Testimoni di Geova Online Forum Questo forum nasce con lo scopo primario di analizzare e confutare le critiche rivolte ai cristiani testimoni di Geova e ristabilire la verità relativamente a luoghi comuni e disinformazione varia, diffusi in ambienti pubblici. Forum con partecipazione moderata

Gesù IL Signore disse:Venite a me per avere La Vita

  • Messaggi
  • OFFLINE
    Angelo Serafino53
    Post: 8.018
    Città: BARI
    Età: 70
    TdG
    00 05/12/2021 15:13
    Re: Re:
    I-gua, 05/12/2021 14:11:




    Ma che c’entra questo?






    igua

    prova a rispondere tu
    senza fare un lenzuolo

    in maniera telegrafica
  • I-gua
    00 05/12/2021 15:58
    Caro Angelo

    per me il Cristiano sincero deve fare solo questo:

    aprire la Bibbia, Nuovo Testamento, e cercare tutti i passaggi nei quali Gesù -a parole o a fatti- tratta della preghiera, del culto e della pura adorazione.

    perché Gesù ha insegnato a parole e con il suo medesimo comportamento come si deve pregare, a chi si deve pregare e perché si deve pregare.

    il Cristiano sincero seguirà insegnamenti e comandi di Gesù in merito alla preghiera.

    punto.

    visto che Gigi e compagni ossessivamente ripetono la domanda, insinuando che i tdG non pregano chi va pregato

    già gli avevo chiesto di citare i passaggi biblici nei quali Gesù parlava della preghiera e insegnava come pregare e a chi pregare con i fatti o con le parole.


    chiaramente non ho mai avuto risposta.

    quindi: o non sono sinceri
    o non sanno cercare nella Bibbia

    quindi gli si è chiesto: vi possiamo aiutare a trovare questi passi biblici?

    nessuna risposta

    vuol dire che non desiderano essere cristiani.

    punto.

    inutile fare altri quiz, perché Gesù non ha mai né insegnato né comandato che le preghiere andassero rivolte alla sua persona, e questo lo disse quando -Eccellente Pastore di Dio- chiamava a sé il popolo per educarlo nella via che conduce alla verità e alla vita: la pura adorazione di IAH GEOVA DIO.


  • VVRL
    00 05/12/2021 16:15
    Re:
    Giandujotta.50, 04/12/2021 17:21:

    Gigi, a te dico come a VVRL:
    lodare o attribuire onore a una persona nn significa adorarla.


    Certo, onorare qualcuno non implica un atto di adorazione, ma è la Parola di Dio a specificare che tutte le creature adoravano Dio dicendo "Lode, onore, gloria per i secoli dei secoli". Nel NT io non trovo questo tributo così grandioso per nessuno al di fuori del Padre e del Figlio, a riconferma che si tratta quindi di un atto di adorazione. Se voi tributate lodi ai vostri unti in canti ed inni evidentemente commettete un atto di idolatria dato che li state adorando.


    per quanto riguarda poi le tue argomentazioni, non basta dire che gli apostoli facevano diversamente da noi...
    occorre provarlo con le scritture...


    E quante volte ti abbiamo citato le Scritture dove bisogna invocare in nome di Gesù, vi abbiamo fatto vedere che gli apostoli venivano arrestati per questo, così come venivano perseguitati perchè annunciavano la risurrezione in Gesù e non in Geova. Che ci possiamo fare se annullate questa Parola di Dio?


    per il resto dare del saltimbanco ad un utente non agevola il dialogo, per cui non ti convalido il post anche per tua dignità...


    Il problema è che in un forum di stampo religioso, bisognerebbe argomentare le proprio tesi partendo dalla Scrittura, ragionando su di esse in maniera logica e coerente. Voi purtroppo argomentate i passi più spinosi per la vostra dottrina mettendo in discussione la semplice lingua italiana. I verbi al passato non possono diventare al futuro perchè fa comodo, così come il significato delle parole rimane tale da vocabolario della lingua italiana.


