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La cravatta

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    (SimonLeBon)
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    TdG
    00 18/03/2024 08:55
    Re:
    Enzo (Lp9E230310), 18.03.2024 08:32:


    Enzo buona serata, ripeto vedo bene le donne con pantaloni basta che non siano stretti, questo vale anche per i pantaloni usati dagli uomini. Geova è un Dio di ordine, è il Dio felice, se una donna è felice di indossare dei pantaloni perché non dovrebbe fargli piacere? Basta usare buon senso e modestia, come la pensi tu?



    Ovviamente non è che criminalizzo il pantalone in quanto tale anche perché nel medioriente al tempo della scrittura dei testi sacri credo che non esisteva né il pantalone né la cravatta nei costumi dell' epoca.

    Quello che mi preoccupa è la lettura in chiave moderna della Bibbia poiché Gesù è lo stesso ieri, oggi e in eterno.

    Si inizia con le piccole cose, siamo nel XXI secolo e allora il velo non lo usiamo più.

    Oggi c'è la partita di diritti tra uomo e donna ed ecco che molte sigli accettano che la donna svolga il compito di pastore.

    Il modernismo ha portato alcune chiese all' accettazione dei matrimoni tra persone dello stesso sesso e anche pastori gaj.

    Ecc. Ecc.

    È la deriva che mi fa' paura perché si inizia con cose di poco conto e così vengono infranti i comandamenti.
    Il resto è una strada in discesa.

    La mia famiglia è all' antica, gonna e velo quando si è in chiesa e il velo anche quando si prega o si legge la parola perché si è al cospetto di Dio

    1Corinzi 11:13
    Giudicate voi stessi: è decoroso che una donna preghi Dio senza avere il capo coperto da un velo?


    Dimmi tu se è decorso che la donna preghi a capo scoperto.
    Chi è fedele nelle cose minime lo è sempre.

    Pace



    Caro Enzo,
    si parlava di "modernismo" circa 100 anni fa.
    Ogni generazione di cristiani, che lo voglia o no, reinterpreta e si "appropria" delle Scritture in modo diverso da tutte le generazioni precedenti.
    Oggi è il nostro turno, ad esempio partecipare a riunioni religiose stando sul divano e collegandosi tramite internet.

    Simon
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    Cesare
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    TdG
    00 18/03/2024 09:08
    Enzo (Lp9E230310), 18/03/2024 08:32:


    Enzo buona serata, ripeto vedo bene le donne con pantaloni basta che non siano stretti, questo vale anche per i pantaloni usati dagli uomini. Geova è un Dio di ordine, è il Dio felice, se una donna è felice di indossare dei pantaloni perché non dovrebbe fargli piacere? Basta usare buon senso e modestia, come la pensi tu?



    Ovviamente non è che criminalizzo il pantalone in quanto tale anche perché nel medioriente al tempo della scrittura dei testi sacri credo che non esisteva né il pantalone né la cravatta nei costumi dell' epoca.

    Quello che mi preoccupa è la lettura in chiave moderna della Bibbia poiché Gesù è lo stesso ieri, oggi e in eterno.

    Si inizia con le piccole cose, siamo nel XXI secolo e allora il velo non lo usiamo più.

    Oggi c'è la partita di diritti tra uomo e donna ed ecco che molte sigli accettano che la donna svolga il compito di pastore.

    Il modernismo ha portato alcune chiese all' accettazione dei matrimoni tra persone dello stesso sesso e anche pastori gaj.

    Ecc. Ecc.

    È la deriva che mi fa' paura perché si inizia con cose di poco conto e così vengono infranti i comandamenti.
    Il resto è una strada in discesa.

    La mia famiglia è all' antica, gonna e velo quando si è in chiesa e il velo anche quando si prega o si legge la parola perché si è al cospetto di Dio

    1Corinzi 11:13
    Giudicate voi stessi: è decoroso che una donna preghi Dio senza avere il capo coperto da un velo?


    Dimmi tu se è decorso che la donna preghi a capo scoperto.
    Chi è fedele nelle cose minime lo è sempre.

