Tutti i cristiani coeredi di Cristo?

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barnabino

Post: 67.472

00 19/08/2019 15:19

Ma Longo a quanto pare non ha difficoltà a scrivere post lunghi
A domande precise e concise risponde con post chilometrici e confusi... che non rispondono alla domanda. Questo quando la domanda non viene semplicemente ignorata

Appunto, pare avere dei limiti oggettivi nel capire come si dialoga in un forum, inutile però seguirlo nel suo metodo, è solo una perdita di tempo per tutti, cerchiamo di attenerci ad un argomento almeno noi e sperare che in giorno risponda appropriatamente.

Shalom

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Francesco Longo

Post: 826

00 25/08/2019 09:24

Re:

barnabino, 19/08/2019 12.36:
Un consiglio, a me pare che Longo, con tutti il rispetto, abbia dei limiti oggettivi a seguire e rispondere a post molto lungi. Dunque eviterei lenzuolate di scritture e spiegoni inutili ma milimiterei a brevi commenti su una o massimo due testi biblici. '

Grazie.

Hai ragione, Vi invito pertanto a farmi un'esegesi per quanto rigguarda Ebrei cap. 1. Scusate se non riesco a capire il vostro credo, ma in questo capitolo sorgono delle domande. La predicazione riguarda gli Efesini, o piuttosto a tutti i credenti in Cristo? 4 In lui ci ha scelti prima della creazione del mondo,
per essere santi e immacolati al suo cospetto nella
carità. Ora spiegami il progetto di Dio? Quali sono i requisiti per essere coeredi di Cristo? Dio li ha chiamati senza meriti? benissimo, ma alla chiamata cosa corrisponde? Giuda è stato chiamato , ma è coerede di Cristo? Che cosa distinque un coerede da un giusto? Non ci è dato di sapere nel dettaglio come fosse la terra prima del peccato, ma la rigenerazione della terra in che cosa consisterebbe, in un pianeta indistruttibile? nel senso che esso non sia soggetto a calmità naturali, terremoti, maremoti incendi, insomma non ci sarebbe più la corruzione, i beni durerebbero all'infinito, un albero non appassirebbe mai? Qui non si tratta di prendere in considerazione ciò che credo io, ma se non possiamo capire ciò sarà in cielo che per noi non è un luogo fisico, almeno immaginare ciò che succedrà sulla terra, dato che questo potrebbe rientrare nella capacità umana di comprensione. grazie

Longo Francesco nato a Catania il 5-7-60 interesse per lo studio delle sacre scritture
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barnabino

Post: 67.472

00 25/08/2019 09:32

Longo... tu hai la brutta abitudine di fare troppe domande e poi non leggere neppure una risposta. In un post non puoi fare 10 domande perché per risponderti ci vogliono molte pagine che tu stesso poi non leggi, di solito ci prova Aquila rendendo la discussione ancora più contorta. Puoi procedere con ordine e fare una domanda per volta a partire dalla più importante per te? Grazie.

Shalom

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geremia60(2019)

00 25/08/2019 10:03

Re: Re:

Francesco Longo, 25/08/2019 09.24:

Hai ragione, Vi invito pertanto a farmi un'esegesi per quanto rigguarda Ebrei cap. 1. Scusate se non riesco a capire il vostro credo, ma in questo capitolo sorgono delle domande. La predicazione riguarda gli Efesini, o piuttosto a tutti i credenti in Cristo? 4 In lui ci ha scelti prima della creazione del mondo,
per essere santi e immacolati al suo cospetto nella
carità. Ora spiegami il progetto di Dio? Quali sono i requisiti per essere coeredi di Cristo? Dio li ha chiamati senza meriti? benissimo, ma alla chiamata cosa corrisponde? Giuda è stato chiamato , ma è coerede di Cristo? Che cosa distinque un coerede da un giusto? Non ci è dato di sapere nel dettaglio come fosse la terra prima del peccato, ma la rigenerazione della terra in che cosa consisterebbe, in un pianeta indistruttibile? nel senso che esso non sia soggetto a calmità naturali, terremoti, maremoti incendi, insomma non ci sarebbe più la corruzione, i beni durerebbero all'infinito, un albero non appassirebbe mai? Qui non si tratta di prendere in considerazione ciò che credo io, ma se non possiamo capire ciò sarà in cielo che per noi non è un luogo fisico, almeno immaginare ciò che succedrà sulla terra, dato che questo potrebbe rientrare nella capacità umana di comprensione. grazie

caro longo scusami se te lo faccio notare ma stai reagendo scorrettamente agli occhi di Dio.

