Chi è l' UOMO DELL'ILLEGALITÀ di 2 Tessalonicesi 2:3 ?

claudio2018, 25/12/2018 21.57:

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Che identificazione pensate si possa dare biblicamente a questa figura ?

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claudio2018, 25/12/2018 21:57:

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Che identificazione pensate si possa dare biblicamente a questa figura ?

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claudio2018, 25/12/2018 21.57:

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Che identificazione pensate si possa dare biblicamente a questa figura ?

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(SimonLeBon), 12/25/2018 11:15 PM:

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Biblicamente è difficile spiegarla, perchè ne parla praticamente solo Paolo e dice che essenzialmente era già all'opera allora.

Simon

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(SimonLeBon), 25/12/2018 23.15:

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Biblicamente è difficile spiegarla, perchè ne parla praticamente solo Paolo e dice che essenzialmente era già all'opera allora.

Simon

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(SimonLeBon), 26/12/2018 08.41:

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Aquila-58, 26/12/2018 08:27:

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beh, comunque Paolo parla anche di falsi apostoli ("apostoli sopraffini", "superapostoli", letterale dal greco) già presenti (2 Corinti capitolo 11), dice che "dopo la sua partenza" (quindi non dopo 2000 anni) sarebbero entrati "lupi rapaci" che avrebbero detto "cose storte" (Atti 20:29-30, si confrontino gli apostati Imeneo e Fileto, 2 Timoteo 2:17-18), mette una certa fretta a Timoteo nel predicare, perché sarebbe arrivato il tempo in cui avrebbero rifiutato di ascoltare la verità e si sarebbero volti alle false storie (2 Timoteo 4:3-4). Pietro parla dell' avvento di "falsi maestri" (2 Pietro 2:1, per alcuni studiosi uno pseudoepigrafo databile al II secolo…), Giovanni parla di "ultima ora" e di apostati usciti dalla Congregazione a cui non andava rivolto neppure un saluto (1 Giovanni 2:18-19 ; 2 Giovanni 9-10), per non parlare dei messaggi alle sette Congregazioni dell' Apocalisse.

Insomma, il "campanello d' allarme" circa l' apostasia già presente e che avrebbe avuto in seguito campo libero, gli apostoli lo hanno "suonato" in tutte le maniere.
Per esempio, come si è passati (come attestato già dalle lettere di Ignazio) dall' anziano/sorvegliante neotestamentario (identica figura) al Vescovo Unico Monarchico?

Insomma, qualche elemento per intravvedere una classe clericale apostata forse lo abbiamo, o no?

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Si, ogni generazione vede uno scadimento dei costumi nelle generazioni successive, questo da circa 2500 anni a questa parte.
Nella storia del cristianesimo si è spesso gridato all'"apostata", come indichi anche tu, ma il testo ispirato effettivamente non usa quel termine nei loro confronti. Paolo lo usa una volta sola in 2 Ts 2,3 ma in Atti 21,21 è addirittura l'accusa da cui lui stesso deve difendersi (apostasia dalla legge di Mosè!).
Dunque se c'era una questione a proposito dell'apostasia, quella era dovuta al distacco del nascente cristianesimo dal giudaismo, che non avvenne in 6 mesi, visto che gli stessi apostoli e i discepoli giudeo cristiani continuavano a frequentare il tempio.

Anche per questi motivi, sarei piu' cauto nella lettura storica della profezia.

Simon

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Aquila-58, 26/12/2018 09:30:

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Simon, sono d' accordo con te che il termine "apostasia" sia usato, per ciò che concerne le questioni interne al cristianesimo, solo in 2Tess.2.
Ma come vogliamo chiamare gli apostoli sopraffini? E come vogliamo chiamare Imeneo e Fileto o quelli di cui parla Paolo in Atti 20 o in 2 Timoteo 4?
Pietro li definisce falsi maestri, Giovanni parla di ultima ora e li definisce come "molti anticristi", Paolo stesso lo definisce il mysterium iniquitatis già in atto.
Non dobbiamo fermarci a un termine, perché la sostanza non cambia se li chiamiamo apostati, anticristi, falsi maestri o illegale: si tratta di gente che si sarebbe allontanata dalla verità e, cosa peggiore, avrebbe trascinato con se i discepoli.
Insomma, un "cancro" già ben presente all' interno della Congregazione Cristiana che alla morte degli apostoli sarebbe andato in metastasi.

Io la vedo così, al di là dei termini usati…


Devo lasciarvi, a più tardi..

