Testimoni di Geova Online Forum Questo forum nasce con lo scopo primario di analizzare e confutare le critiche rivolte ai cristiani testimoni di Geova e ristabilire la verità relativamente a luoghi comuni e disinformazione varia, diffusi in ambienti pubblici. Forum con partecipazione moderata

Conferma dal discorso per il battesimo- assemblea di circoscrizione ottobre 2022

  • Messaggi
  • I-gua
    00 09/10/2022 17:30
    La Fede non sarà più durante il Millennio
    In riferimento alla discussione LA FEDE DURANTE IL MILLENNIO

    Oggi ho sentito conferma dall’oratore: la Fede durante il Millennio non sarà più.

    Perché?

    Le ragioni combaciano con quelle che ho già esposto nella discussione menzionata sopra, e ci ricordano questo aspetto come intendimento proprio si tdG


    checché ne dicano qui tdG e anti-tdG


    [SM=g1871112]
  • OFFLINE
    Giandujotta.50
    Post: 42.371
    Moderatore
    00 09/10/2022 18:00
    Non riesco a capire quello che definisci contraddizione.
    Se ho fede che venga il Regno di Dio, il giorno che avverrà la mia fiducia che si avveri, non ha piu motivo di essere semplicemente perchè si è avverato..
    rimarrà la fede nella resurrezione.
    nel giorno che saranno tutti risorti non ci sarà piu la fiducia che ciò avvenga semplicemente perchè è avvenuto.

    e via discorrendo...
  • I-gua
    00 09/10/2022 20:05
    Giandujotta.50, 09/10/2022 18:00:

    Non riesco a capire quello che definisci contraddizione.
    Se ho fede che venga il Regno di Dio, il giorno che avverrà la mia fiducia che si avveri, non ha piu motivo di essere semplicemente perchè si è avverato..
    rimarrà la fede nella resurrezione.
    nel giorno che saranno tutti risorti non ci sarà piu la fiducia che ciò avvenga semplicemente perchè è avvenuto.

    e via discorrendo...

    Cara Giandujotta

    Cosa avrei definito “contraddizione “?


    Grazie [SM=g6469478]
  • OFFLINE
    Giandujotta.50
    Post: 42.371
    Moderatore
    00 09/10/2022 21:14
    nella discussione di cui al tuo link di riferimento parli di contraddizione
  • I-gua
    00 09/10/2022 22:23
    Re:
    Giandujotta.50, 09/10/2022 21:14:

    nella discussione di cui al tuo link di riferimento parli di contraddizione




    Si trattava di questa:


    come è possibile che alcuni aspetti della FEDE cesseranno di esistere quando le promesse di Dio si adempiranno se poi c'è scritto che i risorti nel Millennio, giusti e ingiusti, devono riporre fede nel sangue di Gesù




  • OFFLINE
    (SimonLeBon)
    Post: 50.199
    Città: PINEROLO
    Età: 53
    TdG
    00 09/10/2022 22:40
    Re: Re:
    Infatti mi sembra ne avessimo già parlato molto a lungo in un'altra discussione.


    Simon
  • I-gua
    00 10/10/2022 07:49
    Re: Re: Re:
    (SimonLeBon), 09/10/2022 22:40:

    Infatti mi sembra ne avessimo già parlato molto a lungo in un'altra discussione.


    Simon




    Ricordi bene, Simon!


    Noi se ne era parlato molto.


    Qui riporto la posizione espressa dall’oratore durante il discorso del battesimo che si è tenuto nella recente assemblea di circoscrizione.


    [SM=g1871112]
  • I-gua
    00 10/10/2022 11:30
    Giandujotta.50, 09/10/2022 18:00:

    Non riesco a capire quello che definisci contraddizione.
    Se ho fede che venga il Regno di Dio, il giorno che avverrà la mia fiducia che si avveri, non ha piu motivo di essere semplicemente perchè si è avverato..
    rimarrà la fede nella resurrezione.
    nel giorno che saranno tutti risorti non ci sarà piu la fiducia che ciò avvenga semplicemente perchè è avvenuto.

    e via discorrendo...