Primo Il giardino dell'eden non era costituito da statue sotto forma di alberi , di animali, e umani deperibili che si consumano con la pioggia.

NOn mostri di avere fede in Dio, cosa stranissima, in quanto alla sua capacità di rendere eterno ciò che ha creato.

Ebrei ti dice in doppio senso, che quando i cieli e terra invecchieranno lui li rinnoverà con la sua energia vitale

Puo ricreare dell'elio all'interno del sole, così come Cristo tramite lo spirito santo ricreava rinnovava le cellule all'interno del corpo di chi malato, o morto.

Gli incendi oggi sono dovuti a un abitat alterato..ma l'uomo doveva avere cura della terra.

I terremoti distruggono quei obbrobri chiamati palazzi o grattacieli gabbie per esseri umani, nate dalla desertificazione, dalla povertà, e altre cause.

Dio ha creato migliaia di mondi per niente?

o PER TE l'uomo è stato creato per fare la bella statuina nei cieli, immobile nei secoli beato di vedere gli occhi, la bocca, il naso del creatore?

Ti è mai successo longo che qualcosa ti ha fatto cambiare strada evitando la morte? Dove tieni la tua fede? Qua è sparita perchè non è come la vuoi tu ?
Aquila-58

00 25/08/2019 11:26

Re: Re:

F
Francesco Longo, 25/08/2019 09.24:

Hai ragione, Vi invito pertanto a farmi un'esegesi per quanto rigguarda Ebrei cap. 1. Scusate se non riesco a capire il vostro credo, ma in questo capitolo sorgono delle domande. La predicazione riguarda gli Efesini, o piuttosto a tutti i credenti in Cristo? 4 In lui ci ha scelti prima della creazione del mondo,
per essere santi e immacolati al suo cospetto nella
carità. Ora spiegami il progetto di Dio? Quali sono i requisiti per essere coeredi di Cristo? Dio li ha chiamati senza meriti? benissimo, ma alla chiamata cosa corrisponde? Giuda è stato chiamato , ma è coerede di Cristo? Che cosa distinque un coerede da un giusto? Non ci è dato di sapere nel dettaglio come fosse la terra prima del peccato, ma la rigenerazione della terra in che cosa consisterebbe, in un pianeta indistruttibile? nel senso che esso non sia soggetto a calmità naturali, terremoti, maremoti incendi, insomma non ci sarebbe più la corruzione, i beni durerebbero all'infinito, un albero non appassirebbe mai? Qui non si tratta di prendere in considerazione ciò che credo io, ma se non possiamo capire ciò sarà in cielo che per noi non è un luogo fisico, almeno immaginare ciò che succedrà sulla terra, dato che questo potrebbe rientrare nella capacità umana di comprensione. grazie

Francesco, una domanda alla volta, come giustamente richiesto dal moderatore. Tu citi la lettera agli efesini e proprio li viene detto che la amministrazione o economia divina prevede di radunare in Cristo tutte le cose, quelle nei cieli e quelle sulla terra. Secondo te cosa significa? Ora devo andare e sarò assente tutto il giorno, perché sono in vacanza all' estero. Domani mattina ti leggerò e ti risponderò. Ciao
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Francesco Longo

Post: 826

00 25/08/2019 12:24

Re:

barnabino, 25/08/2019 09.32:
Longo... tu hai la brutta abitudine di fare troppe domande e poi non leggere neppure una risposta. In un post non puoi fare 10 domande perché per risponderti ci vogliono molte pagine che tu stesso poi non leggi, di solito ci prova Aquila rendendo la discussione ancora più contorta. Puoi procedere con ordine e fare una domanda per volta a partire dalla più importante per te? Grazie.