  • VVRL
    00 05/12/2021 16:29
    Re:
    I-gua, 05/12/2021 15:58:

    Caro Angelo

    per me il Cristiano sincero deve fare solo questo:

    aprire la Bibbia, Nuovo Testamento, e cercare tutti i passaggi nei quali Gesù -a parole o a fatti- tratta della preghiera, del culto e della pura adorazione.

    perché Gesù ha insegnato a parole e con il suo medesimo comportamento come si deve pregare, a chi si deve pregare e perché si deve pregare.

    il Cristiano sincero seguirà insegnamenti e comandi di Gesù in merito alla preghiera.

    punto.

    visto che Gigi e compagni ossessivamente ripetono la domanda, insinuando che i tdG non pregano chi va pregato

    già gli avevo chiesto di citare i passaggi biblici nei quali Gesù parlava della preghiera e insegnava come pregare e a chi pregare con i fatti o con le parole.


    chiaramente non ho mai avuto risposta.

    quindi: o non sono sinceri
    o non sanno cercare nella Bibbia

    quindi gli si è chiesto: vi possiamo aiutare a trovare questi passi biblici?

    nessuna risposta

    vuol dire che non desiderano essere cristiani.

    punto.

    inutile fare altri quiz, perché Gesù non ha mai né insegnato né comandato che le preghiere andassero rivolte alla sua persona, e questo lo disse quando -Eccellente Pastore di Dio- chiamava a sé il popolo per educarlo nella via che conduce alla verità e alla vita: la pura adorazione di IAH GEOVA DIO.




    Beh, basta dire che invocare il nome di Gesù non è un atto cultuale e il gioco è fatto. Certo, rispondi con il solito falso ragionamento che nella vita di tutti i giorni si può invocare chiunque nel bisogno, ma non credo che ti rivolgi al vicino di casa o al presidente del Consiglio per avere la vita eterna o per il miracolo per una malattia che conduce inesorabilmente alla morte.
    Nel NT Gesù non viene invocato per avere un passaggio sull'asinello, ma per richieste che solo Dio poteva esaudire per ogni ebreo di ogni tempo. Fuori dal cristianesimo non è possibile pensare che un uomo abbia le stesse prerogative divine di YHWH, questa è blasfemia, non a caso i Farisei volevano mettere a morte Gesù proprio perchè si faceva uguale a Dio (Gv. 10:33).

    EDIT: TOLTA LA PARTE NON PERTINENTE SULL'ALTA CRISTOLOGIA.
    VVRL, resta in tema o prendiamo provvedimenti più seri.
    Evita anche di etichettare come "falso" ogni ragionamento contrario al tuo.
    Staff/Mod3
    [Modificato da Staff TdG-3 05/12/2021 17:23]
  • OFFLINE
    Angelo Serafino53
    Post: 8.018
    Città: BARI
    Età: 70
    TdG
    00 05/12/2021 16:58
    Re:
    I-gua, 05/12/2021 15:58:

    Caro Angelo

    per me il Cristiano sincero deve fare solo questo:

    aprire la Bibbia, Nuovo Testamento, e cercare tutti i passaggi nei quali Gesù -a parole o a fatti- tratta della preghiera, del culto e della pura adorazione.

    perché Gesù ha insegnato a parole e con il suo medesimo comportamento come si deve pregare, a chi si deve pregare e perché si deve pregare.

    il Cristiano sincero seguirà insegnamenti e comandi di Gesù in merito alla preghiera.

    punto.

    visto che Gigi e compagni ossessivamente ripetono la domanda, insinuando che i tdG non pregano chi va pregato

    già gli avevo chiesto di citare i passaggi biblici nei quali Gesù parlava della preghiera e insegnava come pregare e a chi pregare con i fatti o con le parole.


    chiaramente non ho mai avuto risposta.

    quindi: o non sono sinceri
    o non sanno cercare nella Bibbia

    quindi gli si è chiesto: vi possiamo aiutare a trovare questi passi biblici?

    nessuna risposta

    vuol dire che non desiderano essere cristiani.

    punto.

    inutile fare altri quiz, perché Gesù non ha mai né insegnato né comandato che le preghiere andassero rivolte alla sua persona, e questo lo disse quando -Eccellente Pastore di Dio- chiamava a sé il popolo per educarlo nella via che conduce alla verità e alla vita: la pura adorazione di IAH GEOVA DIO.




    caro igua

    e chi vuole fare i quiz ?

    non stiamo parlando di preghiera , giusto?

    il tema è

    Gesù IL Signore disse: Venite a me per avere La Vita

    e se si parla di vita io sto in tema

    e quindi ,analizza bene la scrittura

    e la scrittura era attinente alla "vita"

  • I-gua
    00 05/12/2021 17:30
    La “domanda” iniziale di Gigi è:



    Dunque ,conoscendo il vostro messaggio del Regno, la domanda è di conseguenza:
    perchè non vi rivolgete a LUI per averla "La Vita" ?




