourdes.

    Già venerdì scorso i vescovi riuniti nella celebre cittadina meta di pellegrinaggi da tutto il mondo avevano riconosciuto "la responsabilità istituzionale della Chiesa" nelle aggressioni sessuali subite da migliaia di giovani vittime, nonché la "dimensione sistemica" di questi crimini.




    i vescovi francesi hanno riconosciuto la responsabilità istituzionale della Chiesa e la dimensione della violenza carnale e della pedofilia...



    [Modificato da admintdg5 09/11/2021 17:58]
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    (SimonLeBon)
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    00 09/11/2021 19:39
    Re:
    I-gua, 11/9/2021 2:36 PM:


    Caro Simon

    A me sembra che la Chiesa di Francia risarcirà le vittime con vendite e prestiti

    Non mi sembra una questione ancora pendente


    Mi sfugge qualche cosa?

    Caro iGua,
    sei troppo ingenuo e la fai troppo facile.
    Cosa vuol dire risarcire? Quanto? Mille € oppure 100 milioni a vittima?
    Ce n'è da sbizzarrirsi.

    Simon
  • I-gua
    00 09/11/2021 19:50
    Re: Re:
    (SimonLeBon), 09.11.2021 19:39:


    Caro iGua,
    sei troppo ingenuo e la fai troppo facile.
    Cosa vuol dire risarcire? Quanto? Mille € oppure 100 milioni a vittima?
    Ce n'è da sbizzarrirsi.

    Simon
    Caro Simon

    Grazie per gli apprezzamenti azzardati, fa piacere sentirli da te, che sei uno dei miei analisti di titoli da giornale preferito.

    Fosse per me, per che giustizia sia fatta, non basta che la Chiesa paghi una somma alle vittime…

    Anzi!

    Come già detto, essendo il problema della violenza sessuale nella CCR un fenomeno sistemico in questo modo il feedback (retroazione) che, quale imput, si induce nel sistema mi pare un feedback positivo.
    Quindi una misura che come effetto complessivo sulla dinamica nel sistema ha quello di implementare il fenomeno, al posto di limitarlo.


    Ma tu dicevi che la questione sulla quale devono tranciare gli avvocati è se paga il pedofilo o se paga l’istituzione.
    Mi sembra che paghi l’istituzione, no?

    Puoi andare un po’ più a fondo sulla questione per favore, in modo da chiarirmi le idee?

    Grazie!

    👋
    [Modificato da I-gua 09/11/2021 20:02]
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    (SimonLeBon)
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    00 09/11/2021 19:52
    Re:
    I-gua, 11/9/2021 7:50 PM:
    Caro Simon

    Fosse per me, per che giustizia sia fatta, non basta che la Chiesa paghi una somma alle vittime…

    Anzi!

    Come già detto, essendo il problema della violenza sessuale nella CCR un fenomeno sistemico in questo modo il feedback (retroazione) che, quale imput, si indice nel sistema mi pare un feedback positivo che come effetto complessivo sulla dinamica nel sistema ha quello di implementare il fenomeno, al posto di limitarlo.

    Ma tu dicevi che la questione sulla quale devono tranciare gli avvocati è se paga il pedofilo o se paga l’istituzione.
    Mi sembra che paghi l’istituzione, no?

    Sembra di si, anche se in questo caso il pedofilo è dipendente diretto dell'organizzazione.
    Certo potrebbe essere milionario lui stesso, ma penso siano casi rari.

    Comunque vada, non sarà una passeggiata e questi processi purtroppo scoperchiano misfatti e ferite antiche.

    Simon
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    (SimonLeBon)
    Post: 50.053
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    00 09/11/2021 19:56
    Chiesa e pedofilia, lezione francese
    Lucetta Scaraffia
    09 Novembre 2021

    I francesi hanno preso atto più tardi di altre comunità cattoliche della gravità del problema degli abusi al loro interno – e comunque prima che in Italia e Spagna, rimasti gli unici Paesi cattolici di rilievo in cui un’inchiesta simile non si è realizzata e neppure è in corso – ma stanno facendo sul serio. La conferenza episcopale riunita a Lourdes ha deciso infatti di indennizzare tutte le vittime, anche a costo di vendere i beni ecclesiastici. E ha avviato un processo di riflessione critica sulle modalità di governo seguite finora nella chiesa francese, a opera di gruppi di lavoro coordinati da un laico che daranno conto del lavoro nel corso delle prossime riunioni episcopali, con l’intento di rinnovare radicalmente queste modalità.

