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Testimoni di Geova Online Forum Questo forum nasce con lo scopo primario di analizzare e confutare le critiche rivolte ai cristiani testimoni di Geova e ristabilire la verità relativamente a luoghi comuni e disinformazione varia, diffusi in ambienti pubblici. Forum con partecipazione moderata

I 144.000 devono essere uomini non sposati

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    M71
    Post: 4.182
    TdG
    00 13/05/2023 15:01
    Non perdete troppo tempo dietro a VVRLENZO

    Le spiegazioni le ha tutte e sempre sotto il naso, solo che non arriva a leggerle con gli occhi e accettarle con la mente.

    Quindi un po' di corda si, poi anche basta...
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    Enzo
    Post: 2.651
    Età: 64
    00 14/05/2023 20:24
    Elenco i versi aggiustati secondo la tua dottrina



    1 CO 15:35 Ma qualcuno dirà: «Come risuscitano i 144000? E con quale corpo ritornano?»
    42 Così è pure della risurrezione dei 144000. Il corpo è seminato corruttibile e risuscita incorruttibile; 43 è seminato ignobile e risuscita glorioso; è seminato debole e risuscita potente; 44 è seminato corpo naturale e risuscita corpo spirituale.

    Marco 12:24 Gesù disse loro: «Non errate voi proprio perché non conoscete le Scritture né la potenza di Dio? 25 Infatti quando i 144000 risuscitano dai morti, né prendono né danno moglie, ma sono come angeli nel cielo.

    AP 20:4 Poi vidi dei troni. A quelli che vi si misero seduti fu dato di giudicare. E vidi le anime dei 144000 Essi tornarono in vita e regnarono con Cristo per mille anni. 5 Gli altri morti non tornarono in vita prima che i mille anni fossero trascorsi. Questa è la prima risurrezione. 6 Beato e santo è colui che partecipa alla prima risurrezione. Sui 144000 non ha potere la morte seconda, ma saranno sacerdoti di Dio e di Cristo e regneranno con lui quei mille anni.

    1 TE 4:14 Infatti, se crediamo che Gesù morì e risuscitò, crediamo pure che Dio, per mezzo di Gesù, ricondurrà con lui quelli che si sono addormentati. 15 Poiché questo vi diciamo mediante la parola del Signore: che noi viventi, i quali saremo rimasti fino alla venuta del Signore, non precederemo quelli che si sono addormentati; 16 perché il Signore stesso, con un ordine, con voce d'arcangelo e con la tromba di Dio, scenderà dal cielo, e prima risusciteranno i 144000 meno quelli vivi che saranno rapiti; 17 poi noi viventi, che saremo rimasti, verremo rapiti insieme con loro, sulle nuvole, a incontrare il Signore nell'aria; e così saremo sempre con il Signore.


    Luca 20:36 neanche possono più morire perché sono simili agli angeli e sono figli di Dio, essendo parte dei 144000.

    Romani 8:15 E voi non avete ricevuto uno spirito di servitù per ricadere nella paura, ma avete ricevuto lo Spirito di adozione, mediante il quale gridiamo: «Abbà! Padre!» 16 Lo Spirito stesso attesta insieme con il nostro spirito che facciamo parte dei 144000 e che siamo figli di Dio.


    Se la vostra Bibbia riporta questi versi avete perfettamente ragione.

    Passo e chiudo

    Dio vi benedica poiché Cristo è morto per me, per voi e per tutti quelli che hanno fede nel Suo nome
    [Modificato da Enzo 14/05/2023 20:25]
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    (SimonLeBon)
    Post: 50.128
    Città: PINEROLO
    Età: 53
    TdG
    00 14/05/2023 21:23
    Re:
    Enzo (Lp9E230310), 5/14/2023 8:24 PM:

    Elenco i versi aggiustati secondo la tua dottrina

    ...

    Passo e chiudo

    Dio vi benedica poiché Cristo è morto per me, per voi e per tutti quelli che hanno fede nel Suo nome



    Bene, buono a sapersi!

    Simon
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    Enzo
    Post: 2.651
    Età: 64
    00 14/05/2023 22:58
    Re: Re:
    (SimonLeBon), 14/05/2023 21:23:



    Bene, buono a sapersi!