    Pace

    Buon giorno Enzo, è proprio nella libertà di scelta che si trova l'armonia, l'importante è mantenere modestia e sanità di mente o assennatezza, se per te la gonna è un requisito per entrare in chiesa o sala del regno io ti rispetto e capisco, se un'altra famiglia sceglie diversamente deve essere rispettata altrettanto, ricordiamoci che non sarà, il pantalone o la gonna, la cravatta o senza, la barba o rasato a zero che ci farà avere l'approvazione di Dio, ma sarà far nostro nel nostro cuore i due più grandi comandamenti della legge, questo ci salverà, e penso che sia tu che noi alla fine vogliamo questo, pace e bene.
  • Antonion
    00 18/03/2024 09:38
    Re: Re: Re:
    (SimonLeBon), 17/03/2024 17:49:



    Si, ricordo, avevi anche detto che la Juve vinceva il campionato! [SM=g7405]

    Simon


    Evidentemente mi confondi con un altro, essendo io dalla più tenera età tifoso dell'unica squadra italiana ad aver sempre militato nella massima serie e non essere MAI retrocessa! Ero piccolo ( siamo coetanei) ma Boninsegna e Mazzola me li ricordo ancora! In arrivo la seconda stella!⭐⭐😁
    Per quanto riguarda il tema della cravatta, il fratello asiatico ( indiano?) di cui avete postato più volte la foto si è ravveduto e da fonti sicure ora so che si è convertito divenendo un fan della cravatta! 🤣
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    jwfelix
    Post: 37.017
    TdG
    00 18/03/2024 13:57
    Re: Re: Re: Re:
    Antonion, 18/03/2024 09:38:


    Evidentemente mi confondi con un altro, essendo io dalla più tenera età tifoso dell'unica squadra italiana ad aver sempre militato nella massima serie e non essere MAI retrocessa! Ero piccolo ( siamo coetanei) ma Boninsegna e Mazzola me li ricordo ancora! In arrivo la seconda stella!⭐⭐😁
    Per quanto riguarda il tema della cravatta, il fratello asiatico ( indiano?) di cui avete postato più volte la foto si è ravveduto e da fonti sicure ora so che si è convertito divenendo un fan della cravatta! 🤣




    Io li ho visti Boninsegna e Mazzola in un Giuve Inter [SM=g8930]
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    Enzo
    Post: 2.651
    Età: 64
    00 18/03/2024 17:47
    Re: Re:
    (SimonLeBon), 18/03/2024 08:55:



    Caro Enzo,
    si parlava di "modernismo" circa 100 anni fa.
    Ogni generazione di cristiani, che lo voglia o no, reinterpreta e si "appropria" delle Scritture in modo diverso da tutte le generazioni precedenti.
    Oggi è il nostro turno, ad esempio partecipare a riunioni religiose stando sul divano e collegandosi tramite internet.

    Simon

    Caro Simon,
    Ho capito che tu sei per il modernismo.

    Io no

    Leggo la Bibbia cartacea, la porto con me cartacea e uso il computer o lo smartphone solo per le ricerche.

    Un passo alla volta e si và a stravolgere la Parola.

    Comunque Cristo ci ha lasciati liberi, soltanto non facciamo della libertà un' occasione di caduta.

    Pace
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    Enzo
    Post: 2.651
    Età: 64
    00 18/03/2024 18:00

    Cesare
    Buon giorno Enzo, è proprio nella libertà di scelta che si trova l'armonia, l'importante è mantenere modestia e sanità di mente o assennatezza, se per te la gonna è un requisito per entrare in chiesa o sala del regno io ti rispetto e capisco, se un'altra famiglia sceglie diversamente deve essere rispettata altrettanto, ricordiamoci che non sarà, il pantalone o la gonna, la cravatta o senza, la barba o rasato a zero che ci farà avere l'approvazione di Dio, ma sarà far nostro nel nostro cuore i due più grandi comandamenti della legge, questo ci salverà, e penso che sia tu che noi alla fine vogliamo questo, pace e bene.




    Inizio con la prima parte.
    Non esiste un per me e un per te.
    C'è la parola che dà istruzioni per tutti.

    1Timoteo 2:9
    Allo stesso modo, le donne si vestano in modo decoroso, con pudore e modestia: non di trecce e d'oro o di perle o di vesti lussuose,


    In modo decoroso, quindi non necessariamente della gonna.

    Chi veste in modo indecoroso, mi dispiace contraddirti, non merita rispetto ma va' ripreso.

