Ipocrisia evidente

Leggo nel sito dove spacciano il letame per filetto:

"E' molto difficile discutere con dei TdG se non si conoscono bene le loro astuzie e strategie dialettiche.
I TdG si sentono legittimati a non dire tutta la verità, a dire parzialmente la verità, o a presentare la verità in maniera tale da trarre in inganno i loro interlocutori, se questo può servire alla causa (loro la definiscono "strategia teocratica").

Quindi, per "dimostrare" che i cosiddetti detrattori mentirebbero sul conto dei TdG, possono presentare degli argomenti in maniera parziale e/o distorta, per poi "confutare" questi argomenti così come sono stati da essi stessi presentati, giungendo all'ovvia conclusione che gli oppositori sono dei bugiardi, dato che "le cose non stanno come essi dicono". "

L'ipocrisia non ha limite, notate bene cosa scrive in merito alle note personali che i testimoni di Geova usano nel loro ministero.

"Dopo che è stata emanata la legge sulla privacy, hanno dovuto adeguarsi alla normativa ("del mondo") così da non divulgare in maniera illecita dati personali e sensibili di altre persone, come invece avveniva tranquillamente prima del 1996."

Avete letto la verità di questo viscido personaggio? "Così da non divulgare in maniera illecita". Cosa fa capire? Fa capire che i tdG divulgano le informazioni relative al loro ministero "ai quattro venti". Cosa che conferma subito dopo:....come avveniva tranquillamente prima del 1996. (astuzie e strategie dialettiche?)

Poi, con lo stesso viscido atteggiamento, si pone delle domande:

"Mi domando comunque se anche tali note siano davvero lecite ed autorizzate, in quanto, essendovi riportati dati personali sensibili, penso che dovrebbero quanto meno essere custodite a chiave, ed essere accessibili solo al "proclamatore", così come prevede la normativa sul trattamento dei dati personali... Inoltre le persone che vengono visitate dovrebbero essere messe al corrente ed acconsentire al fatto che vengano prese delle informazioni scritte sul loro conto..."

La perfidia e l'ignoranza è ben coltivata. Naturalmente non conosce le Leggi. E quali sarebbero i dati personali sensibili? Uno di questi è la vita e le abitudini sessuali. Come ben sappiamo, il proclamatore si informa col padrone di casa e chiede quali sono i suoi gusti sessuali e quelli dei parenti stretti. Un altro dato sensibile è lo stato di salute. Come ben sappiamo, chiediamo sempre il certificato medico prima di iniziare una conversazione. "Buon giorno, come sta? Non glielo posso dire perchè è un dato personale sensibile."
Non conosce la Legge e in quale ambito applicarla e fa capire che noi testimoni di Geova abbiamo un archivio immenso di informazioni di tutti e di tutto.

Questa è la loro verità. Ipocrisia alla luce del sole.

N.B. Il tizio, pubblica sul suo sito, materiale riservato alle congregazioni e agli anziani di congregazione, violando la legge sulla riservatezza. L'Osservatorio ha scritto a Freeforumzone e al garante per la privacy per la continua violazione della Legge.

Filippo Delemme

Certo, io quando vedo una donna e un bambino chiedo sempre "Ma che bel bambino, signora. E' di suo marito o dell'amante?"

Beh, se certa gente arriva a postare in pubblico lettere e comunicazioni private, poi fa finta di arrossire di fronte alle "note personali" del singolo proclamatore allora siamo di fronte all'ipocrisia allo stato puro.

Sono contento che certi perbenisti della domenica, in realtà gente senza scupoli pur di raggiungere i propri scopi diffamatori verso i tdG, venga smascherata pubblicamente di fronte ai nostri lettori.

Simon

p.s. Si puo' parlare di dati privati riferendosi a nome, cognome e indirizzo, quando questi stessi dati sono disponibili online tramite il sito delle pagine bianche?

(SimonLeBon), 13/01/2008 19.48:

---

p.s. Si puo' parlare di dati privati riferendosi a nome, cognome e indirizzo, quando questi stessi dati sono disponibili online tramite il sito delle pagine bianche?

---

Perché i nomi e cognomi posti sui citofoni sono criptati?

---

I TdG si sentono legittimati a non dire tutta la verità, a dire parzialmente la verità, o a presentare la verità in maniera tale da trarre in inganno i loro interlocutori, se questo può servire alla causa (loro la definiscono "strategia teocratica").

