La vera religione

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erevnitis

Post: 2.948

00 25/05/2019 22:13

Re:

Caro barnabino

Che basta poco a valutare i principi di ciascuna religione, non c'è bisogno di approffondire molto

Su quali principi ti baseresti nel parlare con una persona su come identificare la vera religione?
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barnabino

Post: 67.472

00 25/05/2019 23:52

Non posso saperlo a priori, deve saperlo lei da cosa è attratta. La persona che è attratta da Dio comunque sarà attratta delle qualità di Dio, dal frutto dello spirito. Ma non tutti saranno attratti dalla stessa cosa in principio.

Shalom

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Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

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erevnitis

Post: 2.948

00 26/05/2019 00:03

Re:

Caro barnabino

barnabino, 25/05/2019 23:52:
Non posso saperlo a priori, deve saperlo lei da cosa è attratta. La persona che è attratta da Dio comunque sarà attratta delle qualità di Dio, dal frutto dello spirito. Ma non tutti saranno attratti dalla stessa cosa in principio.

Shalom

Quindi una religione secondo il suo punto di vista? Dal frutto dello spirito esposto nella bibbia? Per quale motivo sulla bibbia e non sull'induismo oppure il buddismo potrebbe dire la persona.
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erevnitis

Post: 2.948

00 26/05/2019 00:15

Re:

Caro barnabino

barnabino, 25/05/2019 23:52:
Non posso saperlo a priori, deve saperlo lei da cosa è attratta. La persona che è attratta da Dio comunque sarà attratta delle qualità di Dio, dal frutto dello spirito. Ma non tutti saranno attratti dalla stessa cosa in principio.

Shalom

Se si parte dalla sua personale attrazione potrebbe essere attratta dal buddismo. Quindi una religione al tuo piacimento. La vera religione è un fatto suggestivo dipende da quello che sei attratto?

Non mi sembra che si convinca molto con questo!!
I-gua

00 27/05/2019 07:45

Caro Erevnitis,

Ma non sei tu a dover convincere

Sei d’accordo?

Tu devi portare La Parola....
I-gua

00 27/05/2019 08:07

Re: Re:

erevnitis, 26.05.2019 00:15:
Caro barnabino

Se si parte dalla sua personale attrazione potrebbe essere attratta dal buddismo. Quindi una religione al tuo piacimento. La vera religione è un fatto suggestivo dipende da quello che sei attratto?

Non mi sembra che si convinca molto con questo!!

La Vera religione è tale in ragione che esiste un solo Vero Dio
Le false religioni hanno origine dal fatto che Satana desidera che l’umanità non conosca né il vero Dio né il Suo proposito né la Sua Volontà
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erevnitis

Post: 2.948

00 27/05/2019 13:54

Secondo me è una questione di scelta e di filo conduttore si deve partire dal giudaismo abbandonandolo se si accetta Gesù come messia e rifiutare l'islam principalmente per due motivi.

Essi dicono che hanno continuità con l'AT e il NT ma escono da questa continuità.

1 - l'AT è basato sulla radice d'Israele -- Abraamo/Isacco/giacobbe mentre l'Islam esce da questa radice con Abraamo/Ismaele.

2 - Per il cristianesimo la morte di Gesù è decisiva e centrale mentre per l'islam non è Gesù che sia morto ma è un altro considerando la morte del nostro signore come una sconfitta.

Poi per quanto riguarda i diversi cristianesimi abbiamo fatto la scelta di abbandonnare tutta la filosofia e metafisica , quindi niente Trinità, dualismo, transustanziazione, anche questa nuova terra con la speranza si essere uomini/spiriti mi sembra molto metafisico.

Poi abbiamo abbandonato tante di quelle feste che hanno ancora radici con cio che era pagano.

Riguardo al buddsimo oppure l'induismo avete delle argomentazioni da potere usare?
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barnabino

Post: 67.472

00 27/05/2019 14:04

Se si parte dalla sua personale attrazione potrebbe essere attratta dal buddismo. Quindi una religione al tuo piacimento. La vera religione è un fatto suggestivo dipende da quello che sei attratto?

Geova non impone nulla, se qualcuno dopo aver esaminato i principi di ogni religione e osservato i frutti dei suoi seguaci è attratto dai principi del buddismo vuol dire che nel suo cuore c'è quello... non sarà diventare un erudito che cambierà le cose. Nessuno può venire da me a meno che non lo attiri il Padre, dice Gesù.