    Riguarda alla seconda parte che è riferita alla salvezza, concordo che sono i due più grandi comandamenti a farci approvare da Dio e sono la fede in Cristo e l' amore per i fratelli.
    Ma qui entra in gioco Giacomo ricordandoci che la fede senza opere è morta.

    Infatti se abbiamo vera fede e vero amore non andiamo in chiesa vestiti in modo provocatorio poiché le nostre opere, che in questo caso è l' abbigliamento, testimoniano la nostra fede.

    Pace
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    (SimonLeBon)
    Post: 50.128
    Città: PINEROLO
    Età: 53
    TdG
    00 18/03/2024 22:53
    Re:
    Enzo (Lp9E230310), 18.03.2024 18:00:


    Cesare
    Buon giorno Enzo, è proprio nella libertà di scelta che si trova l'armonia, l'importante è mantenere modestia e sanità di mente o assennatezza, se per te la gonna è un requisito per entrare in chiesa o sala del regno io ti rispetto e capisco, se un'altra famiglia sceglie diversamente deve essere rispettata altrettanto, ricordiamoci che non sarà, il pantalone o la gonna, la cravatta o senza, la barba o rasato a zero che ci farà avere l'approvazione di Dio, ma sarà far nostro nel nostro cuore i due più grandi comandamenti della legge, questo ci salverà, e penso che sia tu che noi alla fine vogliamo questo, pace e bene.




    Inizio con la prima parte.
    Non esiste un per me e un per te.
    C'è la parola che dà istruzioni per tutti.

    1Timoteo 2:9
    Allo stesso modo, le donne si vestano in modo decoroso, con pudore e modestia: non di trecce e d'oro o di perle o di vesti lussuose,


    In modo decoroso, quindi non necessariamente della gonna.

    Chi veste in modo indecoroso, mi dispiace contraddirti, non merita rispetto ma va' ripreso.

    Riguarda alla seconda parte che è riferita alla salvezza, concordo che sono i due più grandi comandamenti a farci approvare da Dio e sono la fede in Cristo e l' amore per i fratelli.
    Ma qui entra in gioco Giacomo ricordandoci che la fede senza opere è morta.

    Infatti se abbiamo vera fede e vero amore non andiamo in chiesa vestiti in modo provocatorio poiché le nostre opere, che in questo caso è l' abbigliamento, testimoniano la nostra fede.

    Pace



    Caro Enzo,
    riprendere o approvare un modo di vestire presuppone non solo canoni di abbigliamento comuni, ma anche un'organizzazione religiosa: chi dovrebbe "riprendere" con autorità, se non esiste alcuna chiesa nè organizzazione approvata?

    Simon
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    (garoma)
    Post: 17.722
    TdG
    00 19/03/2024 06:48
    Re:
    Enzo (Lp9E230310), 18/03/2024 18:00:


    Cesare
    Buon giorno Enzo, è proprio nella libertà di scelta che si trova l'armonia, l'importante è mantenere modestia e sanità di mente o assennatezza, se per te la gonna è un requisito per entrare in chiesa o sala del regno io ti rispetto e capisco, se un'altra famiglia sceglie diversamente deve essere rispettata altrettanto, ricordiamoci che non sarà, il pantalone o la gonna, la cravatta o senza, la barba o rasato a zero che ci farà avere l'approvazione di Dio, ma sarà far nostro nel nostro cuore i due più grandi comandamenti della legge, questo ci salverà, e penso che sia tu che noi alla fine vogliamo questo, pace e bene.




    Inizio con la prima parte.
    Non esiste un per me e un per te.
    C'è la parola che dà istruzioni per tutti.

    1Timoteo 2:9
    Allo stesso modo, le donne si vestano in modo decoroso, con pudore e modestia: non di trecce e d'oro o di perle o di vesti lussuose,


    In modo decoroso, quindi non necessariamente della gonna.

    Chi veste in modo indecoroso, mi dispiace contraddirti, non merita rispetto ma va' ripreso.


    E quale sarebbe per te il modo decoroso? Vestirci come gli israeliti di un tempo? anche loro oggi sono cambiati adattandosi alla società moderna e non per questo possono essere considerati indecorosi.

    Per quanto riguarda poi il rispetto, esso va dato a tutti, ma nello stesso tempo, aiutare chi non è decoroso.


