Testimoni di Geova Online Forum Questo forum nasce con lo scopo primario di analizzare e confutare le critiche rivolte ai cristiani testimoni di Geova e ristabilire la verità relativamente a luoghi comuni e disinformazione varia, diffusi in ambienti pubblici. Forum con partecipazione moderata

Perché anche chi ubbidisce a Dio soffre in questo sistema?

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    M.Paolucci
    Post: 858
    Età: 37
    00 09/02/2022 00:34
    Amalia, Dio qui dice a Giobbe, dov'eri tu. E io a questa domanda rispondo che ovviamente non c'ero e non ho la più pallida idea di come sia riuscito a creare l'universo. Ma ho chiesto una domanda pensando di trovare una risposta sul perché Dio ha deciso in questo modo. Nessuno ha risposto. Potevate rispondere semplicemente dicendo: la Bibbia non specifica il motivo per cui Dio abbia deciso così e non sappiamo quale potrebbe essere il motivo. Invece sono stati fatti tanti giri e rigiri e domande rivolte a me pur di non rispondere con un semplice: la Bibbia non lo specifica e noi non sappiamo e non intuiamo quale potrebbe essere il motivo, punto. Qualcuno mi ha anche preso in giro sull'ipotetica soluzione del teletrasporto, come se fosse uno scherzo. Io parlo delle sofferenze umane e chiedo perché Dio ha preso determinate decisioni e c'è chi invece di dare una risposta, prende in giro. Ah dimenticavo, mi hanno anche detto di farmi vedere da uno specialista, pur di non rispondere semplicemente a una domanda.
    [Modificato da M.Paolucci 09/02/2022 00:39]
  • Cristiano-2019
    00 09/02/2022 03:14
    Re: Re:
    Major-Tom, 2/8/2022 9:53 PM:

    Quella è la classica risposta cattolica, per sentirla bastava che cercavi un prete [SM=g6469478]



    Una classica risposta Ateo/Agnostica ,....ti manda al manicomio,...pensaci...Tommaso Maggiore.


  • Cristiano-2019
    00 09/02/2022 03:22
    Il Messaggio è stato ritenuto non adatto e quindi censurato dai moderatori.
  • Major-Tom
    00 09/02/2022 06:21
    Caro Cristiano,

    Cristiano-2019, 08/02/2022 22:37:
    dovresti mettere in conto che ci sono molte persone " del mondo"( come me) che ridono al pensiero del teletrasporto che avverrà quando gli unti dei TdG , a un certo punto, molto probabilmente, verranno rapiti in cielo passando dalla vita terrena a quella celeste.I misteri della fede?


    capisco e rispetto le tue risate, non offendono me (e se anche fosse poco conterebbe) ma di fatto è la Bibbia a parlare del "rapimento in cielo" e della "mutazione in un batter d'occhio" dei santi, non sono opinioni o dottrine personali.

    Cristiano-2019, 08/02/2022 22:43:
    Major-Tom, 2/8/2022 9:53 PM:

    Quella è la classica risposta cattolica, per sentirla bastava che cercavi un prete [SM=g6469478]

    Mi dispiace fartelo notare ma penso che tu non segui, strettamente ,questo passaggio scritturale:2 Timoteo 2:24:

    Lo schiavo del signore( voi.....?)non ha bisogno di litigare, ma deve essere gentile con tutti.

    Perchè ti dispiace? non capisco
    Riguardo al seguire strettamente, mi sforzo di fare la mia parte, non sono perfetto anzi, quel versetto che ho messo in firma è più un mònito che mi sono fissato e proposto di perseguire perchè posso assicurarti di avere un caratteraccio. Però ad essere sincero e anche rileggendomi non mi pare di aver litigato col Paolucci, e in fondo ho solo detto una verità con cognizione di causa: ho dei parenti stretti seminaristi ed ex-preti coi quali più volte abbiamo parlato dell'argomento e puntualmente hanno fornito la risposta che Paolucci avrebbe voluto sentirsi offrire.

    [Modificato da Major-Tom 09/02/2022 08:40]
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    Seabiscuit
    Post: 35.358
    Moderatore
    00 09/02/2022 08:32
    Re: Re: Re:
    Cristiano-2019, 08.02.2022 22:43:


    Mi dispiace fartelo notare ma penso che tu non segui, strettamente ,questo passaggio scritturale:2 Timoteo 2:24:

    Lo schiavo del signore( voi.....?)non ha bisogno di litigare, ma deve essere gentile con tutti.