---

Vorrei precisare che questa è una volgare calunnia, la WTS nè i Tdg in genere hanno mai affermato una cosa del genere nè l'hanno mai praticata. Non dire la verità o trarre in inganno l'interlocutore ha un solo nome: menzogna.

Ed è Satana il padre delle menzogne, le menzogne che questi dabbene raccontano su di noi.

Shalom

barnabino, 13/01/2008 23.35:

---

---

I TdG si sentono legittimati a non dire tutta la verità, a dire parzialmente la verità, o a presentare la verità in maniera tale da trarre in inganno i loro interlocutori, se questo può servire alla causa (loro la definiscono "strategia teocratica").

---

Vorrei precisare che questa è una volgare calunnia, la WTS nè i Tdg in genere hanno mai affermato una cosa del genere nè l'hanno mai praticata. Non dire la verità o trarre in inganno l'interlocutore ha un solo nome: menzogna.

Ed è Satana il padre delle menzogne, le menzogne che questi dabbene raccontano su di noi.

Shalom

---

Questa storiella della predisposizione a mentire per comodo l'ho già sentita. Vorrei sentire anche qualche esempio... se i signori ne hanno da proporre....

Chi dice queste cose è in malafede, tanto è vero che qui non si fanno vedere neppure in fotografia.

Il loro scopo è ovvio, callunniarci presso le autorità per limitare la nostra autorità. Se fossimo nel medioevo o sotto un regime totalitario questi dabbene ci vorrebbero al rogo o in progione, come mostra il comportamento delle varie chiese ortodosse nell'ex unione sovietica.

Shalom

In tutta la letteratura della WTS non compare mai il termine "strategia teocratica".

C' e' di peggio:

4.- “E’ VERO O NON E’ VERO CHE I TESTIMONI DI GEOVA SONO ISTRUITI A MENTIRE SCIENTIFICAMENTE IN TRIBUNALE ALLO SCOPO DI OTTENERE DEI VANTAGGI PRATICI?”

11.- “E’ VERO O NON E’ VERO CHE LA WTS E’ IL ‘SANTUARIO DEI PEDOFILI’ NEL SENSO CHE, PER TUTELARE IL PROPRIO BUON NOME, IMPONE AI PROPRI ASSOCIATI DI NON DENUNCIARE ALLA MAGISTRATURA COLORO CHE VIOLENTANO DONNE E BAMBINI?”.

Non metto il link come da regolamento (a meno che non mi venga richiesto).

Usate la ricerca, funziona alla grande.


Ciao
Claudio

Claudio Cava, 14/01/2008 18.19:

---

C' e' di peggio:

4.- “E’ VERO O NON E’ VERO CHE I TESTIMONI DI GEOVA SONO ISTRUITI A MENTIRE SCIENTIFICAMENTE IN TRIBUNALE ALLO SCOPO DI OTTENERE DEI VANTAGGI PRATICI?”

11.- “E’ VERO O NON E’ VERO CHE LA WTS E’ IL ‘SANTUARIO DEI PEDOFILI’ NEL SENSO CHE, PER TUTELARE IL PROPRIO BUON NOME, IMPONE AI PROPRI ASSOCIATI DI NON DENUNCIARE ALLA MAGISTRATURA COLORO CHE VIOLENTANO DONNE E BAMBINI?”.

Non metto il link come da regolamento (a meno che non mi venga richiesto).

Usate la ricerca, funziona alla grande.


Ciao
Claudio

---

Ovviamente tutto queste sono menzogne; chiunque che conosce i TDG lo sà.

---

Questa storiella della predisposizione a mentire per comodo l'ho già sentita. Vorrei sentire anche qualche esempio... se i signori ne hanno da proporre....

---

---

n tutta la letteratura della WTS non compare mai il termine "strategia teocratica".

---

Per amor del vero io l'espressione "guerra teocratica" (espressione non uguale a strategia teocratica, ma con il medesimo fine, ovvero dire solo parte della verità o comunque mentire se è necessario farlo per difendere l'opera) l'ho sentita la prima volta nel 1988 alla scuola dei pionieri che ho frequentato.
L'istruttore era R. A., un bravo Sorvegliante di Circoscrizione.

Che la guerra teocratica esista è una cosa; che vi sia in corso una strategia per vincerla, mentendo, è un altra.