    Simon

    Un abbraccio fraterno
    🤩
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    M71
    Post: 4.182
    TdG
    00 15/05/2023 10:39
    Re: Re: Re:
    Enzo (Lp9E230310), 14/05/2023 22:58:

    Un abbraccio fraterno
    🤩


    Sento puzza di presa di giro...


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    Enzo
    Post: 2.651
    Età: 64
    00 15/05/2023 23:49
    Re: Re: Re: Re:
    M71, 15/05/2023 10:39:

    Enzo (Lp9E230310), 14/05/2023 22:58:

    Un abbraccio fraterno
    🤩


    Sento puzza di presa di giro...



    Niente presa in giro.

    Come avete potuto notare io non offendo, semplicemente combatto per la verità biblica.

    Ovviamente i passi da me citati sono stati adattati alla vostra dottrina.

    Non avevo altri mezzi per dimostrarvi l'errata interpretazione.

    Un abbraccio fraterno
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    Angelo Serafino53
    Post: 8.163
    Città: BARI
    Età: 70
    TdG
    00 17/05/2023 23:48

    Enzo Elenco i versi aggiustati secondo la tua dottrina

    1 CO 15:35 Ma qualcuno dirà: «Come risuscitano i 144000? E con quale corpo ritornano?»
    42 Così è pure della risurrezione dei 144000. Il corpo è seminato corruttibile e risuscita incorruttibile; 43 è seminato ignobile e risuscita glorioso; è seminato debole e risuscita potente; 44 è seminato corpo naturale e risuscita corpo spirituale.




    Enzo

    avresti dovuto mettere le parentesi rotonde
    questo è permesso quando si fa un commento chiarificatore nel forum ....ma non si aggiungono parole al testo ispirato.

    avresti dovuto mettere le parentesi tonde così:

    1 CO 15:35 Ma qualcuno dirà: «Come risuscitano i (144000)? E con quale corpo ritornano?»
    42 Così è pure della risurrezione dei (144000). Il corpo è seminato corruttibile e risuscita incorruttibile; 43 è seminato ignobile e risuscita glorioso; è seminato debole e risuscita potente; 44 è seminato corpo naturale e risuscita corpo spirituale.



    ti ricordo visto che hai poca memoria che quei santi non vanno in cielo per la tua credenza pagana dell'anima immortale
    ma per un atto potente che si chiama risurrezione, che avviene non alla morte del santo, ma alla "parousia" di Gesù,
    e ci vanno in cielo non con carne e sangue come pensi tu (rapimento)





    Marco 12:24 Gesù disse loro: «Non errate voi proprio perché non conoscete le Scritture né la potenza di Dio? 25 Infatti quando (i 144000) risuscitano dai morti, né prendono né danno moglie, ma sono come angeli nel cielo.

    Luca 20:36 neanche possono più morire perché sono simili agli angeli e sono figli di Dio, (essendo parte dei 144000).



    Caratteristiche della prima risurrezione 1 cor 15:53-54.

    Cosa ti aspetti di quelli che vanno in cielo mettono su famiglia? (Galati 3:28 ...non c’è né maschio né femmina)



    anche qui ti correggo mettendo le giuste parentesi rotonde

    AP 20:4 Poi vidi dei troni. A quelli che vi si misero seduti fu dato di giudicare. E vidi le anime (dei 144000) Essi tornarono in vita e regnarono con Cristo per mille anni. 5 Gli altri morti non tornarono in vita prima che i mille anni fossero trascorsi. Questa è la prima risurrezione. 6 Beato e santo è colui che partecipa alla prima risurrezione. Sui (144000) non ha potere la morte seconda, ma saranno sacerdoti di Dio e di Cristo e regneranno con lui quei mille anni.....A quelli che vi si misero seduti fu dato di giudicare.



    potevi aggiungere non solo 144000,perchè di questi giudici ci sono anche i santi di Corinto 1 Cor 7:2-3

    e che sono al governo perchè sono sul Monte Sion a regnare con Cristo Riv. 14:1

    (Salmo 2:6)  dicendo: “Io stesso ho insediato il mio re su Sìon, mio monte santo”. (Salmo 110:2)

    e che i stessi santi si e(Ebrei 12:22) Vi siete invece avvicinati al monte Sìon e alla città dell’Iddio vivente, la Gerusalemme celeste,...



    anche qui con le parentesi tonde potevi aggiungere ..

