Una sola speranza

Giandujotta.50, 10/04/2023 16:52:

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Non vedo contraddizioni: la speranza è "La vita eterna"

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Bruno, 10/04/2023 18:57:

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Non metto in dubbio che ci saranno degli ingiusti che avranno la possibilità di ricevere la vita eterna sulla terra, ma riguardo ai cristiani l'apostolo Paolo non lascia intendere che alcuni di essi sono destinati a vivere sulla terra per sempre. Dice espressamente ' una sola speranza', cioè quella celeste.

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(garoma), 10/04/2023 19:15:

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E dove sarebbe scritta questa tua precisazione? Paolo sta parlando a cristiani che avevano la speranza celeste ed è logico che per loro vi è una sola speranza.

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Bruno, 10/04/2023 19:52:

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Ma Paolo non dice a quei cristiani che solo loro avranno questa speranza, mentre altri cristiani ne avranno un'altra. Quindi sembra logico credere che per Paolo tutti i cristiani vissuti nel corso tempo avrebbero avuto solo la speranza celeste.

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(garoma), 10/04/2023 19:59:

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La Bibbia va letta nel suo insieme non si può capire un insegnamento dalla lettura di una sola scrittura.

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Cesare (SxmV230405), 10/04/2023 20:27:

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Ciao Gesù parlò di un piccolo gregge che avrebbe ereditato il regno celeste per governare sulle dodici tribù di Israele e di altre pecore che non facevano parte del piccolo gregge che avrebbe comunque seguito la sua voce, queste pecore avrebbero ereditato la vita eterna preparata per loro dalla fondazione del mondo Matteo 25.

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Bruno, 10/04/2023 20:54:

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Ciao, anche riguardo a queste pecore del cap. 25 viene detto ‘Venite, voi che siete stati benedetti dal Padre mio, ereditate il Regno preparato per voi dalla fondazione del mondo."

In Efesini 1:4-5 Paolo dichiara:
visto che ci ha scelto prima della fondazione del mondo per essere uniti a lui, affinché fossimo santi e senza difetto davanti a lui nell’amore. 5  Infatti egli ci ha preordinato perché fossimo adottati come suoi figli mediante Gesù Cristo, secondo il suo desiderio e la sua volontà.

Mi sembra palese che Matteo si collega bene con la lettera agli efesini di Paolo.

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Cesare (SxmV230405), 10/04/2023 20:27:

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Ciao Gesù parlò di un piccolo gregge che avrebbe ereditato il regno celeste per governare sulle dodici tribù di Israele e di altre pecore che non facevano parte del piccolo gregge che avrebbe comunque seguito la sua voce, queste pecore avrebbero ereditato la vita eterna preparata per loro dalla fondazione del mondo Matteo 25.

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Luciano_59, 11/04/2023 09:50:

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Ma non è così scontato che Il "piccolo gregge" sia riferito ai
144.000.
Gesù, nella sua vita terrena, non ha mai insegnato ai suoi discepoli
che vi fossero due classi distinte di risorti.

Ciao.

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(garoma), 11/04/2023 11:06:

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Giovanni 10:16 “E ho altre pecore, che non sono di questo ovile; anche quelle devo guidare, e loro ascolteranno la mia voce, e diventeranno un solo gregge con un solo pastore

Dopo aver individuata la classe dei 144.000 dice:
Rivelazione 7:9 Dopodiché vidi una grande folla, che nessuno poteva contare, di ogni nazione, tribù, popolo e lingua. Stavano in piedi davanti al trono e davanti all’Agnello, vestiti di lunghe vesti bianche, e tenevano in mano rami di palma.

Non ti sembra che si parli di due classi? Altrimenti che senso avrebbe parlarne in questo modo?

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Bruno, 10/04/2023 16:27:

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Buongiorno, secondo la vostra dottrina o teologia ci sarebbero due speranze per i cristiani, una celeste e l'altra terrena. Però in Efesini 4:4 si legge che " Vi è un corpo solo e un solo Spirito, come pure siete stati chiamati a una sola speranza,....".

Non credete che ci sia una contraddizione tra voi e questo versetto?

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Renè , 11/04/2023 11:55:

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Davvero?

Apocalisse 7

[1] Dopo ciò, vidi quattro angeli che stavano ai quattro angoli della terra, e trattenevano i quattro venti, perché non soffiassero sulla terra, né sul mare, né su alcuna pianta. [2] Vidi poi un altro angelo che saliva dall'oriente e aveva il sigillo del Dio vivente. E gridò a gran voce ai quattro angeli ai quali era stato concesso il potere di devastare la terra e il mare: [3] «Non devastate né la terra, né il mare, né le piante, finché non abbiamo impresso il sigillo del nostro Dio sulla fronte dei suoi servi». [4] Poi udii il numero di coloro che furon segnati con il sigillo: centoquarantaquattromila, segnati da ogni tribù dei figli d'Israele: [5] dalla tribù di Giuda dodicimila; dalla tribù di Ruben dodicimila; dalla tribù di Gad dodicimila; [6] dalla tribù di Aser dodicimila; dalla tribù di Nèftali dodicimila; dalla tribù di Manàsse dodicimila; [7] dalla tribù di Simeone dodicimila; dalla tribù di Levi dodicimila; dalla tribù di Issacar dodicimila; [8] dalla tribù di Zàbulon dodicimila; dalla tribù di Giuseppe dodicimila; dalla tribù di Beniamino dodicimila. Il trionfo dei nuovi eletti in cielo [9] Dopo ciò, apparve una moltitudine immensa, che nessuno poteva contare, di ogni nazione, razza, popolo e lingua. Tutti stavano in piedi davanti al trono e davanti all'Agnello, avvolti in vesti candide, e portavano palme nelle mani. [10] E gridavano a gran voce: «La salvezza appartiene al nostro Dio seduto sul trono e all'Agnello».

1) questa cosa accade sulla terra. A meno che in cielo non esistano gli angoli della terra i mari e i venti.
2) i centoquarantaquattro mila appartengono alle 12 tribù ebraiche, molto probabilmente erano quelli che esistevano in quel periodo sulla terra.
3) il resto delle persone vestite di bianco, non erano ebrei ma di tutte le nazioni, avrebbero dovuto accettare Dio e la sua legge, come re del regno, e l'agnello come suo messia terreno.

Questo è quello che intendo.

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Bruno, 10/04/2023 20:16:

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Ma qui il punto è quello che secondo Paolo tutti i cristiani vanno in cielo. Oppure conosci qualche versetto nei suoi scritti in cui attesta che altri cristiani avrebbero avuto una speranza diversa?

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(garoma), 11/04/2023 09:14:

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Prima della fondazione del mondo; che significa per te? Preordinati e adottati Che vuol dire e di chi parla?

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Cesare (SxmV230405), 10/04/2023 23:07:

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Ciao, sia gli unti del piccolo gregge che le altre pecore che vivranno per sempre sulla terra fanno parte del proposito di Dio espresso prima della fondazione del mondo, leggi Genesi 3:15,il sacro segreto nella mente di Dio è questo, Geova non può far fallire il suo proposito per la terra e l'uomo

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Bruno, 11/04/2023 14:39:

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Può significare prima della creazione del mondo fisico. Preordinato significa che Dio decise in anticipo che i discepoli di Cristo o cristiani venissero adottati quali Suoi figli perché governassero con Gesù in cielo.

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