    Quindi io ho capito che Gigi si domanda perché i tdG (come gli altri monoteisti che conoscono e riconoscono YAHWEH) non recitano preghiere cultuali indirizzate a Gesù per guadagnarsi la vita eterna ma invece pregano solo YHWH (GEOVA DIO)


    perché Gigi e altri sono convinti, mi pare di capire, che se tu reciti a mantra preghiere cultuali indirizzate al Sommo Sacerdote di Dio, poi dopo in cambio ricevi la vita eterna.

    Gesù avrebbe incoraggiato a pregare la sua persona per avere la vita eterna perché ha detto “venite a me”

    e disse pure “lasciate che i bambini vengano a me”

    E quindi oltre che la persona del Padre occorrerebbe pregare pure il Figlio di Dio perché ha detto “venite a me”

    Quindi, essendo questo il premio che si riceverebbe recitando a mantra preghiere cultuali rivolge al Santo di Dio, perché i tdG si ostinerebbero a pregare al Padre Creatore Geova invece che a Cristo?
    I tdG non vogliono vivere in eterno ?
  • I-gua
    00 05/12/2021 20:18
    NUTRITE ANCORA DEI DUBBI?
    VVRL, 05.12.2021 16:29:


    Beh, basta dire che invocare il nome di Gesù non è un atto cultuale e il gioco è fatto. (...)




    invocare il nome di Gesù fa parte del sacro servizio della predicazione del Vangelo Originale, non è una preghiera.

    Si invoca il nome di Gesù in relazione alla buona notizia è che Gesù è il promesso Re Messianico, e che il Regno di Dio verrà grazie a questo Cristo di YAHWEH, come insegnato dal Cristo medesimo.
    La buona notizia è il Sacro Segreto custodito in Cristo... e comprende la speranza della risurrezione e vita eterna tramite il Regno Millenario condotto dal Signore Gesù: Re dei Re, Sommo Sacerdote e Giudice nel Nome e nella gloria di YAHWEH, GEOVA DIO, Sovrano Universale.


    non so a che gioco vuoi giocare
    ma sei libero di giocare come ti pare
    attento solo a non giocare con il fuoco

    [SM=x1408425]




    Come si ‘invoca’ il nome di Gesù?


    Nutrite ancora dei dubbi, pensando che sia giusto pregare Gesù? Una donna scrisse a una filiale della Società (Watch Tower): “Purtroppo non sono ancora convinta che i primi cristiani non pregassero Gesù”. Aveva in mente le parole di Paolo in 1 Corinti 1:2, dove egli menziona “tutti quelli che in ogni luogo invocano il nome del nostro Signore, Gesù Cristo”. Va detto però che nella lingua originale il termine “invocare” può riferirsi a cose diverse dalla preghiera.

    In che senso il nome di Cristo era ‘invocato’ in ogni luogo? Intanto per il fatto che i seguaci di Gesù di Nazaret lo riconoscevano apertamente come Messia e “Salvatore del mondo” e compivano molti miracoli nel suo nome. (1 Giovanni 4:14; Atti 3:6; 19:5) Perciò l’Interpreter’s Bible afferma che “invocare il nome del nostro Signore . . . significa confessare la sua signoria, più che pregarlo”.

    Anche accettare Cristo ed esercitare fede nel suo sangue, che rende possibile il perdono dei peccati, è un modo di ‘invocare il nome del nostro Signore, Gesù Cristo’. (Confronta Atti 10:43 con 22:16). Inoltre pronunciamo letteralmente il nome di Gesù ogni volta che ci rivolgiamo a Dio in preghiera tramite lui. Perciò, pur indicando che possiamo invocare il nome di Gesù, la Bibbia non dice che dovremmo pregarlo. — Efesini 5:20; Colossesi 3:17.



    JW - SI DEVE PREGARE GESÙ?






    D'altronde "invocare" non significa "pregare"!


    altrimenti come si spiegherebbe il comando "non invocare il nome di Dio invano"??


    non pregare il nome di Dio invano?

      



      
    [Modificato da Staff TdG-3 06/12/2021 06:52]
  • OFFLINE
    M71
    Post: 4.066
    TdG
    00 06/12/2021 07:23
    Ottima risposta I-gua!

