Testimoni di Geova Online Forum Questo forum nasce con lo scopo primario di analizzare e confutare le critiche rivolte ai cristiani testimoni di Geova e ristabilire la verità relativamente a luoghi comuni e disinformazione varia, diffusi in ambienti pubblici. Forum con partecipazione moderata

Cosa predicare

  • Messaggi
  • OFFLINE
    M71
    Post: 4.199
    TdG
    10 11/02/2024 20:19
    (garoma):

    Vedi Enzo, io sono sempre più convinto che tu non venga qui per dialogare ma usi il forum per farti pubblicità e scrivere i tuoi falsi insegnamenti.


    Si, sono d'accordo con te Garoma, è evidente il suo fine...
    Magari avrà anche qualche profilo social in cui riporta e commenta le "nostre" risposte..
    Non mi stupirei se dovessi scoprirlo!
  • OFFLINE
    Enzo
    Post: 2.695
    Età: 64
    01 02/03/2024 21:25
    Re: Re: Re: Re:
    (garoma), 11/02/2024 19:34:


    Guarda da quale pulpito viene la predica, tu lo offendi ogni volta che scrivi mentendo, manipolando i commenti e le scritture.


    In cielo i salvati ci andranno con un corpo risorto, spirituale, e questo avverrà per quelli degni alla prima resurrezione e per gli altri salvati nella resurrezione di tutti per il giudizio finale.


    Sai cosa significa il termine marinaresco "bordeggiare?" Quando il mare è mosso il marinaio per raggiungere la sua meta cambia continuamente il suo percorso ma avendo l'obbiettivo di raggiungere il porto che si era prefissato. Tu quale porto ti sei prefissato di raggiungere, mischiare le carte e gli argomenti per creare confusione e non rispondere a ciò che non sai rispondere?

    Cosi salti da un argomento ad altro.

    Non ho parlato del tipo di morte o di come si sarà risuscitato, ho fatto una domanda semplicissima. Tu hai affermato che invocando il nome di Gesù non si muore. Io ho semplicemente fatto l'osservazione che visto che si muore allora nessuno invoca il nome di Gesù, quindi, tu non dovresti morire.

    Se vuoi rispondere bene altrimenti tutti sapranno che tipo di persona sei.

    Vedi Enzo, io sono sempre più convinto che tu non venga qui per dialogare ma usi il forum per farti pubblicità e scrivere i tuoi falsi insegnamenti.

    Il vizietto di dare giudizi non lo togli mai

    Chiunque avrà invocato il nome di Gesù sarà salvato.

    Con la salvezza c'è la vita eterna, è un binomio inseparabile.

    Giovanni 5:24
    In verità, in verità vi dico: chi ascolta la mia parola e crede a colui che mi ha mandato, ha vita eterna; e non viene in giudizio, ma è passato dalla morte alla vita.

    Romani 10:13
    Infatti chiunque avrà invocato il nome del Signore sarà salvato.




    Vedi Enzo, io sono sempre più convinto che tu non venga qui per dialogare ma usi il forum per farti pubblicità e scrivere i tuoi falsi insegnamenti


    Quindi ne farei un uso strumentale del vostro forum?

    Per te che significa dialogare?
    Non certamente che devo accettare "tout court" la tua dottrina.
    Dialogare significa esprimere liberamente il proprio pensiero senza condizionamenti e senza giudizi.
    Cosa che non accade spesso su questo sito.
    Comunque non è difficile capire che è inutile farsi pubblicità su un sito avverso alla mia fede.
    Non posso mai ottenere consensi, ma solo critiche e giudizi.

    Mi piace rimanere perché dialogo con persone che leggono la Bibbia anche se su alcuni punti la interpretano ad personam.

    Il mondo di fuori non solo non capisce ma non ha neanche l' idea riguardo agli argomenti da noi trattati, salvo pochi addetti ai lavori.

    Pace
  • OFFLINE
    (garoma)
    Post: 17.735
    TdG
    00 03/03/2024 06:52
    Re: Re: Re: Re: Re:
    Enzo (Lp9E230310), 02/03/2024 21:25:

    Il vizietto di dare giudizi non lo togli mai

    Chiunque avrà invocato il nome di Gesù sarà salvato.

    Con la salvezza c'è la vita eterna, è un binomio inseparabile.

    Giovanni 5:24
    In verità, in verità vi dico: chi ascolta la mia parola e crede a colui che mi ha mandato, ha vita eterna; e non viene in giudizio, ma è passato dalla morte alla vita.

    Romani 10:13
    Infatti chiunque avrà invocato il nome del Signore sarà salvato.




    Vedi Enzo, io sono sempre più convinto che tu non venga qui per dialogare ma usi il forum per farti pubblicità e scrivere i tuoi falsi insegnamenti


    Quindi ne farei un uso strumentale del vostro forum?

    Per te che significa dialogare?
    Non certamente che devo accettare "tout court" la tua dottrina.
    Dialogare significa esprimere liberamente il proprio pensiero senza condizionamenti e senza giudizi.
    Cosa che non accade spesso su questo sito.
    Comunque non è difficile capire che è inutile farsi pubblicità su un sito avverso alla mia fede.
    Non posso mai ottenere consensi, ma solo critiche e giudizi.

    Mi piace rimanere perché dialogo con persone che leggono la Bibbia anche se su alcuni punti la interpretano ad personam.

    Il mondo di fuori non solo non capisce ma non ha neanche l' idea riguardo agli argomenti da noi trattati, salvo pochi addetti ai lavori.

    Pace


    Che fai ora vai a riesumare vecchi post? Bisogna stare attenti però perché riportare un solo post dopo tempo estrapolandolo dall'intero argomento può falsarne il messaggio. Ma lasciamo perdere.

    Perché non tornare all'argomento "cosa predicare" ?