    Riguarda alla seconda parte che è riferita alla salvezza, concordo che sono i due più grandi comandamenti a farci approvare da Dio e sono la fede in Cristo e l' amore per i fratelli.


    Non è per contraddirti ma questo tuo pensiero è l'esatta dimostrazione di come interpretiamo e modifichiamo le scritture per assecondare il nostro credo. Gesù stesso ci dice quali sono i due più grandi comandamenti:

    Matteo 22:36-39“Maestro, qual è il più grande comandamento della Legge?” 37 Gli rispose: “‘Devi amare Geova tuo Dio con tutto il tuo cuore, con tutta la tua anima e con tutta la tua mente’. 38 Questo è il più grande e il primo comandamento. 39 Il secondo, simile a questo, è: ‘Devi amare il tuo prossimo come te stesso’.

    Come leggi Gesù si riferiva al Padre e non a se stesso, ed è ovvio che l'amore include la fede e il suo esercizio.




    ***************************************************
    “Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
    poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
    Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
    con la mia destra di giustizia”.
    (Isaia 41:10)

    ****************************************************


    Testimoni di Geova Online Forum



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    Enzo
    Post: 2.651
    Età: 64
    00 19/03/2024 09:41
    Re: Re:
    (SimonLeBon), 18/03/2024 22:53:



    Caro Enzo,
    riprendere o approvare un modo di vestire presuppone non solo canoni di abbigliamento comuni, ma anche un'organizzazione religiosa: chi dovrebbe "riprendere" con autorità, se non esiste alcuna chiesa nè organizzazione approvata?

    Simon

    Ecco la risposta


    Tito 2:15
    Parla di queste cose, esorta e riprendi con piena autorità. Nessuno ti disprezzi.

    Luca 17:3
    State attenti a voi stessi! Se tuo fratello pecca, riprendilo; e se si ravvede, perdonalo


    Tutti abbiamo l'autorità per riprendere il fratello/sorella che si comporta in modo disordinato.

    Pace
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    Luciano_59
    Post: 2.207
    Città: PADOVA
    Età: 65
    00 19/03/2024 10:37
    Re: Re:
    (garoma), 19/03/2024 06:48:


    E quale sarebbe per te il modo decoroso? Vestirci come gli israeliti di un tempo?


    In linea teorica, per essere coerenti, dovrebbe essere così.

    Ciao.
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    Enzo
    Post: 2.651
    Età: 64
    00 19/03/2024 11:53
    Re: Re:
    (garoma), 19/03/2024 06:48:


    E quale sarebbe per te il modo decoroso? Vestirci come gli israeliti di un tempo? anche loro oggi sono cambiati adattandosi alla società moderna e non per questo possono essere considerati indecorosi.

    Per quanto riguarda poi il rispetto, esso va dato a tutti, ma nello stesso tempo, aiutare chi non è decoroso.


    Riguarda alla seconda parte che è riferita alla salvezza, concordo che sono i due più grandi comandamenti a farci approvare da Dio e sono la fede in Cristo e l' amore per i fratelli.


    Non è per contraddirti ma questo tuo pensiero è l'esatta dimostrazione di come interpretiamo e modifichiamo le scritture per assecondare il nostro credo. Gesù stesso ci dice quali sono i due più grandi comandamenti:

    Matteo 22:36-39“Maestro, qual è il più grande comandamento della Legge?” 37 Gli rispose: “‘Devi amare Geova tuo Dio con tutto il tuo cuore, con tutta la tua anima e con tutta la tua mente’. 38 Questo è il più grande e il primo comandamento. 39 Il secondo, simile a questo, è: ‘Devi amare il tuo prossimo come te stesso’.

    Come leggi Gesù si riferiva al Padre e non a se stesso, ed è ovvio che l'amore include la fede e il suo esercizio.





    Ma io mi riferivo alla salvezza.

    Per la salvezza c'è la fede e l' amore.

    L' amore è per Dio, per Gesù e per il prossimo.

    Mentre la fede è in Cristo.

    Pace
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    Giandujotta.50
    Post: 42.337
    Moderatore
    00 19/03/2024 12:44
    Re: Re: Re:
    Luciano_59, 19/03/2024 10:37:


    In linea teorica, per essere coerenti, dovrebbe essere così.