    Così abbiamo nuovamente chiarito che secondo le Scritture "invocare" non è sinonimo di "pregare": invochiamo il nome di Gesù riconoscendo il suo ruolo centrale nel disegno della salvezza di Dio e rivolgendo le preghiere solo a Dio nel nome di Gesù.

    Possiamo portare altri contributi all'argomento proposto da Gigi oppure chiediamo ai moderatori di sigillare la discussione?
  • I-gua
    00 06/12/2021 08:23
    La domanda sorge dall’abitudine e dagli indottrinamenti anti-scritturali e dall’ignoranza coltivata che genera nella persona quella barriera volontaria che non ti permette più di vedere chiaro.


    Se fin da piccolo ti insegnano che devi recitare a memoria il rosario e pregare sacerdote per andare in paradiso e per fare avanzare i morti dal livello del purgatorio…
    Che ti abituano che devi pagare qualcosina al sacerdote che ti repetita la messa per te indirizzandosi a santi, spirito, e sacri cuori eccc..
    Quando ti insegnano che devi recitare preghiere a Gesù per diventare anima immortale e al contempo ti tengono lontano dalle verità delLa Parola Di Dio, da una parte scoraggiando la lettura e comprensione correre te delle Sacre Scritture, dall’altra inculcandoci pensieri e concezioni apostate attraverso il dire di dotti, dottori, teologi, filosofi e teosofi…

    poi dopo è normale che quando scopri che c’è gente che indirizza preghiere sentite al solo Dio, il Padre CREATORE ONNIPOTENTE JAH….


    allora poni delle domande. Questo è normale.

    Ma tu devi cercare Dio Con tutte le tue forze, con l’anima lo spirito e la mente. Ma se non hai la forza di spirito e l’attitudine e la volontà di andare a fondo e cercare la Verità insita nelLa Parola di Dio, allora rimarrai sempre invischiato nelle malie teosofiche, nelle tenebre spirituali, nelle pratiche corrotte che derivano dalle false dottrine e dagli insegnamenti spirituali deviati. Ci vuole forza di volontà, sincerità e poi il Solo Dio ti aiuta ad uscirne ed acquisire intendimento grazie il Suo spirito e l’opera è la guida degli unti da Dio con a capo JAH-SALVA

    Non è normale continuare a ripetere queste domande, che oramai sono insinuazioni che con il tempo diventano sempre più becere.

    Non normale continuare a ripetere le stesse domande dopo che ti si è già risposto, e la risposta è questa:

    perché si segue ciò che il Cristo insegno anche in termini di culto, preghiera e adorazione perché il Signore JAH-SALVA, quale Messia di JAH, è venuto per fare conoscere il Padre JAH , santificare e fare santificare il suo Nome.

    Quindi, dopodiché, uno serio che ha mente nobile, come al tempo i Cristiani di Berea, si accerta leggendo la Bibbia tutto ciò che ha insegnato e fatto dal Sommo Sacerdote di Dio e Maestro spirituale JAH-SALVA a proposito della preghiera e del culto al suo Dio,

    e se vuole segue il Messia JAH-SALVA, altrimenti no.

    Se vuole accetta la risposta, oppure continua a fare altro…. Segue altri sacerdoti e si vota ad altri “santi”.

    Ma non continua a chiedere ripetutamente le stesse domande anno dopo anno!
    … uno sincero, sano di mente, indipendentemente se accetta o meno la motivazione di chi prega solo JAH GEOVA DIO, comprende il perché: perché così ha insegnato Cristo. Punto.

    Se segui Cristo JAH-SALVA preghi JAHVÉ.

    Questo punto lo hai capito Gigi?

    VVRL?

    Perché se è questione di comprensione si comprende meglio dal momento che uno fa da solo le ricerche.
    Cercate cosa insegna Gesù sulla preghiera


    Riportatelo qui

    E poi ne parliamo.


    Ma non tirate fuori altri “argomenti” tipo: eh…. Ma il Signore Gesù ha detto : venite a me se volete la vita”

    Ricordiamoci che ai giorni d’oggi questa ignoranza è auto-imposta salvo rarissimi casi.
    Perché a ilonia la Mistica è caduta
    Chi vuole essere libero può conoscere la Verità
    La Parola di Dio è di nuovo accessibile
    E l’intendimento è concesso a chi sinceramente INDIRIZZA LE PREGHIERE A JAH, nel nome del suo Sacerdote
    Come Dio comanda e il Cristo insegna.
    Altrimenti non c’è intendimento dall’Altissimo.