    ***************************************************
    “Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
    poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
    Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
    con la mia destra di giustizia”.
    (Isaia 41:10)

    ****************************************************


    Testimoni di Geova Online Forum



  • OFFLINE
    (SimonLeBon)
    Post: 50.172
    Città: PINEROLO
    Età: 53
    TdG
    10 03/03/2024 09:07
    Re: Re: Re: Re: Re:
    Enzo (Lp9E230310), 02.03.2024 21:25:

    Il vizietto di dare giudizi non lo togli mai

    Chiunque avrà invocato il nome di Gesù sarà salvato.

    Con la salvezza c'è la vita eterna, è un binomio inseparabile.

    Giovanni 5:24
    In verità, in verità vi dico: chi ascolta la mia parola e crede a colui che mi ha mandato, ha vita eterna; e non viene in giudizio, ma è passato dalla morte alla vita.

    Romani 10:13
    Infatti chiunque avrà invocato il nome del Signore sarà salvato.



    ...

    Il mondo di fuori non solo non capisce ma non ha neanche l' idea riguardo agli argomenti da noi trattati, salvo pochi addetti ai lavori.

    Pace



    Caro Enzo,
    Ro 10,13 è la citazione di Gioele 2,32 (basta leggere la nota della NR che te lo dice).
    Gioele 2,32 a sua volta riporta il nome del Padre YHWH non del figlio Yeshua.
    Paolo, letto nel contesto, stava invitando ad invocare YHWH per potersi salvare

    Ritenta, sarai più fortunato.

    Simon
  • OFFLINE
    M71
    Post: 4.199
    TdG
    10 03/03/2024 10:15
    Enzo:


    Vedi Enzo, io sono sempre più convinto che tu non venga qui per dialogare ma usi il forum per farti pubblicità e scrivere i tuoi falsi insegnamenti


    Quindi ne farei un uso strumentale del vostro forum?


    Beh, puoi dirlo soltanto tu.
    Non possiamo sapere se usi profili social, una pagina Facebook o sei su Instagram... e usi le discussioni di questo forum.
    Lo fai? Il Signore vede tutto e sa.
    [Modificato da M71 03/03/2024 10:19]
  • OFFLINE
    Enzo
    Post: 2.695
    Età: 64
    00 03/03/2024 16:29
    M71, 03/03/2024 10:15:

    Enzo:


    Vedi Enzo, io sono sempre più convinto che tu non venga qui per dialogare ma usi il forum per farti pubblicità e scrivere i tuoi falsi insegnamenti


    Quindi ne farei un uso strumentale del vostro forum?


    Beh, puoi dirlo soltanto tu.
    Non possiamo sapere se usi profili social, una pagina Facebook o sei su Instagram... e usi le discussioni di questo forum.
    Lo fai? Il Signore vede tutto e sa.

    Nell' ottica che il Signore sa tutto e non potrebbe essere altrimenti, sono un po' avverso ai social.

    Uso solo la mail, whatsapp e pochino telegram per lavoro e per scambiare qualche cosa con gli amici.

    In tutti gli altri social sono sconosciuto.
    Giusto per presentarmi sull'argomento.

    Pace
  • OFFLINE
    M71
    Post: 4.199
    TdG
    00 03/03/2024 16:56
    Enzo (Lp9E230310), 03/03/2024 16:29:

    Nell' ottica che il Signore sa tutto e non potrebbe essere altrimenti, sono un po' avverso ai social.

    Uso solo la mail, whatsapp e pochino telegram per lavoro e per scambiare qualche cosa con gli amici.

    In tutti gli altri social sono sconosciuto.
    Giusto per presentarmi sull'argomento.

    Pace

    Ti capisco perché la penso esattamente come te 👍
  • OFFLINE
    Enzo
    Post: 2.695
    Età: 64
    00 05/03/2024 20:38
    Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    (SimonLeBon), 03/03/2024 09:07:



    Caro Enzo,
    Ro 10,13 è la citazione di Gioele 2,32 (basta leggere la nota della NR che te lo dice).
    Gioele 2,32 a sua volta riporta il nome del Padre YHWH non del figlio Yeshua.
    Paolo, letto nel contesto, stava invitando ad invocare YHWH per potersi salvare

    Ritenta, sarai più fortunato.

    Simon

    Andiamo avanti con la lettura di Romani 10

    13 Infatti: «Chiunque avrà invocato il nome del Signore sarà salvato». 14 Come dunque invocheranno colui nel quale non hanno creduto? E come crederanno in colui del quale non hanno udito parlare? E come udiranno, se non c'è chi predichi?


    Come invocheranno Colui nel quale non hanno creduto?
    Per capire a chi era rivolto dobbiamo leggere i primi versi di Romani 10

    1 Fratelli, il desiderio del mio cuore e la preghiera che rivolgo a Dio per Israele è per la sua salvezza. 2 Rendo loro testimonianza infatti che hanno lo zelo per Dio, ma non secondo conoscenza.


    Paolo parlava dei giudei i quali credono più di noi a Dio, e allora perché dice che non possono invocare Colui nel quale non hanno creduto?

    Perché è in Gesù che non hanno creduto, quindi il nome da invocare per la salvezza è Gesù e non YHWH.

    Non che Dio non possa salvare ma per chiarire il messaggio biblico.

    Quindi sei tu che devi ritentare perché la tua eccezione non è valida.

    Pace
  • OFFLINE
    Angelo Serafino53
    Post: 8.188
    Città: BARI
    Età: 70
    TdG
    00 05/03/2024 22:59
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Enzo (Lp9E230310), 05/03/2024 20:38:

    Andiamo avanti con la lettura di Romani 10

    13 Infatti: «Chiunque avrà invocato il nome del Signore sarà salvato». 14 Come dunque invocheranno colui nel quale non hanno creduto? E come crederanno in colui del quale non hanno udito parlare? E come udiranno, se non c'è chi predichi?


    Come invocheranno Colui nel quale non hanno creduto?
    Per capire a chi era rivolto dobbiamo leggere i primi versi di Romani 10

    1 Fratelli, il desiderio del mio cuore e la preghiera che rivolgo a Dio per Israele è per la sua salvezza. 2 Rendo loro testimonianza infatti che hanno lo zelo per Dio, ma non secondo conoscenza.