    Ciao.



    seguendo il tuo ragionamento per avere la massima coerenza dovremmo vestirci come i romani del I Secolo
    visto che discendiamo dalla congregazione cristiana cui, tra l'altro, facciamo riferimento con le lettere di Paolo, appunto ai romani...

    immagino prendere la metro vestite in quel modo! [SM=g27987]
    Però saremmo già in costume per le feste in maschera [SM=g27988]

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    (garoma)
    Post: 17.722
    TdG
    00 19/03/2024 12:56
    Re: Re: Re:
    Enzo (Lp9E230310), 19/03/2024 11:53:

    Ma io mi riferivo alla salvezza.

    Per la salvezza c'è la fede e l' amore.

    L' amore è per Dio, per Gesù e per il prossimo.

    Mentre la fede è in Cristo.

    Pace


    Scusami Enzo senza alcuna polemica ma non ci sono due diversi "più grandi comandamenti", vi sono solo quelli che Gesù stesso ha indicato e poi tu hai scritto:


    Riguarda alla seconda parte che è riferita alla salvezza, concordo che sono i due più grandi comandamenti a farci approvare da Dio e sono la fede in Cristo e l' amore per i fratelli.



    Quindi io vi leggo il riferimento ai due più grandi comandamenti che sono solo quelli indicati da Gesù.

    Non sei d'accordo?


    ***************************************************
    “Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
    poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
    Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
    con la mia destra di giustizia”.
    (Isaia 41:10)

    ****************************************************


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    Luciano_59
    Post: 2.207
    Città: PADOVA
    Età: 65
    00 19/03/2024 15:31
    Re: Re: Re: Re:
    Giandujotta.50, 19/03/2024 12:44:


    seguendo il tuo ragionamento per avere la massima coerenza dovremmo vestirci come i romani del I Secolo


    Non è questa il tipo di coerenza a cui mi riferisco: ci sono
    situazioni ben più sostanziali a cui fare riferimento.
    Nei tempi antichi, per una femmina ebrea sarebbe stato inconcepibile
    vestirsi con abbigliamento che metteva in evidenza le forme del
    corpo; (...ed è tuttora inconcepibile per molte femmine di religione
    mussulmana).
    Ora, non è strano vedere tra cristiane, ma anche tra le tue sorelle di
    fede, indossare vestiti attillati, che si modellano sulle forme del corpo.
    E' chiaro che il passaggio da una situazione che nel passato era ritenuta
    "indecorosa", se non peggio, a quella attuale, di più ampia "libertà",
    non è stato repentino, ma si è evoluta per gradi.
    Ma è altrettanto chiaro che questa evoluzione è dovuta, direi sempre,
    da chi non è sicuramente un timorato di Dio; colui, o colei, che fa parte
    di "quelli del mondo", che notoriamente rappresentano la negatività.
    Di fatto, coloro che ritengono di essere coscienziosi verso il loro dio.
    poi si adeguano alle "regole del mondo": ...questa è la mancanza di
    coerenza.

    Ciao.
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    Giandujotta.50
    Post: 42.337
    Moderatore
    00 19/03/2024 16:38
    Luciano, mi stupisce un po sentirti dire di molte tdG con "abiti attillati che si modellano sulle forme del corpo"
    perchè a me se capita di vedere due donne che camminano affiancate, intuire subito se sono sorelle (che non conosco, di altre congregazioni)
    Nn è la mia esperienza di abitante del nord Italia.. un pochino piu alla moda ho visto tdG in Sicilia e Campania...
    ma si sa, al nord siamo piu 'bacchettoni' come si dice...
    Ma si sa anche che le donne fanno meno caso alle forme femminili ...
  • OFFLINE
    Luciano_59
    Post: 2.207
    Città: PADOVA
    Età: 65
    00 19/03/2024 20:07
    Re:
    Giandujotta.50, 19/03/2024 16:38:

    Luciano, mi stupisce un po sentirti dire di molte tdG con "abiti attillati che si modellano sulle forme del corpo"