Shalom

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erevnitis

Post: 2.948

00 27/05/2019 14:10

Re:

Caro barnabino

Geova non impone nulla, se qualcuno dopo aver esaminato i principi di ogni religione e osservato i frutti dei suoi seguaci è attratto dai principi del buddismo vuol dire che nel suo cuore c'è quello...

La persona ti dice "Quindi la vera religione è un fatto soggettivo"?

non sarà diventare un erudito che cambierà le cose. Nessuno può venire da me a meno che non lo attiri il Padre, dice Gesù.

Una persona ti puo dire che tutti i diversi cristianesimi ti diranno la stessa cosa è il Padre che lo ha attirato e poi per quale motivo si dovrebbe partire da un versetto dalla bibbia e non dal buddismo oppure l'induismo?
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barnabino

Post: 67.472

00 27/05/2019 14:45

La persona ti dice "Quindi la vera religione è un fatto soggettivo"?

No, ma è la ricerca di Dio che è soggettiva e non può essere atrimenti perché Dio ci attira a se individualmente.

Una persona ti puo dire che tutti i diversi cristianesimi ti diranno la stessa cosa è il Padre che lo ha attirato e poi per quale motivo si dovrebbe partire da un versetto dalla bibbia e non dal buddismo oppure l'induismo?

Appunto, non c'è nulla che ce lo dice se non la fede. Potresti portare mille argomenti ma se la persona non è attratta dalla persona di Cristo e del Padre non ci sarà nessun argomento razionale che potrà farlo...

Shalom

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(SimonLeBon)

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00 27/05/2019 15:52

Re: Re:

erevnitis, 27/05/2019 14:10:
Caro barnabino

Geova non impone nulla, se qualcuno dopo aver esaminato i principi di ogni religione e osservato i frutti dei suoi seguaci è attratto dai principi del buddismo vuol dire che nel suo cuore c'è quello...

La persona ti dice "Quindi la vera religione è un fatto soggettivo"? ...

E' comunque un'esperienza soggettiva. Mi sa che neanche nel mondo interconnesso di oggi le religioni riescono ad arrivare a raggiungere tutti gli uomini ch vivono su questa terra.
Figurarsi poi nei tempi passati, men che meno.

Anche all'interno della stessa religione poi ognuno fa la sua esperienza individuale.

Simon
I-gua

00 27/05/2019 17:26

Re: Re: Re:

(SimonLeBon), 27.05.2019 15:52:

E' comunque un'esperienza soggettiva. Mi sa che neanche nel mondo interconnesso di oggi le religioni riescono ad arrivare a raggiungere tutti gli uomini ch vivono su questa terra.
Figurarsi poi nei tempi passati, men che meno.

Anche all'interno della stessa religione poi ognuno fa la sua esperienza individuale.

Simon

La ricerca del vero Dio ti porta a fare esperienza di YHWH , e questa esperienza ti porta alla Vera religione attraverso La Parola di Verità.

Prima di trovare La Parola di Verità si può essere adescati da altre divinità, filosofie e modi di vita che sono in opposizione con La Parola, Questo è lo spirito del mondo a cui fa capo il Padre della Menzogna, il Principe della potenza dell’Aria a capo di Babilonia la Mistica e del sistema di cose satanico che soggioga la Terra tramite le false religioni.

Lo spirito di YHWH raggiunge tutti coloro che lo ricercano in sincerità, e guida gli uomini che ricercano YHWH che vivono su questa Terra. Questo perché è Gesù che guida l’opera: la raccolta di un popolo fra le nazioni, nel Nome di YHWH nella gloria del Proposito Originale, mettendo in atto il Piano di Salvezza.
[Modificato da I-gua 27/05/2019 17:28]
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(SimonLeBon)

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00 27/05/2019 19:01

Re:

I-gua, 27/05/2019 17:26:

La ricerca del vero Dio ti porta a fare esperienza di YHWH , e questa esperienza ti porta alla Vera religione attraverso La Parola di Verità.

Prima di trovare La Parola di Verità si può essere adescati da altre divinità, filosofie e modi di vita che sono in opposizione con La Parola, Questo è lo spirito del mondo a cui fa capo il Padre della Menzogna, il Principe della potenza dell’Aria a capo di Babilonia la Mistica e del sistema di cose satanico che soggioga la Terra tramite le false religioni.