    Paolo parlava dei giudei i quali credono più di noi a Dio, e allora perché dice che non possono invocare Colui nel quale non hanno creduto?

    Perché è in Gesù che non hanno creduto, quindi il nome da invocare per la salvezza è Gesù e non YHWH.

    Non che Dio non possa salvare ma per chiarire il messaggio biblico.

    Quindi sei tu che devi ritentare perché la tua eccezione non è valida.

    Pace



    Enzo

    Romani 10:13 che dice
    Infatti “chiunque invocherà il nome di Geova sarà salvato...
    Gioele 2:32 che dice
     E chiunque invocherà il nome di Geova sarà salvato;...

    di chi sono quelle parole lo dice l'apostolo Pietro
    (Atti 2:16-21)  Questo invece adempie ciò che fu detto per mezzo del profeta Gioele: ...21 E chiunque invocherà il nome di Geova sarà salvato”’.

    Allora ?che fai adesso, è Pietro a confermare che è una citazione di Gioele esattamente come stiamo dicendo noi

    a quanto pare torci il naso pure con le note della tua stessa bibbia che ti è stata mostrata

    Ro 10,13 è la citazione di Gioele 2,32 (basta leggere la nota della NR che te lo dice).


    [Modificato da Angelo Serafino53 05/03/2024 23:23]
  • OFFLINE
    (SimonLeBon)
    Post: 50.172
    Città: PINEROLO
    Età: 53
    TdG
    00 06/03/2024 06:41
    Re:
    Enzo (Lp9E230310), 05.03.2024 20:38:

    Andiamo avanti con la lettura di Romani 10

    13 Infatti: «Chiunque avrà invocato il nome del Signore sarà salvato». 14 Come dunque invocheranno colui nel quale non hanno creduto? E come crederanno in colui del quale non hanno udito parlare? E come udiranno, se non c'è chi predichi?


    Come invocheranno Colui nel quale non hanno creduto?
    Per capire a chi era rivolto dobbiamo leggere i primi versi di Romani 10

    1 Fratelli, il desiderio del mio cuore e la preghiera che rivolgo a Dio per Israele è per la sua salvezza. 2 Rendo loro testimonianza infatti che hanno lo zelo per Dio, ma non secondo conoscenza.


    Paolo parlava dei giudei i quali credono più di noi a Dio, e allora perché dice che non possono invocare Colui nel quale non hanno creduto?

    Perché è in Gesù che non hanno creduto, quindi il nome da invocare per la salvezza è Gesù e non YHWH.

    Non che Dio non possa salvare ma per chiarire il messaggio biblico.

    Quindi sei tu che devi ritentare perché la tua eccezione non è valida.

    Pace



    Caro Enzo,
    non capisco bene cosa vuoi dire, spiegati meglio.
    Paolo stava forse cambiando la sua Bibbia e sostituendo il nome divino?
    Oppure stava insinuando che non occorresse più invocare Dio per salvarsi, ma qualcun altro?

    Io avrei proposto un'eccezione? Io propongo quello che c'è scritto nella Bibbia, letta con cognizione di causa e consapevolezza della sua storia.
    A me pare che la tua sia un eccezione.
    Ma spiegati tu.

    Simon
  • OFFLINE
    M71
    Post: 4.199
    TdG
    00 06/03/2024 08:28
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Enzo (Lp9E230310), 05/03/2024 20:38:


    Paolo parlava dei giudei i quali credono più di noi a Dio, e allora perché dice che non possono invocare Colui nel quale non hanno creduto?

    Perché è in Gesù che non hanno creduto, quindi il nome da invocare per la salvezza è Gesù e non YHWH.

    Caro Enzo,
    purtroppo sbagli, e di parecchio.

    Il cap. X della lettera ai Romani inizia con i versi 1 e 2:

    “Fratelli, ciò che il mio cuore desidera e per cui supplico Dio è che essi siano salvati.
    Infatti rendo loro testimonianza che hanno zelo per Dio, ma non secondo una conoscenza accurata


    Chi sono gli "essi" che hanno zelo per Dio senza conoscerlo in modo accurato ?

    Storicamente gli israeliti, a partire dai patriarchi, pur conoscendolo, non avevano compreso la portata del significato di YHWH, come attesta Esodo 6:3:

    “E apparivo ad Abraamo, Isacco e Giacobbe come Dio Onnipotente, ma rispetto al mio nome Geova non mi feci conoscere da loro.

    Conoscere Dio in modo accurato significa proprio conoscere il significato del "Suo nome", YHWH.

    Quindi gli "essi" citati da Paolo potevano certamente essere gli ebrei non erano consapevoli dell'importanza del Nome Divino, ma anche (se non sopratutto) persone di altre nazioni che dovevano conoscere il cristianesimo attraverso la predicazione.

    Infatti Romani 10:12 conferma: “Non c’è distinzione fra giudeo e greco... ” .

    Il v. 13 precisa: "Infatti “chiunque invocherà il nome di Geova sarà salvato” , una delle citazioni dell'AT in riferimento a Geova e non a Gesù.

    D'altra parte Paolo spiega chiaramente al cap IX che l'invito di Dio era rivolto anche ai non israeliti, che avevano bisogno di conoscere il significato del Nome Divino:

    Romani 9:22-26 Che dire, allora, se Dio, pur avendo la volontà di dimostrare la sua ira e di far conoscere la sua potenza, ha sopportato con molta pazienza vasi d’ira preparati per la distruzione?
    Che dire se lo ha fatto per far conoscere la ricchezza della sua gloria verso vasi di misericordia che ha preparato in anticipo per la gloria,
    cioè noi, che ha chiamato non solo fra i giudei ma anche fra le nazioni?
    Come dice anche in Osèa: “Chiamerò ‘mio popolo’ quelli che non erano il mio popolo e ‘amata’ colei che non era amata;
    e lì dove si diceva loro: ‘Voi non siete il mio popolo’, saranno chiamati ‘figli dell’Iddio vivente’”


    Se il significato del Nome Divino non lo conoscevano nemmeno gli israeliti, figuriamoci quelli delle nazioni!