    Non mi fraintendere; non voglio dire che siano vestite come
    Catwoman, ma con indumenti abbastanza aderenti da far risaltare,
    comunque, le forme: (per chi le ha, ...fortunatamente per loro...).
    Non hai mai visto qualche tua sorella con jeans aderenti, maglie o
    giacche aderenti? ...Al di fuori delle adunanze?
    Io sì, visto che qualche volta ci frequentiamo, con i tuoi fratelli.
    ...Ma non solo durante la quotidianità delle giornate: mi è capitato
    di vederne, con gonne aderenti, anche nelle vostre assemblee.


    perchè a me se capita di vedere due donne che camminano affiancate, intuire subito se sono sorelle (che non conosco, di altre congregazioni)


    Ma io mi riferisco a chi so essere delle sorelle TdG.
    ...E non mi sto nemmeno focalizzando sui TdG: la mia
    considerazione è a livello generale; vale anche per i cattolici.
    Quello che ritengo poco coerente, è la giustificazione che viene
    addotta per spiegare il comportamento: spesso ho sentito i
    tuoi fratelli parlare di "modi di vestire o atteggiamenti consoni
    all'ambiente e alla situazione in cui ci si trova
    ".
    Però ci si dimentica che gli ambienti e le situazioni in cui ci troviamo
    a coesistere, molto spesso sono derivate, nel corso del tempo, da
    scelte fatte da persone che delle regole religiose non se ne sono
    interessate.
    Per cui, ora, per essere "consono", di fatto il credente passa sopra
    alle regole impartite dal proprio dio.


    Ma si sa anche che le donne fanno meno caso alle forme femminili ...


    ...Beh, qualche apprezzamento, ...critico, sul "lato B", e sul "lato A",
    mi è capitato di sentirlo anche da loro.

    Ciao.


  • OFFLINE
    RKj
    Post: 307
    TdG
    00 20/03/2024 10:34
    Ciao, scusate se mi intrometto.
    Tu dici...

    Quello che ritengo poco coerente, è la giustificazione che viene
    addotta per spiegare il comportamento: spesso ho sentito i
    tuoi fratelli parlare di "modi di vestire o atteggiamenti consoni
    all'ambiente e alla situazione in cui ci si trova".
    Però ci si dimentica che gli ambienti e le situazioni in cui ci troviamo
    a coesistere, molto spesso sono derivate, nel corso del tempo, da
    scelte fatte da persone che delle regole religiose non se ne sono
    interessate.
    Per cui, ora, per essere "consono", di fatto il credente passa sopra
    alle regole impartite dal proprio dio.



    Sono parzialmente d'accordo. Dato un ampio range di scelta sul come vestirsi, che è per forza di cose "regolamentato" dagli usi e costumi del tempo e del posto, si attinge da esso guidati dai principi biblici.

    Attualmente, in Italia, una gonna particolarmente corta ed aderente è consona all'ambiente e alla situazione generale.
    Una profonda scollatura pure. Delle trasparenze, pure.
    Una donna cristiana, nonostante si debba vestire giocoforza "come tutti gli altri", filtrerà alcune cose grazie ai principi biblici, qui sta la coerenza credo.

    Una donna fedele al tempo del patriarcato probabilmente si vestiva in modo molto più "pudico" di una donna cristiana del I secolo, magari di origine greca o romana. Comunque sia non darei dell'incoerente nessuna delle due: la scena del mondo è cambiata ed entrambi attingono ad esso seguendo i principi biblici.

    Poi c'è il discorso della coscienza personale. Parlando dei testimoni di Geova, conoscono sorelle che non vestirebbero mai come altre loro sorelle. Un po' per gusto personale, carattere e cultura, ma anche per una chiara scelta dettata dalla loro proprio coscienza e dai principi. L'importante è che entrambe stiano dentro ad i principi scritturali in relazione al momento storico ed al luogo.

    Ciao 👋
    ----------------------------------------------------
    "Benché io cammini nella valle della profonda ombra,
    Non temo nulla di male,
    Poiché tu sei con me..." Salmo 23:4
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    Luciano_59
    Post: 2.207
    Città: PADOVA
    Età: 65
    00 20/03/2024 12:22
    Re:
    RKj, 20/03/2024 10:34:


    Dato un ampio range di scelta sul come vestirsi, che è per forza di cose "regolamentato" dagli usi e costumi del tempo e del posto, si attinge da esso guidati dai principi biblici.