    1 TE 4:14 Infatti, se crediamo che Gesù morì e risuscitò, crediamo pure che Dio, per mezzo di Gesù, ricondurrà con lui quelli che si sono addormentati. 15 Poiché questo vi diciamo mediante la parola del Signore: che noi viventi, i quali saremo rimasti fino alla venuta del Signore, non precederemo quelli che si sono addormentati; 16 perché il Signore stesso, con un ordine, con voce d'arcangelo e con la tromba di Dio, scenderà dal cielo, e prima risusciteranno (i (Rivelazione 12:17 ...ai rimanenti 144000) meno quelli vivi che saranno rapiti; 17 poi noi viventi, che saremo rimasti, verremo rapiti insieme con loro, sulle nuvole, a incontrare il Signore nell'aria; e così saremo sempre con il Signore.







    Romani 8:15 E voi non avete ricevuto uno spirito di servitù per ricadere nella paura, ma avete ricevuto lo Spirito di adozione, mediante il quale gridiamo: «Abbà! Padre!» 16 Lo Spirito stesso attesta insieme con il nostro spirito che (facciamo parte dei 144000) e che siamo figli di Dio.



    e vi dovevi aggiungere per chiarire meglio i versetti successivi;

    (Romani 8:19) ...La creazione( L'UMANITÀ SPERANZOSA) attende con impazienza la rivelazione dei figli di Dio(i 144000).



    Se la vostra Bibbia riporta questi versi avete perfettamente ragione.



    non li riporta ...ma grazie a te adesso i lettori sanno a cosa si riferiscono


    Passo e chiudo



    chissà perchè non ci credo


    Dio vi benedica poiché Cristo è morto per me, per voi e per tutti quelli che hanno fede nel Suo nome



    (Ebrei 5:7-9)  Benché fosse Figlio, imparò l’ubbidienza dalle cose che soffrì; 9 e dopo essere stato reso perfetto divenne per tutti quelli che gli ubbidiscono responsabile di salvezza eterna...

    la salvezza non è automatica ma è solo per tutti quelli che lo ubbidiscono.

    E così sei riuscito a scamparla... a non rispondere a quello che avevi promesso ...e a cambiare discorso ....

    sei un vero artista in questo ......complimenti

    by by



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    Enzo
    Post: 2.651
    Età: 64
    00 18/05/2023 18:53


    ci vanno in cielo non con carne e sangue come pensi tu (rapimento)



    Certo che ti piace farmi dire quello che vuoi tu.

    Dimmi dove avrei scritto che carne e sangue vanno in cielo

    Per me e per la Bibbia la resurrezione DEI MORTI è solo ed esclusivamente quella di 1 CO 15.

    Il resto sono illazioni sul mio conto.

    A proposito, con delle parentesi tonde ti sei svincolato dal rispondere alle domande
  • OFFLINE
    Enzo
    Post: 2.651
    Età: 64
    00 18/05/2023 18:59
    Angelo Serafino53, 17/05/2023 23:48:


    Enzo Elenco i versi aggiustati secondo la tua dottrina

    1 CO 15:35 Ma qualcuno dirà: «Come risuscitano i 144000? E con quale corpo ritornano?»
    42 Così è pure della risurrezione dei 144000. Il corpo è seminato corruttibile e risuscita incorruttibile; 43 è seminato ignobile e risuscita glorioso; è seminato debole e risuscita potente; 44 è seminato corpo naturale e risuscita corpo spirituale.