    Ecco perché è fondamentale la predicazione, che per noi cristiani riveste una parte fondamentale del Sacro Servizio reso a Dio:

    Romani 10:14-15 “Ma come lo invocheranno se non hanno riposto fede in lui? E come riporranno fede in colui del quale non hanno sentito parlare? E come ne sentiranno parlare senza qualcuno che predichi?
    E come predicheranno, se non sono stati mandati? Come è scritto: “Quanto sono belli i piedi di quelli che annunciano buone notizie!””
    [Modificato da M71 06/03/2024 08:38]
  • OFFLINE
    Enzo
    Post: 2.695
    Età: 64
    00 06/03/2024 15:34
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Angelo Serafino53, 05/03/2024 22:59:



    Enzo

    Romani 10:13 che dice
    Infatti “chiunque invocherà il nome di Geova sarà salvato...
    Gioele 2:32 che dice
     E chiunque invocherà il nome di Geova sarà salvato;...

    di chi sono quelle parole lo dice l'apostolo Pietro
    (Atti 2:16-21)  Questo invece adempie ciò che fu detto per mezzo del profeta Gioele: ...21 E chiunque invocherà il nome di Geova sarà salvato”’.

    Allora ?che fai adesso, è Pietro a confermare che è una citazione di Gioele esattamente come stiamo dicendo noi

    a quanto pare torci il naso pure con le note della tua stessa bibbia che ti è stata mostrata

    Ro 10,13 è la citazione di Gioele 2,32 (basta leggere la nota della NR che te lo dice).



    Guarda che nessuno nega il riferimento a Gioele, ma nel contesto di Romani si sta parlando di Gesù.
    È in Gesù che non hanno creduto i giudei e non in YHWH.

    A te piace leggere solo il riferimento a Gioele ignorando tutta la frase che parla chiaramente di Cristo.

    Ma tanto complicato ti è capire che i giudei non hanno creduto in Cristo?

    Pace
  • OFFLINE
    Angelo Serafino53
    Post: 8.188
    Città: BARI
    Età: 70
    TdG
    00 06/03/2024 15:48
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

    Guarda che nessuno nega il riferimento a Gioele,



    Enzo

    e a me questo interessava farti capire





    ma nel contesto di Romani si sta parlando di Gesù.
    È in Gesù che non hanno creduto i giudei e non in YHWH.

    A te piace leggere solo il riferimento a Gioele ignorando tutta la frase che parla chiaramente di Cristo.

    Ma tanto complicato ti è capire che i giudei non hanno creduto in Cristo?

    Pace



    questo per me è un'altro discorso

    quando avrò il tempo e la voglia di risponderti

    ripeto per me era importante che tu comprendessi il collegamento Romani -Gioele

    ciao

  • OFFLINE
    Enzo
    Post: 2.695
    Età: 64
    00 06/03/2024 15:52
    Re: Re:
    (SimonLeBon), 06/03/2024 06:41:



    Caro Enzo,
    non capisco bene cosa vuoi dire, spiegati meglio.
    Paolo stava forse cambiando la sua Bibbia e sostituendo il nome divino?
    Oppure stava insinuando che non occorresse più invocare Dio per salvarsi, ma qualcun altro?

    Io avrei proposto un'eccezione? Io propongo quello che c'è scritto nella Bibbia, letta con cognizione di causa e consapevolezza della sua storia.
    A me pare che la tua sia un eccezione.
    Ma spiegati tu.

    Simon

    Credo che hai capito ma non lo accetti

    È invocando il nome di Cristo che c'è la salvezza dopo ovviamente la venuta del Salvatore Gesù Cristo.
    Il contesto di Romani l' ho già spiegato, ma andiamo a confrontarlo con il resto del NT


    Atti 4:12
    In nessun altro è la salvezza; perché non vi è sotto il cielo nessun altro nome che sia stato dato agli uomini, per mezzo del quale noi dobbiamo essere salvati».



    Basterebbe questo singolo verso per fugare ogni dubbio ma andiamo avanti



    2Timoteo 2:10
    Ecco perché sopporto ogni cosa per amor degli eletti, affinché anch'essi conseguano la salvezza che è in Cristo Gesù, insieme alla gloria eterna.

    2Timoteo 3:15
    e che fin da bambino hai avuto conoscenza delle sacre Scritture, le quali possono darti la sapienza che conduce alla salvezza mediante la fede in Cristo Gesù.

    Ebrei 5:9
    e, reso perfetto, divenne per tutti quelli che gli ubbidiscono autore di salvezza eterna,

    Ebrei 9:28
    così anche Cristo, dopo essere stato offerto una volta sola per portare i peccati di molti, apparirà una seconda volta, senza peccato, a coloro che lo aspettano per la loro salvezza



    Ecco come si ottiene la salvezza secondo la Bibbia.

    Poi secondo le dottrine ci sono altre strade, rivolgersi ai santi oppure direttamente a Dio ecc.

    Pace
  • OFFLINE
    Angelo Serafino53
    Post: 8.188
    Città: BARI
    Età: 70
    TdG
    00 06/03/2024 16:31
    Re: Re: Re:

    Credo che hai capito ma non lo accetti



    Enzo

    credo che tu distorci le scritture


    È invocando il nome di Cristo che c'è la salvezza



    non hai detto che il testo va letto (Romani 10:13) ...chiunque invocherà il nome di Geova sarà salvato...
    perchè è una citazione di Gioele?


    dopo ovviamente la venuta del Salvatore Gesù Cristo.
    Il contesto di Romani l' ho già spiegato, ma andiamo a confrontarlo con il resto del NT




    Atti 4:12
    In nessun altro è la salvezza; perché non vi è sotto il cielo nessun altro nome che sia stato dato agli uomini, per mezzo del quale noi dobbiamo essere salvati.

    Basterebbe questo singolo verso per fugare ogni dubbio ma andiamo avanti



    ma non lo leggi che questo nome è stato dato? da chi? te lo dico io da Geova

    Perchè non dici che Gesù stesso è stato salvato? da chi? da Geova

    (Atti 4:10) ...sia noto a tutti voi e a tutto il popolo d’Israele che ciò è avvenuto nel nome di Gesù Cristo il Nazareno, che voi metteste al palo ma che Dio ha risuscitato dai morti...