    E' proprio questo il problema; l'armonizzazione tra i principi biblici
    e gli usi e costumi. La stesura dei libri che compongono la Bibbia si
    è fermata ai tempi antichi; di conseguenza gli usi e costumi sono fermi
    a quei tempi. Il principio biblico, essendo appunto un principio, non
    definisce regole precise e ferree da cui non si può derogare.
    Spesso, nel principio converge anche la moralità; quella del tempo
    in cui viene sancito il principio: e le norme morali sono insegnamenti
    divini.
    Il credente, che come tale si vuole attenere al pricipio, ovviamente
    seguirà la morale che regola di base il principio. Se le norme morali
    cambiano nel corso del tempo, non dipendono sicuramente dal
    credente, ligio alla loro osservanza; ma dipendono dalle scelte di
    coloro, che di quelle norme non se ne curano, cioè, "da coloro che
    non seguendo i principi divini, sbagliano".
    Per cui i credenti, dai tempi antichi, fino ad ora, di fatto si stanno
    adeguando a situazioni che sono già sbagliate in partenza.
    In sostanza, il principio biblico diventa un elastico, che si allunga
    o si accorcia in funzione di situazioni che cozzano col principio stesso.


    Attualmente, in Italia, una gonna particolarmente corta ed aderente è consona all'ambiente e alla situazione generale.
    Una profonda scollatura pure. Delle trasparenze, pure.
    Una donna cristiana, nonostante si debba vestire giocoforza "come tutti gli altri", filtrerà alcune cose grazie ai principi biblici, qui sta la coerenza credo.


    Sulle spiagge italiane si vedono sempre più anche donne con micro
    bikini, e non è raro vedere anche dei topless: dovrei pensare che ciò
    sia consono, o stia diventando consono, all'ambiente.
    ...Posso immaginare che anche le donne cristiane si adegueranno, per
    essere anche loro "adatte" alla situazione?

    Ciao.
  • OFFLINE
    RKj
    Post: 307
    TdG
    00 20/03/2024 12:41

    La stesura dei libri che compongono la Bibbia si
    è fermata ai tempi antichi; di conseguenza gli usi e costumi sono fermi
    a quei tempi.



    Essendo la stesura della Bibbia ferma a tempi antichi, ci fa una "fotografia" di quei tempi. Che poi non cadiamo nell'errore di definire i "tempi antichi" come qualcosa di definito e statico quando si parla di millenni di umanità, con le varie culture esistite.


    Per cui i credenti, dai tempi antichi, fino ad ora, di fatto si stanno
    adeguando a situazioni che sono già sbagliate in partenza.



    Con alcune dovute premesse sono s'accordo, dal momento che tutto il mondo è permeato da uno spirito opposto a quello di Dio, sin dall'inizio.


    In sostanza, il principio biblico diventa un elastico, che si allunga
    o si accorcia in funzione di situazioni che cozzano col principio stesso.



    Il principio dato da Dio, per il credente è eterno e giusto. La Legge, il comando, la regola, semmai sono elastici: si allungheranno e si accorceranno in base alle circostanze, all'interno del principio.




    Sulle spiagge italiane si vedono sempre più anche donne con micro
    bikini, e non è raro vedere anche dei topless: dovrei pensare che ciò
    sia consono, o stia diventando consono, all'ambiente.
    ...Posso immaginare che anche le donne cristiane si adegueranno, per
    essere anche loro "adatte" alla situazione?



    Eh no, che ho scritto a fare "Una donna cristiana, nonostante si debba vestire giocoforza "come tutti gli altri", filtrerà alcune cose grazie ai principi biblici"

    Nonostante il "topless" (per usare un esempio da te usato) sia ormai ampiamente accettato e consono, la donna cristiana per coerenza ai suoi principi non lo indosserà(?).
    Rimane un abbigliamento consono per il luogo e socialmente accettato ma non adatto alla donna cristiana: perché è incoerente al principio divino.

    Ciao 👋
    [Modificato da RKj 20/03/2024 12:42]
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    "Benché io cammini nella valle della profonda ombra,
    Non temo nulla di male,
    Poiché tu sei con me..." Salmo 23:4
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    fudos
    Post: 3
    Età: 62
    00 25/03/2024 08:13
    ricordo anche che chi aveva la mani sporche ha fatto grande l'Italia, ma chi indossa la cravata l'Italia la anche rovinata...
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