(SimonLeBon), 11/02/2023 22:03:
marco da fleed (UWhK210225), 2/10/2023 12:54 PM:
Caro, è molto semplice illustrare quello che chiedi.
E non hai bisogno di me per ottenere il dato.
Fallo da solo, ti farà bene...perchè è chiaro che non sei abituato ad informarti su dati diversi da quelli
"autorizzati" dalla torre di guardia.
Studia, è sempre piacevole e fa molto bene.
caro da fleed,
quando incontro un asino il mio sesto senso mi avvisa e raramente si sbaglia.
Ti avevo chiesto:
Simon:
Spiega al nostro uditorio quando cominciarono i dibattiti trinitari, chi fu coinvolto e quali furono le conclusioni.
Menziona date precise e personaggi storici,
e già te la dai a gambe?
marco da fleed (UWhK210225), 2/10/2023 12:54 PM:
Dismetti poi l'atteggiamento da docente con me, è fuori luogo e presuntuoso.
Ho studiato molta storia nel mio corso di laurea.
Io non devo dimostarti nulla, a meno che tu non voglia davvero un confronto libero ed onesto.
Nel caso saro' sempre a tua disposizione.
Veramente ho chiesto a te di fare il professore. Io controllerò solo le asinate che scriverai in futuro, come ho fatto con quelle che hai già scritto.
Cominciamo dal primo secolo, poi passiamo al secondo etc.
Avanti, sono già al mio banco, pronto con il blocco degli appunti, come una volta.
Come dici, che non sappiamo nulla del primo secolo?
Ma dov'erano i tuoi trinitari?
Simon
Se chiedi agli altri di fare i professori...pronto a respingere le "asinate", stai solo provocando.
E quindi non meriti risposta. Se hai letto - e non pare affatto - io non sono un trinitario convinto.
Ma quella posizione esiste, è emersa. Chi la sostiene cita parti, fa ragionamenti e deduzioni.
Il NT è scritto nel primo secolo - ossia tra il 57(?) ed il 140 d.c. - ma non è consolidato in una raccolta definitiva e "precisa" in quello stesso periodo !
Viene canonizzato molto dopo....NON C'E' QUINDI UNA LINEA GUIDA FERMA, COMUNEMENTE ACCETTATA
( nel primo secolo, ma anche nel secondo... ).
Come facciamo a sapere a cosa si ispiravano precisamente quelli che chiami "primi cristiani" ?
O vorrai forse intendere che per te i "primi cristiani" sono gli apostoli rimasti in vita e Saulo ?
Erano indubbiamente gli "eredi" degli apostoli.....ma che facevano ???
Cosa osservavano pedissequamente ?
Possiamo dirli "ebrei" ? No... nel senso che furono subito rigettati, allontanati ( per essere gentili...)
dagli ebrei che proprio per dileggio li chiamavano "cristiani".
Seguivano il cristo ? Eh sì, il figlio di Dio...cosa non accettabile per gli ebrei.
Gli ebrei non ritengono che dio abbia alcun figlio, Gesu' ripeteva che dio era suo "padre"...è questa cosa non è possibile nell'ebraismo. Il messia è un uomo "benedetto" da dio; un uomo...non suo figlio.
Ma su che basi lo seguivano se gli apostoli erano morti e non c'era nulla di "ufficiale" scritto,
completato in una consecutio e canonizzato ?
E quanto era realmente aderente all'attuale NT ?
Siamo in una fase "protostellare"...girano vocidi ogni genere, scritti non "confermati"; si formano posizioni e fazioni.
Quella fase è durata secoli, fino alla definizione del canone.
L'ho già scritto...andava molto il vangelo di Giacomo, per esempio !!! ( e chi fine ha fatto ? )
Non erano trinitari ? E' possibile di sì, è possibile di no....ma dovevano pur cercare un strada intermedia che avvalorasse la posizione di Gesu',visto che gli ebrei non lo riconobbero come "messia".
Una larga serie di posizioni di fede, derivanti dai "cristiani" - ovviamente - prese piede in forma di "eresie"...che successivamente furono appunto scartate perchè ritenute non rispondendi alla INTERPRETAZIONE degli scritti che maggioramente circolavano o che vennero ritenuti più attinenti di altri.
MA SCARTATE DA CHI ..PRECISAMENTE ? Chi aveva sulle spalle lo "spirito santo" alla fine del secondo secolo ?
Il canone nasce così, per dare un ordine ad una situazione che era divenuta ingestibile e caotica.
Per cercare di capire chi fosse più vicino alla buona interpretazione dei fatti.
Che tu od altri non siate "trinitari"...a me francamente non frega nè cambia nulla.
Che tu possa invece offendere chiunque non la pensi come te, la dice lunga.
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Si Deus est, unde malum ?