    2Timoteo 2:10
    Ecco perché sopporto ogni cosa per amor degli eletti, affinché anch'essi conseguano la salvezza che è in Cristo Gesù,insieme alla gloria eterna.

    2Timoteo 3:15
    e che fin da bambino hai avuto conoscenza delle sacre Scritture, le quali possono darti la sapienza che conduce alla salvezza mediante la fede in Cristo Gesù.



    lo vieni adire a noi che Gesù conduce alla salvezza ? ma ti senti bene?







    Ebrei 5:9
    e, reso perfetto, divenne per tutti quelli che gli ubbidiscono autore di salvezza eterna,



    infatti il nome stesso Gesù (Geova è salvezza) fa capire tutto che Geova lo ha impiegato

    Giovanni 3:16
    16 “Infatti Dio ha tanto amato il mondo che ha dato il suo Figlio unigenito,*a affinché chiunque esercita fede in lui non sia distrutto ma abbia vita eterna.b






    Ebrei 9:28
    così anche Cristo, dopo essere stato offerto una volta sola per portare i peccati di molti, apparirà una seconda volta, senza peccato, a coloro che lo aspettano per la loro salvezza



    sono 100 volte che metti ì stessi versetti




    Ecco come si ottiene la salvezza secondo la Bibbia.

    Poi secondo le dottrine ci sono altre strade, rivolgersi ai santi oppure direttamente a Dio ecc.



    Ecco dove sei arrivato al punto di ironizzare su Dio, stai esagerando, Gesù è il salvatore certo, ma è stato mandato da Geova .

    Gesù stesso lo disse
    (Giovanni 7:28) ... io non sono venuto di mia iniziativa,...


    le conclusioni sono queste .....ravvediti
    (Giuda 25)  al solo Dio nostro Salvatore per mezzo di Gesù Cristo nostro Signore, vadano gloria, maestà, potere e autorità per tutto il tempo passato, il presente e tutta l’eternità. ...

    se mi permetti tu parli sempre di salvezza e non sai che cosa è la salvezza

    la salvezza dell'anima? visto che sei poco onesto a non dire che ci credi all'anima immortale

    e quindi se è gia immortale cosa vuoi salvare?
    e da quando l'uomo creato ha avuto bisogno di essere salvato perchè non lo dici?
    se non riconosci il peccato originale ....ma di che cosa parli?

    [Modificato da Angelo Serafino53 06/03/2024 16:44]
  • OFFLINE
    (SimonLeBon)
    Post: 50.172
    Città: PINEROLO
    Età: 53
    TdG
    00 06/03/2024 19:01
    Re: Re: Re:
    Enzo (Lp9E230310), 06.03.2024 15:52:

    Credo che hai capito ma non lo accetti

    È invocando il nome di Cristo che c'è la salvezza dopo ovviamente la venuta del Salvatore Gesù Cristo.
    Il contesto di Romani l' ho già spiegato, ma andiamo a confrontarlo con il resto del NT


    Atti 4:12
    In nessun altro è la salvezza; perché non vi è sotto il cielo nessun altro nome che sia stato dato agli uomini, per mezzo del quale noi dobbiamo essere salvati».



    Basterebbe questo singolo verso per fugare ogni dubbio ma andiamo avanti



    2Timoteo 2:10
    Ecco perché sopporto ogni cosa per amor degli eletti, affinché anch'essi conseguano la salvezza che è in Cristo Gesù, insieme alla gloria eterna.

    2Timoteo 3:15
    e che fin da bambino hai avuto conoscenza delle sacre Scritture, le quali possono darti la sapienza che conduce alla salvezza mediante la fede in Cristo Gesù.

    Ebrei 5:9
    e, reso perfetto, divenne per tutti quelli che gli ubbidiscono autore di salvezza eterna,

    Ebrei 9:28
    così anche Cristo, dopo essere stato offerto una volta sola per portare i peccati di molti, apparirà una seconda volta, senza peccato, a coloro che lo aspettano per la loro salvezza



    Ecco come si ottiene la salvezza secondo la Bibbia.

    Poi secondo le dottrine ci sono altre strade, rivolgersi ai santi oppure direttamente a Dio ecc.

    Pace



    Caro Enzo,
    anche a me sembra che tu fai finta di non capire.
    Stiamo parlando di Romani, non di Atti nè di Ebrei.

    Paolo fa una citazione da Gioele, scritto in ebraico, e lui stesso parlava ebraico.
    Dunque era ben chiaro di chi si stava parlando, di Dio padre, nonostante la tua fervida immaginazione che tenta di cambiare il testo biblico.

    Simon
  • OFFLINE
    Francesco Longo
    Post: 826
    00 07/03/2024 20:38
    Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    (garoma), 03/03/2024 06:52:


    Che fai ora vai a riesumare vecchi post? Bisogna stare attenti però perché riportare un solo post dopo tempo estrapolandolo dall'intero argomento può falsarne il messaggio. Ma lasciamo perdere.

    Perché non tornare all'argomento "cosa predicare" ?





    Cosa predicare?

    E' la domanda fondamentale.

    La fede, generalmente, si acquista mediante l'ascolto della Parola.

    Quindi è necessario che ci sia un proclamatore, e degli uditori.

    Occorre quindi una comunione di persone, raccolte , che alcune leggono ed altri ascoltano la Parola di Dio.

    Del resto questo ha comandato Cristo, ha scelto i proclamatori , i 12, ma non solo, i 70 e via dicendo, li ha istruiti, e avendo ricevuto questo mandato essi furono investiti del comp.ito di proclamare la Parola.

    A loro volta i 12, istruirono altre persone e li investirono del compito di proclamare e istruire il loro popolo che è la Chiesa.

    Questa prassi è valida anche presso il popolo tdg.