La guerra teocratica è di fatto la guerra contro lo spirito del mondo e il suo principe, Satana.

Ma non esiste nessuan strategia di menzogna per coprire le "pecche" dei TDG. Semmai, in tempo di persecuzione, quando sono in gioco le vite dei fratelli, si può decidere di essere ambigui per salvargli la vita, ma non nel servizio di campo o nella vita lavorativa e sociale di tutti i giorni.

Correggimi se sbaglio Lukkis.

Dato che abbiamo anche l’obbligo di dire la verità gli uni agli altri, agiremo saggiamente se eviteremo qualsiasi cosa possa portarci a diffondere anche involontariamente informazioni non vere. — Efesini 4:25.

w 15/9/2002

In effetti gli uomini e le istituzioni umane meritano fiducia soltanto nella misura in cui agiscono in armonia con i propositi di Dio e dimostrano di seguirne i princìpi. Per esempio, se vogliamo che gli altri abbiano fiducia in noi, dobbiamo dire la verità, essere onesti e fidati. (Proverbi 12:19; Efesini 4:25; Ebrei 13:18) Solo se ci comportiamo in armonia con i princìpi biblici la fiducia che gli altri hanno in noi sarà giustificata e sarà fonte di reciproca forza e incoraggiamento.

w 15/8/1998

Quindi dovremmo semplicemente dire la verità, lasciando che il nostro sì significhi sì e il nostro no, no. (Matteo 5:33-37) Naturalmente, Giacomo non sta dicendo che sia sbagliato giurare di dire la verità in tribunale.

w 15/11/1997

“Cauti come serpenti”

Naturalmente, dire la verità non significa che siamo obbligati a dare tutte le informazioni a chiunque ce le chieda. In Matteo 7:6 Gesù avvertì: “Non date ciò che è santo ai cani, né gettate le vostre perle davanti ai porci, affinché . . . voltandosi non vi sbranino”. Per esempio, individui malintenzionati forse non hanno nessun diritto di conoscere certe cose. I cristiani sanno di vivere in un mondo ostile. Per questo Gesù consigliò ai suoi discepoli di essere “cauti come serpenti” pur rimanendo “innocenti come colombe”. (Matteo 10:16; Giovanni 15:19) Non sempre Gesù divulgò tutta la verità, specialmente se rivelare i fatti per intero avrebbe potuto danneggiare inutilmente lui stesso o i suoi discepoli. Ad ogni modo, anche in quelle occasioni non mentì. Scelse o di tacere o di cambiare discorso. — Matteo 15:1-6; 21:23-27; Giovanni 7:3-10.

Analogamente, uomini e donne fedeli menzionati nella Bibbia — come Abraamo, Isacco, Raab e Davide — quando ebbero a che fare con potenziali nemici furono accorti e cauti. (Genesi 20:11-13; 26:9; Giosuè 2:1-6; 1 Samuele 21:10-14) La Bibbia considera questi uomini e donne adoratori fedeli che per tutta la vita furono ubbidienti. Ciò li rende degni di essere imitati. — Romani 15:4; Ebrei 11:8-10, 20, 31-39.

Forse in certi momenti mentire può sembrare una facile scappatoia. Ma nell’affrontare situazioni particolarmente difficili i cristiani d’oggi fanno bene a imitare la condotta di Gesù e a seguire la propria coscienza addestrata secondo la Bibbia. — Ebrei 5:14.

La Bibbia ci incoraggia a essere veritieri e onesti. Mentire è sbagliato e dovremmo seguire il consiglio biblico: “Dite la verità ciascuno al suo prossimo”. (Efesini 4:25) Così facendo, manterremo la coscienza pulita, promuoveremo la pace e l’amore nella congregazione e continueremo a onorare ‘l’Iddio di verità’. — Salmo 31:5; Ebrei 13:18.

Svegliatevi 8/2/2000 pp.20-21

La succitata rivista "Svegliatevi!" è pubblica. Informazioni come queste sono state distorte dagli apostati e divulgate come "verità scoperte", quando altro non sono che mistificazioni.

---

Che la guerra teocratica esista è una cosa; che vi sia in corso una strategia per vincerla, mentendo, è un altra.

La guerra teocratica è di fatto la guerra contro lo spirito del mondo e il suo principe, Satana.