    ...

    Fonte
  • I-gua
    00 09/11/2021 19:57
    Ma non vanno mai in prigione?
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    (SimonLeBon)
    Post: 50.053
    Città: PINEROLO
    Età: 53
    TdG
    00 09/11/2021 19:57
    Re: Chiesa e pedofilia, lezione francese
    Stavolta bisogna pero' riconoscere, come dice l'articolo, che la chiesa francese si è mossa con una certa trasparenza e risolutezza.

    Simon

  • I-gua
    00 09/11/2021 20:23
    Ah beh… come la massaia che prontamente e in maniera determinata getta acqua 💦 per spegnere il principio di incendio dovuto alla padella d’olio bollente lasciata sul fuoco….
  • I-gua
    00 10/11/2021 05:29
    Re: Re:
    I-gua, 09.11.2021 16:27:



    dall'articolo in questione:


    La Chiesa di Francia venderà i propri beni immobiliari per risarcire le vittime di pedofilia.

    Dopo le richieste di perdono e le ammissioni di responsabilità, i vescovi d'Oltralpe si sono impegnati ad aumentare il fondo per il risarcimento delle persone che hanno subito abusi "cedendo beni immobiliari della Conferenza episcopale di Francia e delle diocesi", secondo quanto annunciato oggi dal presidente dello stesso capo dei vescovi nonché arcivescovo di Reims, monsignor Eric de Moulins-Beaufort, al termine dell'Assemblea annuale dell'organismo che si è tenuto in questi giorni a Lourdes.

    Già venerdì scorso i vescovi riuniti nella celebre cittadina meta di pellegrinaggi da tutto il mondo avevano riconosciuto "la responsabilità istituzionale della Chiesa" nelle aggressioni sessuali subite da migliaia di giovani vittime, nonché la "dimensione sistemica" di questi crimini.




    i vescovi francesi hanno riconosciuto la responsabilità istituzionale della Chiesa e la dimensione della violenza carnale e della pedofilia...





    la mia interrogazione si riallacciava all'interrogazione di Giandujotta:

    Giandujotta.50, 08.11.2021 20:13:
    però una cosa mi stupisce...
    che sia la chiesa di Francia e non il Vaticano..
    rispetto ai risarcimenti cambia poco...ma se sbaglia un prete e i protocolli non sono stati attivati e perfezionati man mano per ridimensionare il piu possibile le pratiche pedofile, non dev'essere ritenuto responsabile chi gestisce nel mondo la ccr?


    per censurare un termine che è quello ufficiale dell'inchiesta indipendente (Ciase) e che è stato utilizzato da Sauvé per parlare della natura (dimensione) del fenomeno pedofilia nella Chiesa Francese secondo i risultati dell'indagine... termine che riprendeva esattamente le parole e affermazioni dell'articolo di ANSA.IT linkato e citato da Simon è stata censurata pure la mia domanda:

    I vescovi francesi hanno riconosciuto e ammesso tale natura (dimensione) della pedofilia nella loro chiesa (vedi articolo ANSA:IT linkato da Simon)

    tale natura (dimensione) del fenomeno dei crimini di violenza sessuale nella Chiesa Cattolica francese si ripresenta globalmente pure nella Chiesa Cattolica Romana a scala globale?

    oppure i crimini di pedofilia manifestano questa natura, questo carattere, questa dimensione solo nella Chiesa Francese?
    [Modificato da I-gua 10/11/2021 05:37]
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    M71
    Post: 4.057
    TdG
    10 10/11/2021 07:06
    Quanto si è glorificata e ha vissuto nel lusso sfrenato, tanto fatele patire tormento e lutto, perché dice nel suo cuore: ‘Siedo regina, non sono vedova e non vedrò mai lutto’. - Riv. 18:10

    Che disastro per la grande città vestita di lino fine, porpora e panno scarlatto e adorna di gioielli d’oro, pietre preziose e perle, perché ricchezze così grandi sono andate distrutte in un attimo!’ - Riv.18:16,17

    Non resta che da vedere se questo scandalo sarà o meno l'inizio del processo di switch off delle religioni dominanti..
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