    Enzo

    avresti dovuto mettere le parentesi rotonde
    questo è permesso quando si fa un commento chiarificatore nel forum ....ma non si aggiungono parole al testo ispirato.

    avresti dovuto mettere le parentesi tonde così:

    1 CO 15:35 Ma qualcuno dirà: «Come risuscitano i (144000)? E con quale corpo ritornano?»
    42 Così è pure della risurrezione dei (144000). Il corpo è seminato corruttibile e risuscita incorruttibile; 43 è seminato ignobile e risuscita glorioso; è seminato debole e risuscita potente; 44 è seminato corpo naturale e risuscita corpo spirituale.



    ti ricordo visto che hai poca memoria che quei santi non vanno in cielo per la tua credenza pagana dell'anima immortale
    ma per un atto potente che si chiama risurrezione, che avviene non alla morte del santo, ma alla "parousia" di Gesù,
    e ci vanno in cielo non con carne e sangue come pensi tu (rapimento)





    Marco 12:24 Gesù disse loro: «Non errate voi proprio perché non conoscete le Scritture né la potenza di Dio? 25 Infatti quando (i 144000) risuscitano dai morti, né prendono né danno moglie, ma sono come angeli nel cielo.

    Luca 20:36 neanche possono più morire perché sono simili agli angeli e sono figli di Dio, (essendo parte dei 144000).



    Caratteristiche della prima risurrezione 1 cor 15:53-54.

    Cosa ti aspetti di quelli che vanno in cielo mettono su famiglia? (Galati 3:28 ...non c’è né maschio né femmina)



    anche qui ti correggo mettendo le giuste parentesi rotonde

    AP 20:4 Poi vidi dei troni. A quelli che vi si misero seduti fu dato di giudicare. E vidi le anime (dei 144000) Essi tornarono in vita e regnarono con Cristo per mille anni. 5 Gli altri morti non tornarono in vita prima che i mille anni fossero trascorsi. Questa è la prima risurrezione. 6 Beato e santo è colui che partecipa alla prima risurrezione. Sui (144000) non ha potere la morte seconda, ma saranno sacerdoti di Dio e di Cristo e regneranno con lui quei mille anni.....A quelli che vi si misero seduti fu dato di giudicare.



    potevi aggiungere non solo 144000,perchè di questi giudici ci sono anche i santi di Corinto 1 Cor 7:2-3

    e che sono al governo perchè sono sul Monte Sion a regnare con Cristo Riv. 14:1

    (Salmo 2:6)  dicendo: “Io stesso ho insediato il mio re su Sìon, mio monte santo”. (Salmo 110:2)

    e che i stessi santi si e(Ebrei 12:22) Vi siete invece avvicinati al monte Sìon e alla città dell’Iddio vivente, la Gerusalemme celeste,...



    anche qui con le parentesi tonde potevi aggiungere ..

    1 TE 4:14 Infatti, se crediamo che Gesù morì e risuscitò, crediamo pure che Dio, per mezzo di Gesù, ricondurrà con lui quelli che si sono addormentati. 15 Poiché questo vi diciamo mediante la parola del Signore: che noi viventi, i quali saremo rimasti fino alla venuta del Signore, non precederemo quelli che si sono addormentati; 16 perché il Signore stesso, con un ordine, con voce d'arcangelo e con la tromba di Dio, scenderà dal cielo, e prima risusciteranno (i (Rivelazione 12:17 ...ai rimanenti 144000) meno quelli vivi che saranno rapiti; 17 poi noi viventi, che saremo rimasti, verremo rapiti insieme con loro, sulle nuvole, a incontrare il Signore nell'aria; e così saremo sempre con il Signore.







    Romani 8:15 E voi non avete ricevuto uno spirito di servitù per ricadere nella paura, ma avete ricevuto lo Spirito di adozione, mediante il quale gridiamo: «Abbà! Padre!» 16 Lo Spirito stesso attesta insieme con il nostro spirito che (facciamo parte dei 144000) e che siamo figli di Dio.



    e vi dovevi aggiungere per chiarire meglio i versetti successivi;

    (Romani 8:19) ...La creazione( L'UMANITÀ SPERANZOSA) attende con impazienza la rivelazione dei figli di Dio(i 144000).



    Se la vostra Bibbia riporta questi versi avete perfettamente ragione.



    non li riporta ...ma grazie a te adesso i lettori sanno a cosa si riferiscono


    Passo e chiudo



    chissà perchè non ci credo


    Dio vi benedica poiché Cristo è morto per me, per voi e per tutti quelli che hanno fede nel Suo nome



    (Ebrei 5:7-9)  Benché fosse Figlio, imparò l’ubbidienza dalle cose che soffrì; 9 e dopo essere stato reso perfetto divenne per tutti quelli che gli ubbidiscono responsabile di salvezza eterna...

    la salvezza non è automatica ma è solo per tutti quelli che lo ubbidiscono.