Ma non esiste nessuan strategia di menzogna per coprire le "pecche" dei TDG. Semmai, in tempo di persecuzione, quando sono in gioco le vite dei fratelli, si può decidere di essere ambigui per salvargli la vita, ma non nel servizio di campo o nella vita lavorativa e sociale di tutti i giorni.

Correggimi se sbaglio Lukkis.

---

Quando l'istruttore ci spiegò della "guerra teocratica" intendeva quello che dici tu e che io ho evidenziato in neretto.
Di altre cose non sono a conoscenza.

Io ho solo commentato per il fatto che ho avuto l'impressione che si negasse anche questo.

Caro Lukkis,

---

Io ho solo commentato per il fatto che ho avuto l'impressione che si negasse anche questo

---

Tu, a dire il vero, hai detto:

"dire solo parte della verità o comunque mentire se è necessario farlo per difendere l'opera"

Che è inesatto, i TdG potrebbero dire solo parte della verità (comunque mai mentire) solo nel caso che sia implicata la vita di un fratello innocente, cioè non colpevole di alcun reato se non predicare. In nessun caso si chiede di mentire per difendere "l'opera", dire "opera" è fuorvinate, perchè potrebbe far credere che i tdG possono mentire in tutti i casi un cui una non ben precisata opera è in pericolo.

I TdG, come ben sai, pur di dire la verità sulla loro posizione hanno pagato con la vita. Dire il contrario, come fanno i nostri oppositori che con la polizia politica di certi regimi collaboravano, è infangare la memoria di tanti nostro fratelli che sono morti pur di proclamare la verità.

Shalom

ma ho sbagliato forum??

Non è quello dei TdG?! Ci prendiamo in giro?

Da quando in qua parlare di "opera" tra Testimoni, lascia il dubbio circa quale opera si intende esattamente.

La mia risposta era ai testimoni e non si riferisce ad una imprecisata opera...caro barnabino, ma all'opera che tu dovresti ben conoscere.

Quando offri le riviste nel campo (non un imprecisato campo, magari di patate o frumento... meglio essere chiari, ma nel servizio di campo) e chiedi una contribuzione per la nostra "opera" a quale opera ti riferisci?

Premessa fatta, secondo me sei tu che sbagli, non è solo davanti al pericolo di morte che si usa la mezza o nulla verità.

I Testimoni di Geova che proteggevano una determinata fonte di pubblicazioni, come magari una stamperia in una cantina nella Germania nazista, o in territori occupati, mentivano per depistare la gestapo. Non solo per proteggere la vita di fratelli, ma anche per non perdere l'approvvigionamento teocratico.

Caro Lukkis,

---

La mia risposta era ai testimoni e non si riferisce ad una imprecisata opera...caro barnabino, ma all'opera che tu dovresti ben conoscere

---

Infatti, nè la nostra coscienza nè la WTS ci permette di mentire o dire mezze verità solo per "l'opera". Lo ribadisco, visto che spesso questo argomento è equivocato, si può cercare di sviare eventuali oppositori solo in casi estremi.

---

I Testimoni di Geova che proteggevano una determinata fonte di pubblicazioni, come magari una stamperia in una cantina nella Germania nazista, o in territori occupati, mentivano per depistare la gestapo. Non solo per proteggere la vita di fratelli, ma anche per non perdere l'approvvigionamento teocratico

---

Perchè? Pensi che se la Gestapo trovava una stamperia clandestina si limitasse a sequestare libri e ciclostile e desse una paterna pacca sulle spalle ai fratelli che la gestivano? E' ovvio che lo scopo non era di proteggere le "pubblicazioni" ma principalmente i fratelli che rischiavano il campo di concentramento stampando clandestinamente.

Guarda, fratello mio, che non voglio affatto polemizzare con te, volevo solo puntualizzare perchè il tuo post poteva far pensare ai non Tdg che noi siano disposti a mentire alle autorità solo per salvaguardare l'opera da eventuali limitazioni o persecuzioni, non sia mai. I TdG sono fedeli ai loro principi e pronti a morire per quelli e mai userebbero la menzogna per sfuggire alla persecuzione.

Dico questo perchè molti non TdG potrebbero equivocare questo argomento, visto che i nostri oppositori ci accusano proprio di mentire alle autorità sulla nostra posizione di fede per ottenere certi vantaggi nell'opera.

Shalom

Obiezione di coscienza e cacere militare !
Pare come il monito del papa ai farmacisti ?

In questi casi chi è stato o chi è l' ipocrita

Maledetto ONG.................