    È questo il punto, Giandujotta!

    Solo che quando sarà istaurato il Regno di Dio in Terra pure la Fede nella risurrezione non avrà più luogo di esistere, perché il Regno di Dio instaurato in Terra sarà popolato dai risorti.

    Tralasciando qui la contraddizione:

    Oggi la fede è legata alla speranza, perché la realtà delle promesse messianiche non è ancora visibile
    Nel Nuovo Mondo, durante il Millennio, le cose sperate saranno concrete, realtà visibili ed esperite, quindi non sarà più questione di riporre fede in esse….


  • I-gua
    00 11/10/2022 08:10
    Cari moderatori
    Per favore potete convalidare il mio messaggio precedente?

    Grazie!
  • OFFLINE
    (SimonLeBon)
    Post: 50.199
    Città: PINEROLO
    Età: 53
    TdG
    00 11/10/2022 08:27
    Re:
    I-gua, 10/10/2022 11:30 AM:

    È questo il punto, Giandujotta!

    Solo che quando sarà istaurato il Regno di Dio in Terra pure la Fede nella risurrezione non avrà più luogo di esistere, perché il Regno di Dio instaurato in Terra sarà popolato dai risorti.

    Tralasciando qui la contraddizione:

    Oggi la fede è legata alla speranza, perché la realtà delle promesse messianiche non è ancora visibile
    Nel Nuovo Mondo, durante il Millennio, le cose sperate saranno concrete, realtà visibili ed esperite, quindi non sarà più questione di riporre fede in esse….



    Caro iGua,
    come ho detto, ne abbiamo già discusso piu' che ampiamente in una discussione precedente.

    La "fede in Dio" e in "Gesu' Cristo" deve essere manifestata anche dopo la resurrezione: infatti i risorti stessi, pur essendo evidentemente risorti, dovranno ancora ricevere un giudizio in base a quanto richiesto da Dio.

    Un secondo esempio è fornito da Cristo stesso quando guari' 10 lebbrosi: uno solo torna a ringraziare, nonostante fossero stati guariti in 10.
    E Gesu' chiede, in Lu 17: "17«I dieci non sono stati tutti purificati? Dove sono gli altri nove? 18 Non si è trovato nessuno che sia tornato per dar gloria a Dio tranne questo straniero?»" (NR)

    Dunque è chiaro e scritturale che la realizzazione del miracolo non presuppone nè motiva in maniera automatica la fede in Dio del singolo.


    Simon
  • I-gua
    00 11/10/2022 10:37
    Re: Re:
    (SimonLeBon), 11/10/2022 08:27:



    Caro iGua,
    come ho detto, ne abbiamo già discusso piu' che ampiamente in una discussione precedente.

    La "fede in Dio" e in "Gesu' Cristo" deve essere manifestata anche dopo la resurrezione: infatti i risorti stessi, pur essendo evidentemente risorti, dovranno ancora ricevere un giudizio in base a quanto richiesto da Dio.

    Un secondo esempio è fornito da Cristo stesso quando guari' 10 lebbrosi: uno solo torna a ringraziare, nonostante fossero stati guariti in 10.
    E Gesu' chiede, in Lu 17: "17«I dieci non sono stati tutti purificati? Dove sono gli altri nove? 18 Non si è trovato nessuno che sia tornato per dar gloria a Dio tranne questo straniero?»" (NR)

    Dunque è chiaro e scritturale che la realizzazione del miracolo non presuppone nè motiva in maniera automatica la fede in Dio del singolo.


    Simon




    Caro Simon

    Effettivamente ne abbiamo già parlato ampiamente! Puoi ripeterlo due o tre volte ancora, non cambia nulla.

    Io ti riporto ciò che l’oratore tdG ha detto durante il discorso del battesimo di questa assemblea di circoscrizione, non so se l’hai ascoltata e se il discorso sulla fede è stato uguale per tutti, il fatto è che l’oratore ha detto che
    durante il Regno di Dio la Fede non sarà più

    e la ragione te l’ha spiegata pure Giandujotta.