    E le domande si ripetono, anno dopo anno, e al posto di avanzare nella maturità spirituale si entra nella spirale avversa.

    [SM=g7348]
    [Modificato da I-gua 06/12/2021 08:52]
  • VVRL
    00 06/12/2021 09:26
    Re: NUTRITE ANCORA DEI DUBBI?
    I-gua, 05/12/2021 20:18:



    D'altronde "invocare" non significa "pregare"!
    altrimenti come si spiegherebbe il comando "non invocare il nome di Dio invano"??
    non pregare il nome di Dio invano?



    Esatto, significa non fare preghiere inutili .Se tu preghi Geova perchè ti faccia diventare ricco o perchè vuoi i privilegi migliori in congregazione, stia invocando il suo nome in vano.


    ‘Ma’, chiederà qualcuno, ‘la Bibbia non dice forse che sia il discepolo Stefano che l’apostolo Giovanni parlarono con Gesù in cielo?’ Sì. Quegli episodi, però, non hanno relazione con la preghiera, perché sia Stefano che Giovanni videro Gesù in una visione e gli parlarono direttamente. (Atti 7:56, 59; Rivelazione (Apocalisse) 1:17-19; 22:20) Tenete presente che il semplice fatto di parlare con Dio non è di per sé una preghiera. Adamo ed Eva parlarono con Dio, adducendo delle scuse per il loro grave peccato, quando Egli li giudicò dopo che avevano peccato in Eden. Quella conversazione con lui non fu una preghiera. (Genesi 3:8-19) Perciò non sarebbe corretto citare il fatto che Stefano e Giovanni parlarono con Gesù per dimostrare che lo si debba effettivamente pregare.


    Volevo solo commentare questo passaggio dello SFS postato da I-gua. Viene messa in discussione la preghiera di Stefano tirando in ballo il concetto di visione che a mio avviso rafforza proprio l'idea di preghiera di richiesta. Se infatti preghiamo Dio sensa vederlo, il miracolo di vederlo in una visione rende ancora più vera l'esperienza di preghiera.
    Che anche Adamo ed Eva parlano con Dio non giustifica affatto la mancanzanza di preghiera di Stefano in punta di morte. Non è il semplice dialogo la differenza tra preghiera e non, ma il contenuto del dialogo stesso. Stefano fa una precisa richiesta a Gesù, chiedendogli di accogliere in Cielo il suo spirito, stessa richiesta che fa Gesù (tralasciando la destinazione finale nell'immediato dopo morte) al Padre sulla croce; dunque non si tratta di una semplice richiesta rivolta al vicino di casa, ma di qualcosa che può esaudire solo Dio. Adamo ed Eva invece cercarono di evitare il dialogo con Dio e non chieseno nulla che potesse riguardare la sfera della preghiera di richiesta.
  • I-gua
    00 06/12/2021 09:49
    Re:
    I-gua, 16.11.2021 17:42:

    ok

    ma questi che pregano a Gesù e alle madonne... per non parlar dei santi e dei magi... e le anime dei morti...

    ...possono citare i versetti dove Gesù medesimo insegna come, chi e perché rivolgere le preghiere, prestare culto e adorazione?


    non sanno trovare questi versetti biblici, non sanno reperire i comandi di Gesù in merito a culto e preghiera

    oppure non vogliono citarli?



    se è la prima, si possono aiutare
    si devono aiutare, anche se di primo acchito potremmo porci qualche domanda....

    se invece è la seconda, sarebbero loro a doversi seriamente porsi qualche domanda!




    [Modificato da I-gua 06/12/2021 09:49]
  • g68g
    00 06/12/2021 09:49
    Vedo che i miei commenti non sono leggibili, e mi sfugge il perchè , ad ogni post devo chiedere che sia convalidato.
    Dunque se non sono graditi, evito di aggiungere altri contributi;
    tanto chi vuole capire, ha ben inteso che :
    IL Padre ed IL Figlio Suo, sono IL Soggetto della lode, onore, ringraziamento..., di tutte le creature,
    inoltre è scritto che, per avere La Vita, il riposo, l'acqua della Vita...,
    Deve rivolgersi al Figlio, sennò morirà nel suo peccato.
    State bene

    Gigi, se i tuoi post vengono convalidati i commenti sono visibili a tutti, te incluso.
    Se non vengono convalidati, significa che contravvengono alle regole del forum.
    Caso mai chiediti perché non passano la convalida.

