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Primato di Pietro ,Pietro prescelto da Dio tra gli Apostoli

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    GNico
    Post: 231
    Città: MILANO
    Età: 49
    00 05/09/2019 19:43
    Primato di Pietro ,Pietro prescelto da Dio tra gli Apostoli
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    barnabino
    Post: 67.472
    00 05/09/2019 20:11
    Dove, esattamente?

    Shalom [SM=g2037509]
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    Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

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    giusyforever
    Post: 1.988
    TdG
    00 05/09/2019 20:17
    Si diciamo che Pietro ha avuto un primato originale Peccato che poi sia stato battuto

    www.fidal.it/content/Pietro-Mennea-un-record-che-è-stori...

    [SM=g7405]
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    (SimonLeBon)
    Post: 50.061
    Città: PINEROLO
    Età: 53
    TdG
    00 05/09/2019 20:35
    Re:
    GNico, 05/09/2019 19:43:
    Primato di Pietro ,Pietro prescelto da Dio tra gli Apostoli


    Wow, direttamente da Dio! Chissa se lui lo sapeva!

    GNico sei forte.

    Simon
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    GNico
    Post: 231
    Città: MILANO
    Età: 49
    00 05/09/2019 20:37
    Davanti a lui c'erano Paolo ,Barnaba e tutti gli Apostoli

    At 15
    7Sorta una grande discussione, Pietro si alzò e disse loro: «Fratelli, voi sapete che, già da molto tempo, Dio in mezzo a voi ha scelto che per bocca mia le nazioni ascoltino la parola del Vangelo e vengano alla fede
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    Anthony.Sidra
    Post: 1.497
    Città: ZAGAROLO
    Età: 33
    00 05/09/2019 21:27
    Nico.
    Leggi il testo che esponi.
    Pietro ha rivelato il compito a lui assegnato.
    Non mi sembra affatto che abbia rivelato di essere superiore agli altri apostoli o di avere un ruolo più importante degli altri.

    Mi sembra che anche gli altri apostoli avevano compiti eppure non per questo avevano una maggiore autorità verso gli altri
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    GNico
    Post: 231
    Città: MILANO
    Età: 49
    00 05/09/2019 21:32
    Anthony
    NO dice fra VOI (Paolo Barnaba e tutti gli Apostoli) ha scelto ME perché la gente creda leggi la tua Bibbia
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    barnabino
    Post: 67.472
    00 05/09/2019 21:50
    Pietro si riferisce all'episodio di Cornelio, non ad una posizione superiore rispetto agli altri cristiani, tanto è vero che la decisione alla fine la presero assieme e fu Giacomo e non Pietro a dichiararla, era lui che presiedeva sul collegio di anziani.

    Shalom
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    Anthony.Sidra
    Post: 1.497
    Città: ZAGAROLO
    Età: 33
    00 05/09/2019 22:05
    GNico, 05/09/2019 21.32:
    Anthony
    NO dice fra VOI (Paolo Barnaba e tutti gli Apostoli) ha scelto ME perché la gente creda leggi la tua Bibbia
    Si dice fra voi .
    È lui ad avere questo compito tra tutti gli apostoli.
    È Pietro a aprire la predicazione ai gentili non qualcun'altro.

    Pietro non ha alcuna supremazia.
    Come ha detto barnabino è Giacomo poi a presiedere nel dichiarare la direttiva.

    Paolo e Barnaba erano gli apostoli che visitavano le chiese e svolgevano l'opera missionaria.

    Giovanni era concentrato nella predicazione agli ebrei

    E così via.
    Ogni membro degli apostoli aveva un compito specifico.

    Pietro aquisi questo compito specifico come ha detto barnabino nel episodio di Cornelio quando Dio gli disse in sogno "scanna e mangia" e mando un angelo da Cornelio a dirgli chi cercare.

    Non vedo altro in questo passo della bibbia.
    Il fatto che ha preso la parola non è un fattore determinante per dichiarare che sia superiore agli altri apostoli... Lo sarebbe se gli apostoli chiedessero a lui di giudicare.
    Cosa che non chiedono e cosa che lui non fa (ripetendo che in conclusione parla Giacomo non Pietro)

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    (SimonLeBon)
    Post: 50.061
    Città: PINEROLO
    Età: 53
    TdG
    00 05/09/2019 22:09
    Re:
    Anthony.Sidra, 05/09/2019 21:27:
    Nico.
    Leggi il testo che esponi.
    Pietro ha rivelato il compito a lui assegnato.
    Non mi sembra affatto che abbia rivelato di essere superiore agli altri apostoli o di avere un ruolo più importante degli altri.

    Mi sembra che anche gli altri apostoli avevano compiti eppure non per questo avevano una maggiore autorità verso gli altri

    Caro GNico,

    il versetto dice che per bocca sua le nazioni avrebbero udito la buona notizia.

    Se prosegui il racconto, al v. 13 trovi che prende la parola Giacomo nella discussione e al v. 19 Giacomo dice: "la mia decisione è...".

    Cioè decideva Giacomo, non Pietro, ma in predicazione parlava Pietro.