    E così sei riuscito a scamparla... a non rispondere a quello che avevi promesso ...e a cambiare discorso ....

    sei un vero artista in questo ......complimenti

    by by




    Ancora con la dottrina che in cielo ci vanno SOLO i 144000.

    In cielo ci vanno TUTTI i risorti per la vita lo vuoi accettare?

    Non tanto perché morirebbe la tua speranza di vivere in carne e sangue per l'eternità.

    Io ascolto e credo alle promesse di Dio e non alle promesse degli uomini.

    Ovviamente mi dirai che anche tu fai lo stesso, però spiegami dove leggi che in cielo ci sono SOLO i 144000

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    Angelo Serafino53
    Post: 8.163
    Città: BARI
    Età: 70
    TdG
    00 18/05/2023 19:41
    Re:
    Enzo (Lp9E230310), 18/05/2023 18:59:

    Ancora con la dottrina che in cielo ci vanno SOLO i 144000.

    In cielo ci vanno TUTTI i risorti per la vita lo vuoi accettare?

    Non tanto perché morirebbe la tua speranza di vivere in carne e sangue per l'eternità.

    Io ascolto e credo alle promesse di Dio e non alle promesse degli uomini.

    Ovviamente mi dirai che anche tu fai lo stesso, però spiegami dove leggi che in cielo ci sono SOLO i 144000





    Enzo

    mentre per te che credi all'anima immortale tutti gli uomini alla morte sono tutti andati in cielo

    mi dispiace deluderti ...ma non ci è andato nessuno

    (Giovanni 3:13)  Inoltre nessun uomo è asceso al cielo se non colui che è disceso dal cielo, il Figlio dell’uomo.


    e di quelli che vanno in cielo chiaramente viene detto
    (Rivelazione 14:3) ...i 144.000, che sono stati comprati dalla terra...

    io non ne vedo altri comprati dalla terra ....tu li vedi? .


    Che ne dici del "ristabilimento di tutte le cose di cui Dio parlò per bocca dei suoi santi profeti dell’antichità"


    (Atti 3:19-21)  “Perciò pentitevi e convertitevi, perché i vostri peccati siano cancellati, e vengano così da Geova stesso tempi di ristoro 20 ed egli mandi il Cristo che ha costituito per voi, Gesù. 21 Il cielo deve accoglierlo fino ai tempi del ristabilimento di tutte le cose di cui Dio parlò per bocca dei suoi santi profeti dell’antichità...

    te ne cito solo due ma ce ne sono anche altri uno è Davide che scrisse:

    (Salmo 37:29)  I giusti erediteranno la terra e vi abiteranno per sempre.

    l'altro è il profeta Isaia che in relazione alla
    restaurazione disse, ecco le sue parole :
    “Ecco, creerò nuovi cieli e una nuova terra. Le cose precedenti
    non saranno ricordate, né verranno in mente.” (65:17, NIV)

    Ebrei 2:5
    Difatti, non è ad angeli che Dio ha sottoposto il mondo futuro del quale parliamo;

    i nuovi cieli sono il governo celeste composto da Gesù e 144000
    la nuova terra sono tutti i mansueti scelti da Dio che vivranno sulla terra, la grande folla di tutte le nazioni, saranno quelle nazioni che il Diavolo cercherà di sviarle (Rivelazione 20:10)

    devi sapere che al diavolo non piace l'idea che le nazioni si godono la vita sulla terra ......mi sbaglio o tu sei dalla sua parte?


    by by




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    Angelo Serafino53
    Post: 8.163
    Città: BARI
    Età: 70
    TdG
    00 18/05/2023 20:06

    ci vanno in cielo non con carne e sangue come pensi tu (rapimento)



    Certo che ti piace farmi dire quello che vuoi tu.