    Staff/Mod3
    [Modificato da Staff TdG-3 06/12/2021 09:57]
  • I-gua
    00 06/12/2021 09:51
    trovate elementi di risposta qui. clicca e via un altro giro di giostra!
  • I-gua
    00 06/12/2021 09:57
    2018 per non andare più indietro...
    I-gua, 18.04.2018 13:58:

    Da JW biblioteca online

    In: PERSPICACIA, voce PREGHIERA
    https://wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/1200003543?q=uditore+di+preghiera&p=par

    (Da leggere tutto)




    L’“Uditore di preghiera”. L’intera Bibbia attesta che Geova è il solo a cui si deve rivolgere la preghiera (Sl 5:1, 2; Mt 6:9); egli è l’“Uditore di preghiera” (Sl 65:2; 66:19), e ha il potere di intervenire a favore di chi prega. (Mr 11:24; Ef 3:20) Viene sottolineata la stupidità di rivolgere preghiere a falsi dèi e alle loro immagini idolatriche, dato che gli idoli non sono in grado di udire né di agire, e gli dèi che rappresentano non si possono neanche lontanamente paragonare al vero Dio. (Gdc 10:11-16; Sl 115:4, 6; Isa 45:20; 46:1, 2, 6, 7) La sfida fra Baal e Geova sul monte Carmelo, su chi dei due fosse il vero Dio, dimostrò quanto sia stolto rivolgere preghiere a falsi dèi. — 1Re 18:21-39; cfr. Gdc 6:28-32.

    Anche se alcuni sostengono che si possano rivolgere preghiere ad altri, ad esempio al Figlio di Dio, tutto indica il contrario. È vero che ci sono rari casi in cui vengono rivolte frasi a Gesù Cristo in cielo. Stefano, in punto di morte, si rivolse a Gesù dicendo: “Signore Gesù, ricevi il mio spirito”. (At 7:59) Tuttavia il contesto rivela una circostanza che spiega questa espressione inconsueta. Stefano in quel momento aveva avuto una visione di “Gesù in piedi alla destra di Dio”, e, reagendo evidentemente come se fosse stato alla presenza di Gesù, si sentì autorizzato a rivolgere questa supplica a colui che riconosceva quale capo della congregazione cristiana. (At 7:55, 56; Col 1:18) Similmente, nella conclusione di Rivelazione, l’apostolo Giovanni esclama: “Amen! Vieni, Signore Gesù”. (Ri 22:20) Ma ancora una volta il contesto indica che, in visione (Ri 1:10; 4:1, 2), Giovanni aveva udito Gesù parlare della sua futura venuta, per cui rispose con le parole citate sopra, esprimendo il desiderio che egli venisse. (Ri 22:16, 20) Sia nel caso di Stefano che in quello di Giovanni, la situazione era alquanto simile a quella in cui si svolse la conversazione tra Giovanni e un personaggio celeste nella visione di Rivelazione. (Ri 7:13, 14; cfr. At 22:6-22). Nulla indica che in altre circostanze discepoli cristiani si rivolgessero in tal modo a Gesù dopo la sua ascensione al cielo. Infatti l’apostolo Paolo scrive: “In ogni cosa le vostre richieste siano rese note a Dio con preghiera e supplicazione insieme a rendimento di grazie”. — Flp 4:6.


    (...)

    I-gua




    2018

    per non andare più indietro...
  • I-gua
    00 06/12/2021 10:16
    Re:
    g68g, 06.12.2021 09:49:




    (…)
    IL Padre ed IL Figlio Suo, sono IL Soggetto della lode, onore, ringraziamento..., di tutte le creature,
    inoltre è scritto che, per avere La Vita, il riposo, l'acqua della Vita...,
    Deve rivolgersi al Figlio, sennò morirà nel suo peccato.
    State bene

    (..)
    ]




    “Chi ode dica: ‘Vieni!’”

    “Lo spirito e la sposa continuano a dire: ‘Vieni!’ E chi ode dica: ‘Vieni!’ E chi ha sete venga; chi lo desidera prenda l’acqua dellavita gratuitamente”. — RIVELAZIONE 22:17.

    Per tutto l’anno venturo i testimoni di Geova in più di 200 paesi in tutto il mondo si impegneranno in armonia con la loro scrittura dell’anno per il 1991: “CHI ODE DICA: ‘VIENI!’”