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(SimonLeBon), 26/12/2018 13.09:

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Fino alla decisione del 49 i cristiani erano solo un gruppo all'interno del giudaismo.
Com'era la situazione dopo il 49? Paolo ai romani scrive:

(Romani 11:1-6) ...Quindi chiedo: Dio non ha rigettato il suo popolo, vi pare? Non sia mai! Poiché anch’io sono israelita, del seme d’Abraamo, della tribù di Beniamino. 2 Dio non ha rigettato il suo popolo, che prima riconobbe. Infatti, non sapete ciò che la Scrittura dice riguardo a Elia, quando egli supplica Dio contro Israele? 3 “Geova, hanno ucciso i tuoi profeti, hanno abbattuto i tuoi altari, e io solo sono rimasto, e cercano la mia anima”. 4 Ma che gli dice la dichiarazione divina? “Ho lasciato rimanere per me settemila uomini, che non hanno piegato il ginocchio a Baal”. 5 In questo modo, perciò, anche al tempo presente si è trovato un rimanente secondo l’elezione dovuta all’immeritata benignità. 6 Ora se è per immeritata benignità, non è più dovuto alle opere; altrimenti, l’immeritata benignità non è più immeritata benignità.

e di seguito:

(Romani 11:11, 12) ...Perciò chiedo: Hanno inciampato in modo da cadere completamente? Non sia mai! Ma dal loro passo falso viene la salvezza per persone delle nazioni, per incitarli a gelosia. 12 Ora se il loro passo falso significa ricchezza per il mondo, e la loro diminuzione significa ricchezza per persone delle nazioni, quanto più lo significherà il loro numero completo!

e per concludere fa un'affermazione che è stata ripresa in questi anni da molti studiosi:

(Romani 11:17-21) ...Comunque, se alcuni dei rami furono recisi, ma tu, benché fossi un olivo selvatico, fosti innestato fra loro e divenisti partecipe della radice della grassezza dell’olivo, 18 non esultare sopra i rami. Se, però, esulti sopra di essi, non sei tu a portare la radice, ma la radice [porta] te. 19 Tu dirai, dunque: “Dei rami furono recisi perché fossi innestato io”. 20 Bene! Per [la loro] mancanza di fede furono recisi, ma per la fede tu stai in piedi. Cessa di avere alte idee, ma abbi timore. 21 Poiché se Dio non risparmiò i rami naturali, nemmeno risparmierà te.

Anche dopo la pietra miliare del 49, si legge in Paolo tutto il conflitto interiore che aveva nei confronti del giudaismo suo contemporaneo, di cui dichiara ancora di far parte.

Quanto al termine "apostasia", se non lo usa il testo ispirato, che pure lo conosce, perchè dovremmo usarlo noi?

Simon

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Roberto 62,5, 26/12/2018 13.33:

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Credo che non sia corretto parlare di un'analogia tra l'uomo dell'illegalità e Babilonia la grande, piuttosto di un'analogia tra "il mistero di quest'illegalità" e Babilonia la grande, in quanto Babilonia è definita un mistero (rivelazione 17:5).

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Roberto 62,5, 26/12/2018 13.33:

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In questo senso l'identità di Babilonia non è conosciuta perche'
"ha il regno sora i re della terrà".
Quindi pur avendo un carattere religioso, opera come un governo invisibile.
È quando avviene la rivelazione dell'uomo dell'illegalità e viene levato ciò che costituisce una restrizione (le autorità democraticamente elette e le leggi che tutelano il libero albitrio),
l'illegale " viene ridotto a nulla " o parlando di Babilonia la grande "devastata e nuda..bruciata completamente col fuoco".

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Angelo Serafino53, 26/12/2018 14:23:

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(Rivelazione 17:5, 6) 5 E sulla sua fronte era scritto un nome, un mistero: “Babilonia la Grande, la madre delle meretrici e delle cose disgustanti della terra”. 6 E vidi che la donna era ubriaca del sangue dei santi e del sangue dei testimoni di Gesù....


(2 Tessalonicesi 2:7) ...Infatti, il mistero di questa illegalità è già all’opera...



(2 Tessalonicesi 2:8) ...Allora, in realtà, sarà rivelato l’illegale, che il Signore Gesù sopprimerà con lo spirito della sua bocca e ridurrà a nulla mediante la manifestazione della sua presenza.


sia "l'uomo dell'illegalità" che "babilonia la grande"
hanno in comune il termine "mistero"

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