    Dimmi dove avrei scritto che carne e sangue vanno in cielo


    Enzo

    i rapiti come ci vanno in cielo ? sai rispondere?

    in spirito o con il corpo fisico ? (temo che non mi risponderai)


    Per me e per la Bibbia la resurrezione DEI MORTI è solo ed esclusivamente quella di 1 CO 15.

    Il resto sono illazioni sul mio conto.



    si si fai la vittima ...la seconda risurrezione quante volte te la dobbiamo spiegare che avviene dopo i nuovi cieli e la nuova terra ? (Rivelazione 20:11) se tu non sai rispondere vuol dire che hai una lacuna


    A proposito, con delle parentesi tonde ti sei svincolato dal rispondere alle domande



    ti ho risposto eccome so che non ti è piaciuta la risposta , e poi con che coraggio mi dici questo?

    ti ricordo il post 19 avevi promesso


    Questa sera ti rispondo su tutto, non ti preoccupare.



    questa è la tua tecnica non rispondere quando non sai rispondere e cambiare discorso

    poi dire quando sei in difficoltà "passo e chiudo" e non chiudi mai


    allora dai rispondimi come hai promesso nel post 19

    ti aspetto
    by by
    [Modificato da Angelo Serafino53 18/05/2023 20:21]
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    (SimonLeBon)
    Post: 50.128
    Città: PINEROLO
    Età: 53
    TdG
    00 20/05/2023 18:36
    Re:
    Angelo Serafino53, 5/18/2023 8:06 PM:


    ci vanno in cielo non con carne e sangue come pensi tu (rapimento)



    Certo che ti piace farmi dire quello che vuoi tu.

    Dimmi dove avrei scritto che carne e sangue vanno in cielo


    Enzo

    i rapiti come ci vanno in cielo ? sai rispondere?

    in spirito o con il corpo fisico ? (temo che non mi risponderai)


    Per me e per la Bibbia la resurrezione DEI MORTI è solo ed esclusivamente quella di 1 CO 15.

    Il resto sono illazioni sul mio conto.



    si si fai la vittima ...la seconda risurrezione quante volte te la dobbiamo spiegare che avviene dopo i nuovi cieli e la nuova terra ? (Rivelazione 20:11) se tu non sai rispondere vuol dire che hai una lacuna


    A proposito, con delle parentesi tonde ti sei svincolato dal rispondere alle domande



    ti ho risposto eccome so che non ti è piaciuta la risposta , e poi con che coraggio mi dici questo?

    ti ricordo il post 19 avevi promesso


    Questa sera ti rispondo su tutto, non ti preoccupare.



    questa è la tua tecnica non rispondere quando non sai rispondere e cambiare discorso

    poi dire quando sei in difficoltà "passo e chiudo" e non chiudi mai


    allora dai rispondimi come hai promesso nel post 19

    ti aspetto
    by by



    In cielo col corpo fisico?
    Ci tocca tornare all'ABC delle lettere di Paolo.

    Simon
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    Enzo
    Post: 2.651
    Età: 64
    00 20/05/2023 19:30


    Enzo

    mentre per te che credi all'anima immortale tutti gli uomini alla morte sono tutti andati in cielo

    mi dispiace deluderti ...ma non ci è andato nessuno

    (Giovanni 3:13)  Inoltre nessun uomo è asceso al cielo se non colui che è disceso dal cielo, il Figlio dell’uomo.


    e di quelli che vanno in cielo chiaramente viene detto
    (Rivelazione 14:3) ...i 144.000, che sono stati comprati dalla terra...

    io non ne vedo altri comprati dalla terra ....tu li vedi? .



    Continui a mettermi in bocca parole che non ho detto.

    In cielo a regnare con Cristo vanno TUTTI i risorti di AP 20:4.

    Se lo accetto è bene altrimenti problemi tuoi.

    Riguardo ai 144000 la Bibbia dice che sono la primizia.
    Sai cos'è la primizia?
    Per te primizia= totalità.
    Per me è il primo e il miglior prodotto che si raccoglie ed è una piccolissima parte.

    Infatti la primizia che è stata comprata è irreprensibile. Vergine al peccato, senza macchia.
    Quindi indubbiamente la parte migliore degli unti ma non è la totalità come ti hanno insegnato a te.

