MESSIA O NON MESSIA ?

Giandujotta.50, 07/05/2022 08:37:

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Non devo trovare soluzione a quella che tu chiami disputa.
Anzi, sono già andata molto oltre nel cercare di darti le informazioni su cui ragionare, rispetto a ciò che ha consigliato Gesù.
Io la strada, come ti ho detto, l'ho trovata...un po stretta ma cerco di percorrerla.

Tu devi trovare la tua...
ma se la ricerca personale di crescita spirituale la consideri disputa non saprei dirti quanto facile ti sarà il cammino senza nemmeno una meta precisa.

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(SimonLeBon), 07/05/2022 15:29:

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Caro da Fleed,
se studiassi con l'approccio storico, sapresti che le uniche "Scritture" che Gesu' citava e che valevano per lui erano proprio quelle dell'AT.

L'attesa del Messia era una realtà del tutto ebraica, ripresa poi dal cristianesimo solo perchè la prima generazione di cristiani era effettivamente composta da Giudeo-Cristiani.

Simon

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Giandujotta.50, 09/05/2022 16:12:

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Citava le scritture per indicarne l'applicazione e l'adempimento..
quindi, Gesù di Nazaret ha adempiuto le profezie che parlano del Messia?

al #Post 33 c'è in allegato un file che riporta in parte le profezie che riguardavano il Messia.

perchè non darci uno sguardo?

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marco da fleed (UWhK210225), 5/9/2022 4:54 PM:

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Il diretto "interessato"....non è prova di sè stesso.

Se la scrittura - in un passo non facilmente contestualizzabile, di cui si è fatto qui riferimento ed analisi....-
dice che il re verrà su un asino....magari chi l'ha letta...decide di presentarsi su un asino !

Gesu' era ebreo, aveva studiato da ebreo e frequentato le sinagoghe; non è strano che citasse le scritture.

Anzi, le citazioni pervenute furono usate a seconda dei fatti e degli scopi.

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(SimonLeBon), 09/05/2022 21:20:

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Certamente, ma tutta l'accoglienza che ebbe mentre entrava in città, chi l'aveva organizzata, il servizio catering di Hollywood?

Naturalmente si puo' dubitare di molte cose e di molti aspetti, ma trattare Gesu' da impostore è qualcosa che i "miscredenti" provano a fare da secoli, senza grossi risultati.

Simon

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Giandujotta.50, 10/05/2022 09:12:

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Vorrei essere una mosca per osservare chi di quelli che qui osteggiano l'idea che Gesù sia il Messia, il Cristo quando seguono una cerimonia in una qualche chiesa...matrimonio o funerale, per vedere se non si fanno il segno della croce..
Mah...

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Giandujotta.50, 10/05/2022 09:09:

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Quanto ha inciso Gesù di Nazaret su piu di metà del globo?
basterebbe scrivere la data di oggi per averne una idea:

10 maggio 2022 -
(a contare da che?) 😊

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M71, 09/05/2022 23:09:

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marco da fleed:

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Il diretto "interessato"....non è prova di sè stesso.

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Esistono numerose fonti extrabibliche che attestano l'esistenza di Gesù.

Ad esempio, nel III libro delle sue storie, uno storico greco di nome Thallos scrive a proposito delle tenebre occorse al momento della morte di Gesù, definendole una semplice "eclissi di sole" con l'intento di denigrare il cristianesimo; osservazione corretta dallo scrittore cristiano Sextus Julius Africanus (ca. 160 - ca. 240) quando, citando Thallos, spiega che un'eclissi solare con la luna piena è un evento fisicamente impossibile, e la Pasqua cade sempre con la luna piena.
Julius controbatte, quindi, che l'eclissi è stato un evento miracoloso, «un'oscurità indotta da Dio».
Anche se non c'è un riferimento diretto al Cristo, è notevole il dibattito intorno al significato religioso di un evento che caratterizzò la sua morte.
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Fonti: F. Jacoby, Die Fragmente der griechischen Historiker, IIB, Brill, Leiden 1962, p. 1157; ANF vol. VI, p. 136. Letteratura secondaria: F. Jacoby, Die Fragmente der griechischen Historiker, IID, Weidmann, Berlin 1930, pp. 835-836; F.F. Bruce, Jesus and Christian Origins Outside the New Testament, Hodder & Stou-ghton, London; Eerdm.ans, Grand Rapids 1974, pp. 29-30 (Gesù visto dai contemporanei: le testimonianze non bibliche, trad. it. di M. Corsani, Claudiana, Torino 1989); C.A. Evans, Jesus in Non-Christian Sources, in B. Chilton I C.A Evans (edd.), Studying the Historical Jesus.• Evaluation of the State of Current Research, NTTS 19, Brill, Leiden 1994, pp. 454-455; R. France, The Evidence for lesus, cit., p. 24; M. Goguel, The Life of Jesus, cit., pp. 91-93; M. Harris, References to Jesus in Classica[ Authors, in D. Wenham (ed.), Jesus Traditions Outside the Gospels, Sheffield University Press, Sheffield 1982, pp. 323-324; E. Herrmann, Chrestos, Gabalda, Paris 1975, pp. 15-18; P. Moreau, Témoignages sur Jésus, Cerf, Paris 1935, pp. 7-9; P. Prigent, Thallos, Phlegon et le Testimonium Flavianum: Temoins de Jesus?, in Paganism; Judaisme, Christianisme, Boccard, Paris 1978, pp. 329-334; E. Schiirer, The History of the Jewish People in the Age of Jesus Christ, 3 voll., vol. 3 diviso in 2 parti, rivisto e curato da G. Vermes I F. Millar I M. Black I M. Goodman, Clark, Edinburgh 1973-1987, 2:241 (Storia del popolo giudaico al tempo di Gesù Cristo 175 a. C. -135 d. C., 3 voll., Paideia, Brescia 1985 [a cura di O.
Soffritti]; 1987 [a cura di B. Chiesa]; 1997-1998 [a cura di C. Gianotto]); G. Theis-sen I A. Merz, The Historical Jesus: A Comprehensive Guide, cit., pp. 84-85; G.A.
Wells, Did Jesus Exist?, cit., pp. 12-13.

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marco da fleed (UWhK210225), 5/10/2022 12:31 PM:

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Simon....parli di cose non dimostrabili.

La bibbia si occupa di "santita'", non è un romanzo oppure un'opera letteraria.

Stiamo parlando di Dio..ma senza alcuna prova a riguardo.

Eventuali racconti di testimoni oculari non bastano affatto.

Ci sono in giro migliaia di persone che raccontano di avere avuto a che fare con gli alieni...ma nessuno puo' dimostrarlo.
"testimoni oculari"......



Non dovremmo poi forse ricordare che Gesu' -dopo l'episodio del Tempio- spari'...per poi tornare in pompa magna quando Giovanni Battista era morto ?

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