Shalom

Ci è possibile sapere come sarà il paradiso sulla terra? grazie

Longo Francesco nato a Catania il 5-7-60 interesse per lo studio delle sacre scritture
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barnabino

Post: 67.472

00 25/08/2019 12:34

Ci è possibile sapere come sarà il paradiso sulla terra? grazie

Puoi leggere Genesi dove è descritto il giardino (paràdeisos) dell'Eden, dove l'uomo e gli animali vivevano in pace e perfetta armonia. Vi sono altri passi che evocano e descrivono la terra trasformata in paradiso.

Shalom

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Aquila-58

00 26/08/2019 07:32

Re: Re:

Francesco Longo, 25/08/2019 12.24:

Ci è possibile sapere come sarà il paradiso sulla terra? grazie

Francesco , la terra è meravigliosa, un gioiello! La terra è un gioiello meraviglioso proprio perché è stata creata per essere un paradiso. Ora non lo è perché la creazione vive nella caducità, ma questa condizione sarà superata per sempre (Romani 8:20-22)
I-gua

00 26/08/2019 08:35

Isaia
35 Il deserto e la regione arida esulteranno,+
e la pianura desertica gioirà e fiorirà come lo zafferano.*+
2 Fiorirà di sicuro,+
si rallegrerà e griderà di gioia.
Le sarà data la gloria del Libano,+
lo splendore del Carmelo+ e di Sàron.+
La gente vedrà la gloria di Geova, lo splendore del nostro Dio.
3 Rafforzate le mani deboli
e rendete salde le ginocchia che vacillano.+
4 Dite a quelli che sono ansiosi nel loro cuore:
“Siate forti. Non abbiate paura.
Ecco, il vostro Dio verrà con la vendetta;
Dio verrà con la punizione.+
Verrà e vi salverà”.+
5 In quel tempo gli occhi dei ciechi si apriranno+
e gli orecchi dei sordi saranno sturati.+
6 In quel tempo lo zoppo salterà come il cervo,+
e la lingua del muto griderà di gioia.+
Nel deserto sgorgheranno acque,
e torrenti nella pianura desertica.
7 Il terreno riarso diverrà uno stagno folto di canne,
e il suolo assetato si trasformerà in sorgenti d’acqua.+
Nei nascondigli dove riposavano gli sciacalli+
ci saranno erba verde, canne e papiri.

Il paradiso spirituale è una condizione che si può sperimentare parzialmente già ora, nel presente sistema di cose. Tuttavia il paradiso spirituale non è che la metà del paradiso che sarà restaurato in Terra sotto il Regno Messianico, sotto il governo divino di YHWH per mezzo del Re dei re, suo Figlio Gesù.

Nel paradiso restaurato in Terra nel Regno Millenario non si soffriranno più le tare e le malattie con le quali l’Umanità è confrontata oggi. Questo non si può sperimentare nel paradiso spirituale, ma occorre attendere la restaurazione di Zion in Terra,

Le risorse naturali saranno abbondanti, non ci sarà penuria né di acqua né di cibo, questo perché utilizzeremo le risorse naturali secondo La Sapienza divina e non secondo l'intendimento umano che è parziale, fallace ed egoistico, ma sopratutto perché nel Regno di Dio restaurato vigerà la Legge del Cristo: ama YHWH GEOVA il tuo Padre Celeste e ama il prossimo più di te stesso. Questa sarà la Legge che regolamenterà la gestione dei beni e delle risorse naturali nel Regno di YHWH restaurato in Terra.

Selah
[Modificato da I-gua 26/08/2019 08:36]
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barnabino

Post: 67.472

00 26/08/2019 08:59

Cosa più importante nel paradiso il governo sarà divino, cesseranno ingiustizie, dominerà la pace, amore, gioia e bontà saranno le qualità prevalenti manfestate degli esseri umani. Ci sarà pace a armonia con gli animali e la natura. Tutti vivrano in prosperità fisica e spirituale.

Shalom

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Francesco Longo

Post: 826

00 26/08/2019 14:12

Re:

barnabino, 26/08/2019 08.59:
Cosa più importante nel paradiso il governo sarà divino, cesseranno ingiustizie, dominerà la pace, amore, gioia e bontà saranno le qualità prevalenti manfestate degli esseri umani. Ci sarà pace a armonia con gli animali e la natura. Tutti vivrano in prosperità fisica e spirituale.

Shalom

Quali sono i requisiti per essere coeredi di Cristo? Dio li ha chiamati senza meriti?