Lo spirito di YHWH raggiunge tutti coloro che lo ricercano in sincerità, e guida gli uomini che ricercano YHWH che vivono su questa Terra. Questo perché è Gesù che guida l’opera: la raccolta di un popolo fra le nazioni, nel Nome di YHWH nella gloria del Proposito Originale, mettendo in atto il Piano di Salvezza.

Caro iGua,
la tua è una visione in bianco e nero, ma il nostro mondo fortunatamente è a colori, con tante sfumature.

Anche se tutti quelli che cercano Dio arrivassero a YHWH, e non è affatto scontato viste le dimensioni e i numeri che ci troviamo ad avere su questa terra, rimaniamo comunque tutti diversi, con gusti e preferenze molto diverse e con possibilità molto diverse.

Anche su una futura terra perfetta regnerà la diversità e non l'uniformità, per questo non ci sarà spazio per la noia.

Simon
I-gua

00 27/05/2019 19:14

Re: Re:

(SimonLeBon), 27.05.2019 19:01:

Caro iGua,
la tua è una visione in bianco e nero, ma il nostro mondo fortunatamente è a colori, con tante sfumature.

Anche se tutti quelli che cercano Dio arrivassero a YHWH, e non è affatto scontato viste le dimensioni e i numeri che ci troviamo ad avere su questa terra, rimaniamo comunque tutti diversi, con gusti e preferenze molto diverse e con possibilità molto diverse.

Anche su una futura terra perfetta regnerà la diversità e non l'uniformità, per questo non ci sarà spazio per la noia.

Simon

Caro Simon

Non capisco le tue parole
In relazione con quanto ho scritto
Scusa
Puoi riformulare p.f.
Grazie
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erevnitis

Post: 2.948

00 27/05/2019 22:56

Re:

Caro barnabino

No, ma è la ricerca di Dio che è soggettiva e non può essere atrimenti perché Dio ci attira a se individualmente.

Vorresti dire che alla persona si dice che se "cerca Dio egli si farà trovare e quindi raggiungerà il popolo di Geova" e se lei ti dice che ogni aderente alla propria religione dirà la stessa cosa.

Tu che rispondi?

Appunto, non c'è nulla che ce lo dice se non la fede. Potresti portare mille argomenti ma se la persona non è attratta dalla persona di Cristo e del Padre non ci sarà nessun argomento razionale che potrà farlo...

In questo caso la fede su cosa si dovrebbe basare?

[Modificato da erevnitis 27/05/2019 22:58]
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barnabino

Post: 67.472

00 27/05/2019 23:31

Vorresti dire che alla persona si dice che se "cerca Dio egli si farà trovare e quindi raggiungerà il popolo di Geova" e se lei ti dice che ogni aderente alla propria religione dirà la stessa cosa.

Tu che rispondi?

Che è così, non sta a noi convincere qualcuno ma a lui decidere quale religione soddisfa il suo bisogno spirituale. Non tutti sono adatti per il regno di Dio, è una realtà: oggi come in passato pochi so attratti dalla luce di Cristo e noi più di far conoscere loro la parole di Dio non possiamo fare.

Shalom

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(SimonLeBon)

Post: 50.047

Città: PINEROLO

Età: 53

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00 28/05/2019 07:58

Re:

I-gua, 27/05/2019 19:14:

Caro Simon

Non capisco le tue parole
In relazione con quanto ho scritto
Scusa
Puoi riformulare p.f.
Grazie

Caro iGua,
intendo dire che siamo 8,5 miliardi di persone su questo mondo e in grandi regioni non sanno proprio neanche chi è YHWH.

Quando anche lo trovassero, c'è una grande differenza tra servire YHWH in un paese islamico o indu' e in un paese cristiano.

Quando anche servissimo tutti in un paese cristiano, ci sarà sempre chi vorrà diventare un "pioniere" e chi invece si diletterà di musica nel suo tempo libero.

Il mondo è a colori e l'ha fatto YHWH.

Simon
I-gua

00 28/05/2019 08:46

Re: Re:

(SimonLeBon), 28.05.2019 07:58:

Caro iGua,
intendo dire che siamo 8,5 miliardi di persone su questo mondo e in grandi regioni non sanno proprio neanche chi è YHWH.

Quando anche lo trovassero, c'è una grande differenza tra servire YHWH in un paese islamico o indu' e in un paese cristiano.