    Nel tuo discorso chiaramente consideri equivalente la “fede nelle promesse messianiche “ e la “lealtà nei confronti di Geova ed il Suo Unto”


    Mentre quando noi, riferito ai risorti, leggiamo “ riporre fede nel sangue di Gesù” possiamo intendere riconoscere Gesù quale Re Messianico e accettare il suo sacrificio di riscatto per la nostra salvezza sottostando sotto ogni aspetto alla volontà e sovranità di Geova.

    [SM=g1871112]
  • I-gua
    00 11/10/2022 14:10
    Re: Re:
    (SimonLeBon), 11/10/2022 08:27:



    Caro iGua,
    come ho detto, ne abbiamo già discusso piu' che ampiamente in una discussione precedente.

    La "fede in Dio" e in "Gesu' Cristo" deve essere manifestata anche dopo la resurrezione: infatti i risorti stessi, pur essendo evidentemente risorti, dovranno ancora ricevere un giudizio in base a quanto richiesto da Dio.

    Un secondo esempio è fornito da Cristo stesso quando guari' 10 lebbrosi: uno solo torna a ringraziare, nonostante fossero stati guariti in 10.
    E Gesu' chiede, in Lu 17: "17«I dieci non sono stati tutti purificati? Dove sono gli altri nove? 18 Non si è trovato nessuno che sia tornato per dar gloria a Dio tranne questo straniero?»" (NR)

    Dunque è chiaro e scritturale che la realizzazione del miracolo non presuppone nè motiva in maniera automatica la fede in Dio del singolo.


    Simon

    Caro Simon,

    per quanto concerne “il giudizio in base quanto richiesto da Dio “ a fine Millennio… io, scritturalmente, io leggo esplicitamente i termini in Rivelazione/Apocalisse 20:11-15

    E appunto: tra i termini del giudizio finale al termine del Millennio io non leggo di “fede”…


    Chiaro e scritturale Riv. 20:12.

    C’è qualche cosa in Riv. 20:12 che ti lascia ancora dubbi?


    Ed è completamente inutile e fuorviante parlare di “lebbrosi” in relazione al Giudizio a fine Millennio, e di “lebbrosi” in relazione alla valenza del concetto di “fede” durante il Millennio.

    O no?!

    [SM=g1871112]
  • OFFLINE
    (SimonLeBon)
    Post: 50.199
    Città: PINEROLO
    Età: 53
    TdG
    00 12/10/2022 16:57
    Re: Re: Re:
    I-gua, 10/11/2022 2:10 PM:

    Caro Simon,

    per quanto concerne “il giudizio in base quanto richiesto da Dio “ a fine Millennio… io, scritturalmente, io leggo esplicitamente i termini in Rivelazione/Apocalisse 20:11-15

    E appunto: tra i termini del giudizio finale al termine del Millennio io non leggo di “fede”…


    Chiaro e scritturale Riv. 20:12.

    C’è qualche cosa in Riv. 20:12 che ti lascia ancora dubbi?


    Ed è completamente inutile e fuorviante parlare di “lebbrosi” in relazione al Giudizio a fine Millennio, e di “lebbrosi” in relazione alla valenza del concetto di “fede” durante il Millennio.

    O no?!

    [SM=g1871112]




    Caro iGua,
    ne abbiamo già parlato e non solo una volta.
    Il passo dice "... e i morti furono giudicati dalle cose scritte nei libri, secondo le loro opere." mentre la salvezza del cristiano si ottiene, notoramente, non grazie alle opere ma in base alla propria fede, come dono di Dio (vedi Ro 1,16-17; Ro. 3,21-31).

    Questo in soldoni, capitano queste cose se si procede alla "Silvio" con citazioni grandi come un francobollo, tolte dal loro contesto immediato e dal contesto estesso della Bibbia.

    Simon