    Per te e per me AP 14 dice che i 144000 sono in cielo, e siamo d'accordo.
    Invece per AP 20:4 per me è scritto che i risorti regneranno con Cristo mille anni, per te invece non regneranno con Cristo.

    Come facciamo il confronto se un passo lo accetto e uno no?

    Il problema è tuo non mio.
    Io leggo la Bibbia e unbidisco
  • OFFLINE
    Enzo
    Post: 2.651
    Età: 64
    00 20/05/2023 19:33
    Re: Re:
    (SimonLeBon), 20/05/2023 18:36:



    In cielo col corpo fisico?
    Ci tocca tornare all'ABC delle lettere di Paolo.

    Simon

    E dove avrei scritto "in cielo col corpo fisico"?

    Siamo un po' più coerenti con lo scritto altrimenti pensando di storcere si cade nella bugia.

    I bugiardi non entreranno nel Regno di Dio.

    È scritto, non è una mia idea e vale per tutti me compreso
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    Seabiscuit
    Post: 35.349
    Moderatore
    00 20/05/2023 20:53
    Re:
    Enzo (Lp9E230310), 18.05.2023 18:59:

    Ancora con la dottrina che in cielo ci vanno SOLO i 144000.

    In cielo ci vanno TUTTI i risorti per la vita lo vuoi accettare?






    E perché ci troviamo sulla terra se ci voleva in cielo?

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    Angelo Serafino53
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    00 20/05/2023 21:00

    Enzo
    mi dispiace deluderti ...ma non ci è andato nessuno

    (Giovanni 3:13)  Inoltre nessun uomo è asceso al cielo se non colui che è disceso dal cielo, il Figlio dell’uomo.
    e di quelli che vanno in cielo chiaramente viene detto
    (Rivelazione 14:3) ...i 144.000, che sono stati comprati dalla terra...
    io non ne vedo altri comprati dalla terra ....tu li vedi? .




    Continui a mettermi in bocca parole che non ho detto.

    In cielo a regnare con Cristo vanno TUTTI i risorti di AP 20:4.




    Qui ci stiamo ripetendo allora chiariamo; cosa significa regnare con Cristo in questo contesto?

    sarà un "che bello stare insieme"?






    Riguardo ai 144000 la Bibbia dice che sono la primizia.
    Sai cos'è la primizia?



    te l'ho detto che sono da mettere in relazione alle offerte che avvenivano nel tempio che avevano un significato tipico-antitipico



    ecco cosa dice la nostra enciclopedia

    *** it-2 pp. 656-657 Primizie ***
    Uso figurativo e simbolico. Gesù Cristo fu generato spiritualmente al momento del suo battesimo, e fu risuscitato dai morti alla vita nello spirito il 16 nisan del 33 E.V., il giorno in cui le primizie del primo raccolto di cereali venivano presentate a Geova nel santuario. Egli è perciò chiamato la primizia, anzi la prima delle primizie offerte a Dio. (1Co 15:20, 23; 1Pt 3:18)

    I fedeli seguaci di Gesù Cristo, i suoi fratelli spirituali, sono anch’essi primizie offerte a Dio, ma non la primizia principale, essendo simili al secondo raccolto di cereali, quello del frumento, che veniva presentato a Geova il giorno di Pentecoste. Essi sono 144.000 e vengono definiti “[quelli] comprati di fra il genere umano come primizie a Dio e all’Agnello” e “certe primizie delle sue creature”. — Ri 14:1-4; Gc 1:18.

    ciao


    [Modificato da Angelo Serafino53 20/05/2023 21:09]
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    Enzo
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    00 20/05/2023 21:16
    Regnare con Cristo significa fare parte del governo di Cristo sulla terra durante il millennio.

    Durante il millennio la terra sarà abitata dagli uomini come siamo oggi, con la differenza che ne rimarranno pochi.

    La Bibbia non dice quanti ma se facciamo due conti dei morti durante le piaghe apocalittiche possiamo ipotizzare che rimarranno circa il 10% dell'attuale popolazione
    Ma questo non è un dato biblico, è una stima personale.