    La prima Chiesa , il popolo ebreo, trasmetteva la fede alle loro generazioni su quello che avevano recepito sino a quel momento la figura di Cristo era sconosciuta. O appena accennata. Il futuro messia.

    Quando venne la pienezza del tempo , e non prima , la storia umana ebbe un cambiamento radicale.

    Era la figura di Gesù che apportò questo cambiamento: la sconfitta del peccato.

    La causa principale della rovina dell'uomo.

    La nuova creazione avviene con Lui.

    Il dramma avvenuto con Adamo, viene cancellato con Gesù.

    Il Padre ci dona il Figlio affinchè potessimo godere della sua stessa divinità.

    I primi cristiani, cominciarono ad essere consapevoli di tutto ciò e dando lode sempre al Padre, Dio, per Voi Geova davano lode al Figlio.

    Avveniva pertanto, la necessità di compiere un'azione all'interno e all'esterno della comunità di una manifestazione della propria fede.

    Essa prese il nome di professione di fede.

    Questa si compie Sia all'interno della chiesa, per voi congregazione sia all'esterno della Chiesa.

    Io come molti altri fratelli delle nostre comunità come all'inizio dell'era cristiana abbiamo fatto la professione di fede.

    In cosa consiste e consisteva ? manifestare le meraviglie che il Padre attraverso Cristo e lo Spirito Santo ha operato nella nostra vita.

    QUESTO io ho predicato, o meglio manifestato e successivamente predicato.

    La vita ha un senso se appoggiata a Cristo.

    Se riesci ad imitare Cristo non è merito mio.

    Se riesci a vincere alcuni peccati non è merito mio.

    Questo si predica nella seconda fase chiamata traditio che Cristo è morto e risorto per i nostri peccati.

    Questa Vittoria ha avuto un grosso beneficio per tutta l'umanità passata presente e futura.

    Questo beneficio lo vivi solo se vivi con Cristo, segui la sua Parola.

    Alcuni, certo non tutti, non si fanno vincere dalla disperazione.

    Io noi leggiamo e studiamo la bibbia da trent'anni, ma la cosa più importante e' pregare con la bibbia attraverso i salmi la Parola , affinchè si faccia carne nella nostra vita.

    E' possibile vivere nella sofferenza nella precarietà nel fallimento e rendere gloria a Dio, Geova. Si, se vivi con Cristo, se imiti Cristo.

    La predicazione mira al cuore delle persone più che all'intelletto.

    Puoi sapere la bibbia a memoria, ma non ti è servita a niente se non riesci a perdonare.

    Se non riesci a spegnere i desideri di vendetta per i torti ricevuti.

    Se non riesci ad amare tua moglie che è nel tempo diventata frigida, isterica.

    Tuo figlio che non lavora ma pretende.

    Ma Cristo ti dice che è possibile, e forse abbondonerai l'idea di suicidio se hai perso il lavoro, se tua moglie ti tradisce, se tuo figlio ti accusa, se scopri di avere una malattia che ti porterà alla morte.

    Cominci ad acquisire la mentalità di Cristo che è diversa , contraria di quella del mondo.

    Cominci ad acquisire una natura simile a quella di Cristo, cominci ad avere la natura di Figlio di Dio e fratello di Cristo: una natura divina.

    Se perdura questa condotta , la conservi , l'alimenti, questa natura si conserverà dopo la morte.

    Una natura divina simile a Cristo risorto prima spirituale, e dopo alla fine dei tempi per noi carnale, ma con un corpo glorificato.

    L'insegnamento viene dalla vita di Cristo risorto prima spirito poi corpo glorificato.

    Ma qui entriamo in conflitto con il popolo tdg l'ultima cosa a cui desidero giungere.

    Del resto se mi è permesso Gesù parla sempre del regno dei Cieli, mai del regno restaurato in terra.

    Che il Signore ci doni la Pace. Grazie per avermi letto.

    Che il Signore ci doni l'amore, la salute del corpo e dello spirito.








    Longo Francesco nato a Catania il 5-7-60 interesse per lo studio delle sacre scritture
  • OFFLINE
    (SimonLeBon)
    Post: 50.172
    Città: PINEROLO
    Età: 53
    TdG
    00 07/03/2024 21:02
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Francesco Longo, 07.03.2024 20:38:



    Cosa predicare?

    E' la domanda fondamentale.

    La fede, generalmente, si acquista mediante l'ascolto della Parola.

    Quindi è necessario che ci sia un proclamatore, e degli uditori.

    Occorre quindi una comunione di persone, raccolte , che alcune leggono ed altri ascoltano la Parola di Dio.

    Del resto questo ha comandato Cristo, ha scelto i proclamatori , i 12, ma non solo, i 70 e via dicendo, li ha istruiti, e avendo ricevuto questo mandato essi furono investiti del comp.ito di proclamare la Parola.

    A loro volta i 12, istruirono altre persone e li investirono del compito di proclamare e istruire il loro popolo che è la Chiesa.

    Questa prassi è valida anche presso il popolo tdg.

    La prima Chiesa , il popolo ebreo, trasmetteva la fede alle loro generazioni su quello che avevano recepito sino a quel momento la figura di Cristo era sconosciuta. O appena accennata. Il futuro messia.

    ...

    Del resto se mi è permesso Gesù parla sempre del regno dei Cieli, mai del regno restaurato in terra.

    Che il Signore ci doni la Pace. Grazie per avermi letto.

    Che il Signore ci doni l'amore, la salute del corpo e dello spirito.



    Caro Longo,
    tieni fede al tuo cognome.

    Forse bastava citare l'Apostolo nella sua lettera ai Romani, quando dice:

    Ro 10,14 Ora, come invocheranno colui nel quale non hanno creduto?
    E come crederanno in colui del quale non hanno sentito parlare?
    E come potranno sentirne parlare, se non c’è chi lo annunci?
    15 E come annunceranno se non sono mandati?
    Com’è scritto:

    «Quanto sono belli i piedi di quelli che annunciano [la pace, che annunciano] buone notizie!»


    È un crescendo che suona quasi poetico, una grande verità.