    Simon
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    GNico
    Post: 231
    Città: MILANO
    Età: 49
    00 05/09/2019 22:46
    Leggete bene il capitolo Paolo e Barnaba hanno incertezze e vanno dagli Apostoli a farsi chiarire le
    Idee ,in una accesa Discussione ,prende parola Pietro e si eleva superiore agli altri Apostoli con autorità e seda la discussione il gruppo di persone tacque dopo il suo discorso , verso 12

    Si versi 13,14 Giacomo dice quello che si deve fare in base a quello che ha detto Pietro

    LEGGERE bene il capitolo

    [Modificato da GNico 05/09/2019 22:49]
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    barnabino
    Post: 67.472
    00 05/09/2019 22:53
    Pietro era anziano e aveva certamente una certa autorità manon si eleva, ricorda solo che Dio aveva affidato a lui l'incarico di predicare ad un gentile, ma non si tratta certo di un primato sugli altri. La decisione fu presa collegialmente in base alle varie testimonianze e non d'autorità, Pietro non presiedeva neppure il collegio, dunque non aveva a quanto pare nessuna autorità particolare, se non quella relativa all'incarico affidatogli.

    Ma adesso metti in disco rotto?

    Shalom
    [Modificato da barnabino 05/09/2019 23:01]
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    GNico
    Post: 231
    Città: MILANO
    Età: 49
    00 05/09/2019 22:59
    A un gentile ? Li stava parlando con gli Apostoli e altri convertiti

    Dalla vostra Bibbia

    7 Dopo un’animata discussione Pietro si alzò e disse loro: “Uomini, fratelli, voi sapete bene che dall’inizio DIO MI SCELSE FRA VOI perché per bocca Mia persone delle nazioni ascoltassero il messaggio della buona notizia e credessero
    [Modificato da GNico 05/09/2019 23:00]
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    barnabino
    Post: 67.472
    00 05/09/2019 23:07
    A un gentile ? Li stava parlando con gli Apostoli e altri convertiti

    Dalla vostra Bibbia

    7 Dopo un’animata discussione Pietro si alzò e disse loro: “Uomini, fratelli, voi sapete bene che dall’inizio DIO MI SCELSE FRA VOI perché per bocca Mia persone delle nazioni ascoltassero il messaggio della buona notizia e credessero


    In quell'occasione in cui Dio scelse il recalcitrante Pietro per predicare per la prima volta al gentile Cornelio si battezzò Cornelio e quelli della sua casa, ma non vedo alcuna alcuna autorità particolare di Pietro per questo, in seguito Dio affidò questo incarico a Paolo senza bisogno che lo incaricasse Pietro, come se fosse dotato di qualche autorità in merito.

    Shalom
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    (SimonLeBon)
    Post: 50.061
    Città: PINEROLO
    Età: 53
    TdG
    00 05/09/2019 23:08
    Re:
    GNico, 05/09/2019 22:46:
    Leggete bene il capitolo Paolo e Barnaba hanno incertezze e vanno dagli Apostoli a farsi chiarire le
    Idee ,in una accesa Discussione ,prende parola Pietro e si eleva superiore agli altri Apostoli con autorità e seda la discussione il gruppo di persone tacque dopo il suo discorso , verso 12

    Si versi 13,14 Giacomo dice quello che si deve fare in base a quello che ha detto Pietro

    LEGGERE bene il capitolo



    Caro GNico,

    non è la prima volta che leggiamo bene questo capitolo, non ti preoccupare.

    La decisione è presa al v. 19-20 e dice:

    (Atti 15:19, 20) ...Quindi la mia decisione è di non turbare quelli delle nazioni che si volgono a Dio, 20 ma di scrivere loro di astenersi dalle cose contaminate dagli idoli, e dalla fornicazione e da ciò che è strangolato e dal sangue.

    Ora, secondo il tuo ragionamento, Dio avrebbe indicato qualcuno al di sopra degli altri apostoli. Se fosse cosi', quel qualcuno sarebber certamente Giacomo, che prese la decisione finale.
    Come avrebbe potuto prendere la decisione lui stesso, se Pietro avesse avuto un ruolo superiore al suo?? Pietro fa il consigliere di Giacomo?
    Ci hai mai pensato?

    Simon
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    barnabino
    Post: 67.472
    00 05/09/2019 23:11
    ...e comunque

    Dalla vostra Bibbia


    Noi non abbiamo una Bibbia particolare, al massimo dovresti dire "dalla vostra traduzione". Non si possono sentire sente approssimazioni.

    Shalom
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    GNico
    Post: 231
    Città: MILANO
    Età: 49
    00 05/09/2019 23:12
    Giacomo non parla di suo riferisce in base a quello che ha chiarito Pietro nel discorso

    Al verso 13 dice

    Giacomoo prese la parola e disse: “Uomini, fratelli, ascoltatemi.p 14 Simeoneq ha riferito nei dettagli come Dio per la prima volta ha rivolto l’attenzione alle nazioni per trarne un popolo per il suo nome
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    GNico
    Post: 231
    Città: MILANO
    Età: 49
    00 05/09/2019 23:13
    Vostra traduzione nel senso che l'ho presa dal sito jw org ,scusate
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    barnabino
    Post: 67.472
    00 05/09/2019 23:36
    Giacomoo prese la parola e disse: “Uomini, fratelli, ascoltatemi.p 14 Simeoneq ha riferito nei dettagli come Dio per la prima volta ha rivolto l’attenzione alle nazion


    Appunto quella di Pietro è solo una testimonianza, non vedo alcuna decisione d'autorità, tanto è vero che su quella testimonianza, su quella di Paolo e Barnaba e sulle profezie è Giacomo a dire l'ultima parola, il primato semmai sarebbe suo in questo caso.

    Shalom
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    Anthony.Sidra
    Post: 1.497
    Città: ZAGAROLO
    Età: 33
    00 05/09/2019 23:36
    Quindi un giudice che prende una decisione in base a una testimonianza non è giudice ma lo è il testimone....

    Il tuo ragionamento non fa una piega nico
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