Quando anche servissimo tutti in un paese cristiano, ci sarà sempre chi vorrà diventare un "pioniere" e chi invece si diletterà di musica nel suo tempo libero.

Il mondo è a colori e l'ha fatto YHWH.

Simon

Caro Simon
Che tutti siamo unici e originali, all’immagine di YHWH, che ognuno abbia gusti e doni, talenti particolari da mettere a beneficio degli altri... su questo non ci piove.

Non mi sembra che nel mio scritto abbia detto qualche cosa di simile, che tutti siamo uguali, ma neppure che io l’abbia lasciato ad intendere.
Quindi non è questo il punto.

intendo dire che siamo 8,5 miliardi di persone su questo mondo e in grandi regioni non sanno proprio neanche chi è YHWH.

Da ciò che scrivi, e sottolineo: da ciò che scrivi quì
Sembra quasi che tu ignori come YHWH, attraverso il suo spirito onnipotente, si fa conoscere a TUTTI coloro che lo cercano sinceramente. Indipendentemente dal tempo (epoca), dallo spazio (località) e dal contesto culturale o religioso nel quale è nato o vive colui che sinceramente ricerca il Creatore.
Da una parte sembri ignorare alcuni passi della Parola di Dio nei quali GEOVA DIO promette e afferma alcune cose sulle quali si basano le mie affermazioni; dall’altra parte sembri quasi che tu non abbia fatto esperienza diretta della potenza dello spirito del Creatore in atto per ripristinare Verità e Conoscenza riguardo alla Sua Realtà e il Suo Proposito, come opera lo spirito del Padre tramite il Figlio per raccogliere e riconciliare l’umanità che brama la Giustizia nel Regno di Dio, per raccogliere un Popolo nel Nome di YHWH GEOVA il Creatore.

Quando anche lo trovassero, c'è una grande differenza tra servire YHWH in un paese islamico o indu' e in un paese cristiano.

Anche questa frase mi perplime, sia riguardo quanto ho scritto io, sia rispetto l’interrogativo iniziale di Erevnitis.

A parte che la Russia si dice cristiana, ma penso che la questione di Erevnitis concerne piuttosto l’opera di predicazione in Europa, che si dice ancora cristiana... anche se Bergoglio punta sulla nuova religione ecumenica dell’ordine mondiale di questo sistema di cose.....

[Modificato da I-gua 28/05/2019 08:48]
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barnabino

Post: 67.472

00 28/05/2019 09:03

Il messaggio di Cristo era molto semplice, e così quello degli apostoli. Non pare che si fondasse sulla trasmissione della conoscenza o su grandi dibattiti, quella semmai veniva dopo, a chi già accettava il messaggio iniziale e aveva interiormente bisogno di approfondire, come i bereani. Oggi non mi pare differente, i grandi dibattiti anche su questo forum aiutano alcuni ma sono inutili con altri, non la conoscenza razionale che edifica la fede se questa non c'è fin dall'inizio. Chi è attratto dal Buddismo è attratto da quai principi, spesso in contrasto con il cristianesimo... il suo cuore è attratto, tu puoi presentare i principi cristiani, ma non puoi razionalmente dimostrare che siano migliori, o meglio, potresti farlo, ma se il cuore dalla persona non è sensibile a quei principi sarebbe inutile.

Shalom

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I-gua

00 28/05/2019 09:19

Re:

barnabino, 28.05.2019 09:03:
Il messaggio di Cristo era molto semplice, e così quello degli apostoli. Non pare che si fondasse sulla trasmissione della conoscenza o su grandi dibattiti, quella semmai veniva dopo, a chi già accettava il messaggio iniziale e aveva interiormente bisogno di approfondire, come i bereani. Oggi non mi pare differente, i grandi dibattiti anche su questo forum aiutano alcuni ma sono inutili con altri, non la conoscenza razionale che edifica la fede se questa non c'è fin dall'inizio. Chi è attratto dal Buddismo è attratto da quai principi, spesso in contrasto con il cristianesimo... il suo cuore è attratto, tu puoi presentare i principi cristiani, ma non puoi razionalmente dimostrare che siano migliori, o meglio, potresti farlo, ma se il cuore dalla persona non è sensibile a quei principi sarebbe inutile.

Shalom

alla base non si tratta di vendere una religione come "vera" o migliore, ma di fare conoscere YHWH e il Suo proposito tramite La Parola.... a chi lo desidera

[Modificato da I-gua 28/05/2019 09:19]