MODERATORE: UNA DOMANDA PER VOLTA, GRAZIE. SE NO IL POST LO MODERIAMO NOI.

[Modificato da barnabino 26/08/2019 14:50]

Longo Francesco nato a Catania il 5-7-60 interesse per lo studio delle sacre scritture
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barnabino

Post: 67.472

00 26/08/2019 15:08

Quali sono i requisiti per essere coeredi di Cristo? Dio li ha chiamati senza meriti?

Quelli di qualunque altro cristiano, sono esposti nelle Scritture.

Shalom

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I-gua

00 26/08/2019 17:59

Re: Re:

Francesco Longo, 26.08.2019 14:12:

Quali sono i requisiti per essere coeredi di Cristo? Dio li ha chiamati senza meriti?

MODERATORE: UNA DOMANDA PER VOLTA, GRAZIE. SE NO IL POST LO MODERIAMO NOI.

Oltre i meriti ci sono le predisposizioni, le inclinazioni, e le capacità richieste dal ruolo.
Persone molto meritevoli, persone sante, saranno risuscitate in Terra e non in cielo, e per tutti andrà benissimo così
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Francesco Longo

Post: 826

00 26/08/2019 18:10

Re:

barnabino, 26/08/2019 08.59:
Cosa più importante nel paradiso il governo sarà divino, cesseranno ingiustizie, dominerà la pace, amore, gioia e bontà saranno le qualità prevalenti manfestate degli esseri umani. Ci sarà pace a armonia con gli animali e la natura. Tutti vivrano in prosperità fisica e spirituale.

Shalom

Se esistono tali condizioni, che bisogno c'è di avere un governo? Il governo, la legge, si rende necessaria, perchè ci sono persone che la trasgrediscono: il governo emana la legge, e i cittadini sono tenuti ad osservarla: o forse non è questo tipo di governo: se non c'è peccato non c'è bisogno nè di legge nè di governo . o no? grazie

Longo Francesco nato a Catania il 5-7-60 interesse per lo studio delle sacre scritture
I-gua

00 26/08/2019 20:04

Caro Francesco
Forse puoi pensare al Millennio come un periodo di transizione dove saremo rieducati.

Il governo divino è indipendente dal peccato, è il modo di gestire le cose di Dio

La teocrazia era in vigore prima della ribellione in Eden e sarà ripristinata in Terra, come in Cielo, dopo Harmagheddon .
YHWH durante il Millennio non governerà diretta,ente, ma ha voluto delegare al Cristo e agli unti questo ruolo e incarico: mille anni per rieducare le persone nella Legge del Cristo e ripristinare la teocrazia e le condizione in paradisiache in Terra.
I-gua

00 27/08/2019 05:09

Tutto questo sarà possibile solo attraverso la santificazione del Nome di YHWH Geova .

La condizione paradisiaca in Terra dipende dalla santificazione del Nome di YHWH, cosa significa? Perché? Riesci ad immaginarlo?
I-gua

00 27/08/2019 05:21

Re: Re:

Francesco Longo, 26.08.2019 18:10:

Se esistono tali condizioni, che bisogno c'è di avere un governo? Il governo, la legge, si rende necessaria, perchè ci sono persone che la trasgrediscono: il governo emana la legge, e i cittadini sono tenuti ad osservarla: o forse non è questo tipo di governo: se non c'è peccato non c'è bisogno nè di legge nè di governo . o no? grazie

Caro Francesco
Questo è proprio ciò che ha insinuato Satana per dare origine alla ribellione in Eden.

Non è giusto che le creature intelligenti e dotate di libero arbitrio debbano sottostare a leggi, norme e principi dettate da YHWH e dovere sottostare alla sua autorità solo perché è un despota autoritario. Questa sarebbe la vera libertà? Sottostare ad un governo divino? Ma allora perché dotarci del libero arbitrio se poi dobbiamo comunque sottostare ad un governo e leggi imposte dall’alto? Le creature dotate di intelligenza e libero arbitrio, create a immagine di Dio, non hanno bisogno né di legge né di governo: questa è la vera libertà perché ognuno è Dio per sé stesso. Questo ha insinuato Satana per lanciare la ribellione in Cielo e in Terra:

I vostri occhi davvero si apriranno e voi sarete davvero simili a Dio (Gen. 3:5)

Satana il Diavolo ha messo in
dubbio la legittimità della sovranità di Geova. Sostiene che il dominio di Dio sia corrotto e che Geova non stia dando il meglio alle sue creature. Secondo il Diavolo, se gli esseri umani si governassero da soli sarebbero molto più felici (Gen. 3:1-4). Satana ha anche insinuato che chiunque, se sottoposto a prove di una certa entità, volterebbe le spalle al dominio di Geova (Giob. 2:4, 5). Geova sta lasciando passare del tempo affinché l’esperienza umana dimostri quanto sia triste la vita senza il Suo giusto dominio. Ovviamente Geova sa che le accuse del Diavolo sono false. Allora per quale motivo non ha subito posto fine alla questione e ha invece concesso a Satana del tempo perché provasse a dimostrare che le sue asserzioni sono vere? La risposta coinvolge tutte le creature intelligenti (Sal. 83:18). Dopotutto, la prima coppia umana rigettò il dominio di Geova, e da allora molti altri hanno fatto lo stesso. Questo potrebbe indurre alcuni a chiedersi se le accuse del Diavolo siano in qualche modo fondate. w17.06 22-23 parr. 3-4
Aquila-58

00 27/08/2019 08:12

Re: Re:

Francesco Longo, 26/08/2019 18.10:

Se esistono tali condizioni, che bisogno c'è di avere un governo? Il governo, la legge, si rende necessaria, perchè ci sono persone che la trasgrediscono: il governo emana la legge, e i cittadini sono tenuti ad osservarla: o forse non è questo tipo di governo: se non c'è peccato non c'è bisogno nè di legge nè di governo . o no? grazie

Francesco è semplice: quel governo celeste, quando avrà eliminato ogni conseguenza del peccato , passerà al padre e dio sarà tutto in tutti , come dice la scrittura, come era in Eden e come doveva essere secondo il proposito divino esposto nella genesi. Con una sola legge: dimostrare amore leale a Geova, cosa che Adamo ed Eva non vollero fare. Ciao e a domani
Aquila-58

00 27/08/2019 08:12

Re: Re:

Francesco Longo, 26/08/2019 18.10:

Se esistono tali condizioni, che bisogno c'è di avere un governo? Il governo, la legge, si rende necessaria, perchè ci sono persone che la trasgrediscono: il governo emana la legge, e i cittadini sono tenuti ad osservarla: o forse non è questo tipo di governo: se non c'è peccato non c'è bisogno nè di legge nè di governo . o no? grazie

Francesco è semplice: quel governo celeste, quando avrà eliminato ogni conseguenza del peccato , passerà al padre e dio sarà tutto in tutti , come dice la scrittura, come era in Eden e come doveva essere secondo il proposito divino esposto nella genesi. Con una sola legge: dimostrare amore leale a Geova, cosa che Adamo ed Eva non vollero fare. Ciao e a domani
I-gua

00 31/08/2019 07:11

Re: Re:

Francesco Longo, 26.08.2019 18:10:

Se esistono tali condizioni, che bisogno c'è di avere un governo? Il governo, la legge, si rende necessaria, perchè ci sono persone che la trasgrediscono: il governo emana la legge, e i cittadini sono tenuti ad osservarla: o forse non è questo tipo di governo: se non c'è peccato non c'è bisogno nè di legge nè di governo . o no? grazie

Caro Longo
Tu devi capire che le condizioni paradisiache sono una conseguenza della teocrazia, ossia del vigore del governo divino di YHWH (al posto dell’attuale sistema satanico) e conseguenza dell’osseranza delle leggi e principi divini e universali, come ci insegna Gesù, il Cristo di YHWH Geova.
Tali condizioni in Terra saranno quindi una CONSEGUENZA della santificazione del Nome di YHWH è una CONSEGUENZA del Regno dei Cieli, le condizioni paradisiache dipendono da questo, non saranno originate da un colpo di bacchetta magica.

Deriveranno dall’educazione impartita da Cristo, quindi le condizioni paradisiache in Terra dipendono dalla nostra mentalità è amore per YHWH DIO e il Suo governo.

[Modificato da I-gua 31/08/2019 07:20]