    Riguardo ai 144000 ho sempre confermato che sono "la primizia" cioè la parte migliore, ma se rispettiamo TUTTA la Bibbia sappiamo che non sono i soli ad andare in cielo.

    Abbiamo discusso nell'altro post che alla venuta di Cristo RISORGERANNO i morti in Cristo e verranno rapiti gli unti ancora in vita.
    Dove andranno i risorti e i rapiti?

    In cielo


    perché il Signore stesso, con un ordine, con voce d'arcangelo e con la tromba di Dio, scenderà dal cielo, e prima risusciteranno i morti in Cristo; poi noi viventi, che saremo rimasti, verremo rapiti insieme con loro, sulle nuvole, a incontrare il Signore nell'aria; e cosí saremo sempre con il Signore.
    Prima lettera ai Tessalonicesi 4:16‭-‬17 NR94


    Dice Paolo: "saremo sempre con il Signore Gesù"

    Quindi con il Signore Gesù in cielo non ci saranno solo i 144000 ma anche i risorti e i rapiti al Suo ritorno.

    Guarda che questi versi sono biblici come lo è AP 14 e quindi non capisco perché giustamente accetti AP 14 e rifiuti AP 20:4 e 1 TE 4:16,17

    Un saluto fraterno

    [Modificato da Enzo 20/05/2023 21:17]
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    Angelo Serafino53
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    00 20/05/2023 21:26
    Re:



    Enzo
    Regnare con Cristo significa fare parte del governo di Cristo sulla terra durante il millennio.



    Enzo

    stai dicendo ,per capirci

    A) che Cristo scenderà sulla terra con tutti i risuscitati?

    credo di no perchè hai detto


    Durante il millennio la terra sarà abitata dagli uomini come siamo oggi, con la differenza che ne rimarranno pochi.



    quindi deduco che Cristo e un imprecisato numero di risuscitati governeranno i pochi abitanti della terra, dal cielo,

    confermi?

    ciao
    [Modificato da Angelo Serafino53 20/05/2023 21:30]
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    Enzo
    Post: 2.651
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    00 20/05/2023 22:18
    Re: Re:
    Angelo Serafino53, 20/05/2023 21:26:




    Enzo
    Regnare con Cristo significa fare parte del governo di Cristo sulla terra durante il millennio.



    Enzo

    stai dicendo ,per capirci

    A) che Cristo scenderà sulla terra con tutti i risuscitati?

    credo di no perchè hai detto


    Durante il millennio la terra sarà abitata dagli uomini come siamo oggi, con la differenza che ne rimarranno pochi.



    quindi deduco che Cristo e un imprecisato numero di risuscitati governeranno i pochi abitanti della terra, dal cielo,

    confermi?

    ciao

    Io non ho detto proprio niente, ho solo citato IL TESTO di 1 TE 4:16,17.

    Ma tu sei preso così tanto per contrastarmi che non distingui i versi biblici dalle mie parole.



    quindi deduco che Cristo e un imprecisato numero di risuscitati governeranno i pochi abitanti della terra, dal cielo,

    confermi?




    I risorti e i rapiti incontreranno il Signore nell'aria, sulle nuvole:


    poi noi viventi, che saremo rimasti, verremo rapiti insieme con loro, sulle nuvole, a incontrare il Signore nell'aria; e cosí saremo sempre con il Signore.
    Prima lettera ai Tessalonicesi 4:17 NR94


    Scusami ma devo citare sempre la Bibbia altrimenti dici che sono pensieri miei. Anche se lo dirai lo stesso.

    Invece dimmi tu cosa dice la tua Bibbia

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    Angelo Serafino53
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    00 20/05/2023 22:27
    Re:

    Regnare con Cristo significa fare parte del governo di Cristo sulla terra durante il millennio.

    Durante il millennio la terra sarà abitata dagli uomini come siamo oggi, con la differenza che ne rimarranno pochi.

    La Bibbia non dice quanti ma se facciamo due conti dei morti durante le piaghe apocalittiche possiamo ipotizzare che rimarranno circa il 10% dell'attuale popolazione
    Ma questo non è un dato biblico, è una stima personale.



    Enzo

    questo post lo hai scritto tu o si è scritto da solo?

    ciao
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