    1. Quale “acqua” siamo invitati ad andare a bere?

    “VIENI!” Questo invito è rivolto anche a voi. Perché vi viene rivolto? Ebbene, perché possiate dissetarvi bevendo dell’acqua. Non si tratta di acqua comune, però, bensì della stessa acqua di cui parlò Gesù Cristo quando disse alla samaritana al pozzo: “Chiunque beve dell’acqua che io gli darò non avrà mai più sete, ma l’acqua che gli darò diverrà in lui una fonte d’acqua zampillante per impartire vita eterna”. (Giovanni 4:14) Da dove attingeva Gesù quest’“acqua”?

    2. Qual è la fonte dell’“acqua”, e solo dopo quale avvenimento quest’“acqua” è potuta scorrere?

    2 L’apostolo Giovanni ebbe il privilegio di avere una visione in cui vide da dove proveniva quest’“acqua”, e ne parlò in Rivelazione 22:1: “Egli mi mostrò un fiume d’acqua di vita, chiaro come cristallo, che usciva dal trono di Dio e dell’Agnello”. Sì, la fonte di quest’acqua cristallina che ha caratteristiche vivificanti non è altri che il Datore della vita, Geova stesso, il quale la rende disponibile mediante l’Agnello, Gesù Cristo. (Confronta Rivelazione 21:6). Giacché viene menzionato il “trono di Dio e dell’Agnello”, quest’acqua di vitadeve cominciare a scorrere dopo l’istituzione del Regno messianico nel 1914, cioè dopo l’inizio del giorno del Signore. — Rivelazione 1:10.

    3, 4. Che cosa raffigura l’“acqua”, e per chi dev’essere disponibile?

    3 Cosa raffigura quest’acqua di vita? Rappresenta il provvedimento di Dio per ridare all’umanità la perfezione, la possibilità di vivere per sempre, come esseri umani perfetti, su una terra trasformata in un paradiso. L’acqua di vita raffigura tutti i provvedimenti per la vita presi mediante Gesù Cristo. Tutto questo è già disponibile fin d’ora? No, non tutto, poiché Dio deve prima eliminare l’attuale sistema di cose malvagio e il suo governante invisibile, Satana il Diavolo. Ma fin d’ora possiamo prendere ciò che è disponibile di quest’“acqua” ascoltando la buona notizia del Regno, ubbidendo e conformando la nostra vita ad essa. — Giovanni 3:16; Romani 12:2.

    4 Dopo aver mostrato a Giovanni il ‘fiume di vita’, Gesù gli spiegò perché aveva mandato il Suo angelo con la visione. Poi Giovanni udì l’annuncio: “Lo spirito e la sposa continuano a dire: ‘Vieni!’ E chi ode dica: ‘Vieni!’ E chi ha sete venga; chi lo desidera prenda l’acqua della vita gratuitamente”. (Rivelazione 22:17) Perciò, i servitori di Dio invitano chi ha sete a cominciare a “bere” i provvedimenti di Dio per ottenere la vita eterna sulla terra mediante l’Agnello di Dio. — Giovanni 1:29.





     

  • OFFLINE
    M71
    Post: 4.066
    TdG
    00 06/12/2021 10:43
    VVRL:

    Nel NT Gesù non viene invocato per avere un passaggio sull'asinello, ma per richieste che solo Dio poteva esaudire per ogni ebreo di ogni tempo. Fuori dal cristianesimo non è possibile pensare che un uomo abbia le stesse prerogative divine di YHWH, questa è blasfemia, non a caso i Farisei volevano mettere a morte Gesù proprio perchè si faceva uguale a Dio (Gv. 10:33).


    Cosa intendi per "fuori dal cristianesimo" ?
    Se ti riferisci agli ebrei il problema non si pone nemmeno perché, essendo rigidamente monoteisti, Gesù per loro non era/è certo la chiave per la salvezza nel senso che intendete tu e g68g...

    La novità per gli ebrei stava proprio nel riconoscere il ruolo di Gesù il Figlio di Dio come "mezzo" utilizzato dal Padre per la salvezza di tutti.
    [Modificato da M71 06/12/2021 10:48]
  • I-gua
    00 06/12/2021 10:58
    Re: Re: NUTRITE ANCORA DEI DUBBI?

    I-gua, 05/12/2021 20:18:



    D'altronde "invocare" non significa "pregare"!
    altrimenti come si spiegherebbe il comando "non invocare il nome di Dio invano"??
    non pregare il nome di Dio invano?