    Ed è per questo che hai scritto il post #43 che abbiamo dovuto censurare? Volevo lasciar perdere dopo aver letto il post censurato, ma dopo aver letto questo qua, ti assegno un Warning
    [Modificato da Seabiscuit 09/02/2022 08:32]

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    Giandujotta.50
    Post: 42.371
    Moderatore
    00 09/02/2022 09:25
    ho letto il post #43 e ho provato disgusto.
    poi mi sono ricordata che l'insulto è l'argomento di chi non ha argomenti.
    Quel post una ulteriore conferma.
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    M.Paolucci
    Post: 858
    Età: 37
    00 09/02/2022 10:22
    Comunque sia, ho letto del rapimento in cielo, quindi sappiamo che Dio può tutto, e quindi anche un ipotetico teletrasporto o qualcosa di simile. Ma comunque non ho ancora ricevuto una risposta plausibile. Se mi dite che non c'è scritta nella Bibbia una motivazione e se non riuscite ad intuirla, basta dirlo, invece di fare giri, rigiri e domande in risposta a domande. Grazie in anticipo
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    Giandujotta.50
    Post: 42.371
    Moderatore
    00 09/02/2022 10:25
    Paolucci, non hai risposto alla domanda che Dio ha fatto a Giobbe...
    dopo che hai risposto, ti dico cosa penso della tua idea del teletrasporto
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    M.Paolucci
    Post: 858
    Età: 37
    00 09/02/2022 11:23
    Ho risposto prima dicendo: che ovviamente non ho la più pallida idea di come Dio sia riuscito a creare l'universo e su questo non posso mettere bocca. Avrei risposto così a Dio. Ma la mia domanda è diversa, volevo soltanto sapere la motivazione per cui ha deciso di lasciare gli ubbidienti sia imperfetti, sia all'interno di un sistema di cose malvagio. La Bibbia dice qual è il motivo di questa decisione? O comunque anche se la Bibbia non me parla, si può intuire in qualche modo il motivo di questa decisione?
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    Giandujotta.50
    Post: 42.371
    Moderatore
    00 09/02/2022 12:00
    Re:
    M.Paolucci, 09/02/2022 11:23:
    Ho risposto prima dicendo: che ovviamente non ho la più pallida idea di come Dio sia riuscito a creare l'universo e su questo non posso mettere bocca. Avrei risposto così a Dio. Ma la mia domanda è diversa, volevo soltanto sapere la motivazione per cui ha deciso di lasciare gli ubbidienti sia imperfetti, sia all'interno di un sistema di cose malvagio. La Bibbia dice qual è il motivo di questa decisione? O comunque anche se la Bibbia non me parla, si può intuire in qualche modo il motivo di questa decisione?


    quindi tu ammetti di non aver nulla da insegnare a Dio.

    Però poi ti lamenti che non abbia usato il teletrasporto per liberarti da fastidiose persone.
    Lo farà ad harmaghedon... farà sparire tutti quelli che non ritiene adatti a vivere sotto il suo governo.
    Non sappiamo come farà ma...Puff... spariranno dalla faccia della terra.

     Persino Giobbe dopo quelle domande disse: Mi metto una mano sulla bocca... come dire, meglio che mi sto zitto, forse dobremmo anche noi
    riflettere sull'onnipotenza di Dio e fidarci che quando sarà ora farà quello che ha deciso nel modo che piu ritiene adatto.
  • Major-Tom
    00 09/02/2022 12:47
    Re:
    M.Paolucci, 09/02/2022 11:23:
    Ma la mia domanda è diversa, volevo soltanto sapere la motivazione per cui ha deciso di lasciare gli ubbidienti sia imperfetti, sia all'interno di un sistema di cose malvagio. La Bibbia dice qual è il motivo di questa decisione? O comunque anche se la Bibbia non me parla, si può intuire in qualche modo il motivo di questa decisione?

    Caro Paolucci,

    perchè continui a dire che non ti abbiamo risposto? sono anni che ti offriamo risposte, e l'impressione è che non fai nemmeno lo sforzo di leggerle.