    Simon
  • OFFLINE
    Enzo
    Post: 2.695
    Età: 64
    00 10/03/2024 16:48
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Francesco Longo, 07/03/2024 20:38:



    Cosa predicare?

    E' la domanda fondamentale.

    La fede, generalmente, si acquista mediante l'ascolto della Parola.

    Quindi è necessario che ci sia un proclamatore, e degli uditori.

    Occorre quindi una comunione di persone, raccolte , che alcune leggono ed altri ascoltano la Parola di Dio.

    Del resto questo ha comandato Cristo, ha scelto i proclamatori , i 12, ma non solo, i 70 e via dicendo, li ha istruiti, e avendo ricevuto questo mandato essi furono investiti del comp.ito di proclamare la Parola.

    A loro volta i 12, istruirono altre persone e li investirono del compito di proclamare e istruire il loro popolo che è la Chiesa.

    Questa prassi è valida anche presso il popolo tdg.

    La prima Chiesa , il popolo ebreo, trasmetteva la fede alle loro generazioni su quello che avevano recepito sino a quel momento la figura di Cristo era sconosciuta. O appena accennata. Il futuro messia.

    Quando venne la pienezza del tempo , e non prima , la storia umana ebbe un cambiamento radicale.

    Era la figura di Gesù che apportò questo cambiamento: la sconfitta del peccato.

    La causa principale della rovina dell'uomo.

    La nuova creazione avviene con Lui.

    Il dramma avvenuto con Adamo, viene cancellato con Gesù.

    Il Padre ci dona il Figlio affinchè potessimo godere della sua stessa divinità.

    I primi cristiani, cominciarono ad essere consapevoli di tutto ciò e dando lode sempre al Padre, Dio, per Voi Geova davano lode al Figlio.

    Avveniva pertanto, la necessità di compiere un'azione all'interno e all'esterno della comunità di una manifestazione della propria fede.

    Essa prese il nome di professione di fede.

    Questa si compie Sia all'interno della chiesa, per voi congregazione sia all'esterno della Chiesa.

    Io come molti altri fratelli delle nostre comunità come all'inizio dell'era cristiana abbiamo fatto la professione di fede.

    In cosa consiste e consisteva ? manifestare le meraviglie che il Padre attraverso Cristo e lo Spirito Santo ha operato nella nostra vita.

    QUESTO io ho predicato, o meglio manifestato e successivamente predicato.

    La vita ha un senso se appoggiata a Cristo.

    Se riesci ad imitare Cristo non è merito mio.

    Se riesci a vincere alcuni peccati non è merito mio.

    Questo si predica nella seconda fase chiamata traditio che Cristo è morto e risorto per i nostri peccati.

    Questa Vittoria ha avuto un grosso beneficio per tutta l'umanità passata presente e futura.

    Questo beneficio lo vivi solo se vivi con Cristo, segui la sua Parola.

    Alcuni, certo non tutti, non si fanno vincere dalla disperazione.

    Io noi leggiamo e studiamo la bibbia da trent'anni, ma la cosa più importante e' pregare con la bibbia attraverso i salmi la Parola , affinchè si faccia carne nella nostra vita.

    E' possibile vivere nella sofferenza nella precarietà nel fallimento e rendere gloria a Dio, Geova. Si, se vivi con Cristo, se imiti Cristo.

    La predicazione mira al cuore delle persone più che all'intelletto.

    Puoi sapere la bibbia a memoria, ma non ti è servita a niente se non riesci a perdonare.

    Se non riesci a spegnere i desideri di vendetta per i torti ricevuti.

    Se non riesci ad amare tua moglie che è nel tempo diventata frigida, isterica.

    Tuo figlio che non lavora ma pretende.

    Ma Cristo ti dice che è possibile, e forse abbondonerai l'idea di suicidio se hai perso il lavoro, se tua moglie ti tradisce, se tuo figlio ti accusa, se scopri di avere una malattia che ti porterà alla morte.

    Cominci ad acquisire la mentalità di Cristo che è diversa , contraria di quella del mondo.

    Cominci ad acquisire una natura simile a quella di Cristo, cominci ad avere la natura di Figlio di Dio e fratello di Cristo: una natura divina.

    Se perdura questa condotta , la conservi , l'alimenti, questa natura si conserverà dopo la morte.

    Una natura divina simile a Cristo risorto prima spirituale, e dopo alla fine dei tempi per noi carnale, ma con un corpo glorificato.

    L'insegnamento viene dalla vita di Cristo risorto prima spirito poi corpo glorificato.

    Ma qui entriamo in conflitto con il popolo tdg l'ultima cosa a cui desidero giungere.

    Del resto se mi è permesso Gesù parla sempre del regno dei Cieli, mai del regno restaurato in terra.

    Che il Signore ci doni la Pace. Grazie per avermi letto.

    Che il Signore ci doni l'amore, la salute del corpo e dello spirito.









    Caro fratello,

    Non ho nulla da aggiungere se non condividere appieno.

    Sappi comunque che i giudei di oggi sono uguali a quelli di ieri, non accettano che la salvezza YHWH l' ha lasciata nelle mani di Cristo.

    Giovanni 11:25
    Gesù le disse: «Io sono la risurrezione e la vita; chi crede in me, anche se muore, vivrà

    Gesù è la vita

    Giovanni 14:6
    Gesù gli disse: «Io sono la via, la verità e la vita; nessuno viene al Padre se non per mezzo di me.


    Purtroppo alcuni non comprendono che "il mezzo" è Cristo Gesù.
    Come si può percorrere la via che conduce a Cristo se sì cerca la scorciatoia per andare direttamente a Dio?

    Matteo 11:28
    Venite a me,
    voi tutti che siete affaticati e oppressi, e io vi darò riposo.

    Giovanni 7:37
    Nell'ultimo giorno, il giorno più solenne della festa, Gesù stando in piedi esclamò: «Se qualcuno ha sete, venga a me e beva.