    Esatto, significa non fare preghiere inutili .Se tu preghi Geova perchè ti faccia diventare ricco o perchè vuoi i privilegi migliori in congregazione, stia invocando il suo nome in vano.



    E questo te lo ha detto il tuo prete di fiducia, o cosa?




    ma fammi capire... se il Sommo Sacerdote ti comanda di pregare solo il Padre Creatore.... e tu invece ti ostini, non dai ascolto al sacerdote di Dio e preghi il Sommo Sacerdote invece che indirizzare le preghiere al Padre Creatore .... non stai forse pregando invano....
    fammi capire....

    secondo me si.

    Ma lo sai che grazie a Cristo noi possiamo pregare direttamente il Padre Creatore?

    gesù si è sacrificato proprio per questo, per riconciliarci con il suo Dio e Padre Creatore 
    [Modificato da I-gua 06/12/2021 11:08]
  • I-gua
    00 06/12/2021 11:12
    Benedetto l’uomo che te lo spiegava:


    BENEDETTO XVI: AI NUOVI AMBASCIATORI, "NON INVOCARE IL NOME DI DIO INVANO"
    FacebookTwitterLinkedInWhatsAppEmailPrint
    29 Maggio 2009 @ 12:31

    Il "nome di Dio" non può in nessun modo "giustificare" l’utilizzo di "pratiche pericolose". Vale ancora oggi, il monito contenuto nel secondo dei dieci comandamenti lasciati da Dio sul monte Sinai: "Non pronuncerai invano il nome del Signore, tuo Dio, perché il Signore non lascerà impunito chi pronuncia il suo nome invano”. Con queste parole, Benedetto XVI è tornato questa mattina a condannare "le nuove forme di violenza" che si sono manifestate in questi ultimi anni e che "si appoggiano sfortunatamente al nome di Dio". "Si tratta – ha detto il papa ricevendo in Vaticano le Lettere credenziali di 8 nuovi ambasciatori – di sconfinamenti che hanno condotto a vedere nelle religioni una minaccia per le società. Esse sono state pertanto attaccate e screditate, sostenendo addirittura che non possono essere fattori di pace". Il Papa ha quindi lanciato un appello ai responsabili religiosi affinché accompagnino "i loro fedeli" perché possano "progredire nella santità" ed "interpretare le parole divine nella verità". Il Papa invita anche i responsabili religiosi a favorire il rapporto tra le società e le religioni, creando spazi per "un dialogo positivo e necessario". ” “


  • VVRL
    00 06/12/2021 11:15
    Re:
    M71, 06/12/2021 10:43:

    VVRL:

    Nel NT Gesù non viene invocato per avere un passaggio sull'asinello, ma per richieste che solo Dio poteva esaudire per ogni ebreo di ogni tempo. Fuori dal cristianesimo non è possibile pensare che un uomo abbia le stesse prerogative divine di YHWH, questa è blasfemia, non a caso i Farisei volevano mettere a morte Gesù proprio perchè si faceva uguale a Dio (Gv. 10:33).


    Cosa intendi per "fuori dal cristianesimo" ?
    Se ti riferisci agli ebrei il problema non si pone nemmeno perché, essendo rigidamente monoteisti, Gesù per loro non era/è certo la chiave per la salvezza nel senso che intendete tu e g68g...

    La novità per gli ebrei stava proprio nel riconoscere il ruolo di Gesù il Figlio di Dio come "mezzo" utilizzato dal Padre per la salvezza di tutti.


    Beh, che gli ebrei contestassero il ruolo di Gesù come mezzo nelle mani di Dio, mi sembra che sia una tua riflessione completamente avulsa dalla Bibbia. Gv. 10:33 è chiaro: Gesù si faceva uguale a Dio e per questo doveva morire. Non vedo nessun mezzo in questa Parola di Dio.
    Il problema che non capisci è che Gesù si riconosceva prerogative divine che da uomo non poteva in alcun modo avere. Un ebreo mai poteva accettare che un uomo perdonasse i peccati al posto di YHWH. Vedi anche la preghiera a Gesù che fa Stefano in Atti 7. Perchè chiede a Gesù e non a Geova di accogliere il suo spirito? Non vedi che, per il cristiano Stefano, Gesù ha preso il posto di Geova?


  • I-gua
    00 06/12/2021 11:16
    Ripassati il catechismo cattolico!

    Catechismo cattolico per sedicenti catto-evangelisti


    😁
  • 13