    Provo per l'ennesima volta a risponderti direttamente con le Scritture e citandoti l'apostolo Paolo,


    Per evitare che io mi esalti, mi è stata data una spina nella carne, un angelo di Satana, per schiaffeggiarmi affinché io non mi esalti. 8 Tre volte ho supplicato il Signore di allontanarla da me, 9 ma egli mi ha detto: “Ti basta la mia immeritata bontà, perché la mia potenza è resa completa nella debolezza”. Sarò dunque felicissimo di vantarmi delle mie debolezze, affinché la potenza del Cristo rimanga su di me come una tenda. 10 Perciò mi rallegro delle debolezze, degli insulti, dei momenti di bisogno, delle persecuzioni e delle difficoltà per amore di Cristo, perché quando sono debole, allora sono potente.

    2 Corinti 12:7-10

    M.Paolucci, 09/02/2022 10:22:
    Ma comunque non ho ancora ricevuto una risposta plausibile. Se mi dite che non c'è scritta nella Bibbia una motivazione e se non riuscite ad intuirla, basta dirlo, invece di fare giri, rigiri e domande in risposta a domande

    Ora dirai ancora che non hai ricevuto risposte ma ci abbiamo solo girato intorno? [SM=g27987]
    [Modificato da Major-Tom 09/02/2022 12:52]
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    M.Paolucci
    Post: 858
    Età: 37
    00 09/02/2022 17:18
    Io non parlo di risposte nelle discussioni passate, ma solo di questa discussione. Riguardo alla scrittura 2 Corinti 7-10 qui è Paolo che è anch'esso un uomo imperfetto. Sicuramente se era perfetto non aveva bisogno di sentirsi debole per sentirsi potente
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    Giandujotta.50
    Post: 42.371
    Moderatore
    00 09/02/2022 17:46
    tutti siamo persone imperfette...
    la scrittura era per farti capire che anche chi ha conoscenza ha bisogno di fede, fiducia in Dio, per continuare a perseverare...
    e la fede, cioè la fiducia che Dio faccia le cose bene e in giustizia, è il primo passo per essere accetti a lui.
  • Cristiano-2019
    00 09/02/2022 20:30
    Re:

    Mod: tu sai bene cosa hai scritto e chi hai insultato.
    Qui questi giochi non sono permessi.
    Se vuoi fermarti qui a scrivere vedi di usare toni che si possono considerare civili.

    [Modificato da Giandujotta.50 09/02/2022 22:41]
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    M71
    Post: 4.215
    TdG
    00 09/02/2022 20:47
    Re:
    M.Paolucci, 08/02/2022 16:23:
    Sono tutti aggettivi che stai indicando tu a Dio. Nel nuovo mondo distruggerà i disubbidienti. L'unica differenza è che invece di distruggerli dovrebbe teletrasportarli o fare qualcosa di simile. Non noto molte differenze

    E come potrebbe, un giusto teletrasportato in una dimensione a lui consona, dare prova di fedeltà e amore incondizionato ?

    E, ripeto, perché Dio ha lasciato che suo Figlio soffrisse su questa terra, e Gesù i suoi discepoli?
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    M.Paolucci
    Post: 858
    Età: 37
    00 09/02/2022 21:30
    Allora come potranno dare una prova di lealtà e amore incondizionato quelli che nasceranno nel nuovo mondo?
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    M71
    Post: 4.215
    TdG
    00 09/02/2022 21:34
    Re:
    M.Paolucci, 09/02/2022 21:30:
    Allora come potranno dare una prova di lealtà e amore incondizionato quelli che nasceranno nel nuovo mondo?



    Questo è un argomento diverso dal perché ... soffre in QUESTO sistema, ti pare?
  • X6b7220923
    00 25/09/2022 22:20
    è un punto che avrei chiesto pure io quello della sofferenza ma che ora rispondo dicendo che la sofferenza non la puoi evitare (vedi storia di giobbe) se fai il bene ma se perseveri in questo stato con l'aiuto di Dio nella misura in cui gli apri la porta (la tua fede) avrai benedizioni e più breve sarà la sofferenza, daltronde Gesù ha sofferto e ha detto chi mi vuol segure prenda il suo palo di tortura
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