    Giovanni 7:39
    Disse questo dello Spirito, che dovevano ricevere quelli che avevano creduto in lui


    La volontà di Dio è questa

    Giovanni 6:29
    Gesù rispose loro: «Questa è l'opera di Dio: che crediate in colui che egli ha mandato».

    Giovanni 6:40
    Poiché questa è la volontà del Padre mio: che chiunque contempla il Figlio e crede in lui, abbia vita eterna; e io lo risusciterò nell'ultimo giorno».


    Pace a tutti
  • OFFLINE
    (garoma)
    Post: 17.735
    TdG
    00 10/03/2024 20:14
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Francesco Longo, 07/03/2024 20:38:



    Cosa predicare?

    E' la domanda fondamentale.

    La fede, generalmente, si acquista mediante l'ascolto della Parola.

    Quindi è necessario che ci sia un proclamatore, e degli uditori.

    Occorre quindi una comunione di persone, raccolte , che alcune leggono ed altri ascoltano la Parola di Dio.

    Del resto questo ha comandato Cristo, ha scelto i proclamatori , i 12, ma non solo, i 70 e via dicendo, li ha istruiti, e avendo ricevuto questo mandato essi furono investiti del comp.ito di proclamare la Parola.

    A loro volta i 12, istruirono altre persone e li investirono del compito di proclamare e istruire il loro popolo che è la Chiesa.

    Questa prassi è valida anche presso il popolo tdg.

    La prima Chiesa , il popolo ebreo, trasmetteva la fede alle loro generazioni su quello che avevano recepito sino a quel momento la figura di Cristo era sconosciuta. O appena accennata. Il futuro messia.

    Quando venne la pienezza del tempo , e non prima , la storia umana ebbe un cambiamento radicale.

    Era la figura di Gesù che apportò questo cambiamento: la sconfitta del peccato.

    La causa principale della rovina dell'uomo.

    La nuova creazione avviene con Lui.

    Il dramma avvenuto con Adamo, viene cancellato con Gesù.

    Il Padre ci dona il Figlio affinchè potessimo godere della sua stessa divinità.

    I primi cristiani, cominciarono ad essere consapevoli di tutto ciò e dando lode sempre al Padre, Dio, per Voi Geova davano lode al Figlio.

    Avveniva pertanto, la necessità di compiere un'azione all'interno e all'esterno della comunità di una manifestazione della propria fede.

    Essa prese il nome di professione di fede.

    Questa si compie Sia all'interno della chiesa, per voi congregazione sia all'esterno della Chiesa.

    Io come molti altri fratelli delle nostre comunità come all'inizio dell'era cristiana abbiamo fatto la professione di fede.

    In cosa consiste e consisteva ? manifestare le meraviglie che il Padre attraverso Cristo e lo Spirito Santo ha operato nella nostra vita.

    QUESTO io ho predicato, o meglio manifestato e successivamente predicato.

    La vita ha un senso se appoggiata a Cristo.

    Se riesci ad imitare Cristo non è merito mio.

    Se riesci a vincere alcuni peccati non è merito mio.

    Questo si predica nella seconda fase chiamata traditio che Cristo è morto e risorto per i nostri peccati.

    Questa Vittoria ha avuto un grosso beneficio per tutta l'umanità passata presente e futura.

    Questo beneficio lo vivi solo se vivi con Cristo, segui la sua Parola.

    Alcuni, certo non tutti, non si fanno vincere dalla disperazione.

    Io noi leggiamo e studiamo la bibbia da trent'anni, ma la cosa più importante e' pregare con la bibbia attraverso i salmi la Parola , affinchè si faccia carne nella nostra vita.

    E' possibile vivere nella sofferenza nella precarietà nel fallimento e rendere gloria a Dio, Geova. Si, se vivi con Cristo, se imiti Cristo.

    La predicazione mira al cuore delle persone più che all'intelletto.

    Puoi sapere la bibbia a memoria, ma non ti è servita a niente se non riesci a perdonare.

    Se non riesci a spegnere i desideri di vendetta per i torti ricevuti.

    Se non riesci ad amare tua moglie che è nel tempo diventata frigida, isterica.

    Tuo figlio che non lavora ma pretende.

    Ma Cristo ti dice che è possibile, e forse abbondonerai l'idea di suicidio se hai perso il lavoro, se tua moglie ti tradisce, se tuo figlio ti accusa, se scopri di avere una malattia che ti porterà alla morte.

    Cominci ad acquisire la mentalità di Cristo che è diversa , contraria di quella del mondo.

    Cominci ad acquisire una natura simile a quella di Cristo, cominci ad avere la natura di Figlio di Dio e fratello di Cristo: una natura divina.

    Se perdura questa condotta , la conservi , l'alimenti, questa natura si conserverà dopo la morte.

    Una natura divina simile a Cristo risorto prima spirituale, e dopo alla fine dei tempi per noi carnale, ma con un corpo glorificato.

    L'insegnamento viene dalla vita di Cristo risorto prima spirito poi corpo glorificato.

    Ma qui entriamo in conflitto con il popolo tdg l'ultima cosa a cui desidero giungere.

    Del resto se mi è permesso Gesù parla sempre del regno dei Cieli, mai del regno restaurato in terra.

    Che il Signore ci doni la Pace. Grazie per avermi letto.

    Che il Signore ci doni l'amore, la salute del corpo e dello spirito.





    Più longo no?

    Romani 10:13,14 Infatti “chiunque invocherà il nome di Geova sarà salvato”. 14 Ma come lo invocheranno se non hanno riposto fede in lui? E come riporranno fede in colui del quale non hanno sentito parlare? E come ne sentiranno parlare senza qualcuno che predichi?

    Atti 2:21 E chiunque invocherà il nome di Geova sarà salvato”’.

    Matteo 24:14 E questa buona notizia del Regno sarà predicata in tutta la terra abitata, perché sia resa testimonianza a tutte le nazioni, e allora verrà la fine.

    Ti dicono qualcosa queste scritture su cosa predicare?



    ***************************************************
    “Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
    poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
    Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
    con la mia destra di giustizia”.
    (Isaia 41:10)

    ****************************************************


    Testimoni di Geova Online Forum



39