Testimoni di Geova Online Forum Questo forum nasce con lo scopo primario di analizzare e confutare le critiche rivolte ai cristiani testimoni di Geova e ristabilire la verità relativamente a luoghi comuni e disinformazione varia, diffusi in ambienti pubblici. Forum con partecipazione moderata

Qual'è il nome di Dio?

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  • Aquila-58
    10 18/10/2019 21:50
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Roberto M, 18/10/2019 20.21:




    Potrebbe essere un'idea! 😂

    E comunque non si parla di pronuncia ma del valore di chiamare dio con il suo vero nome e non con traduzioni o traslitterazioni.




    Geova non è né una traduzione né una traslitterazione, ma un' italianizzazione dell' ibrido latino Iehova e a quell' epoca non c' era null' altro da italianizzare che quella forma, perché la pronuncia esatta era già andata perduta da tempo.
    Per cui, giacchè nessuno conosce l' esatta vocalizzazione del Nome, ma poichè la lingua italiana ha pienamente recepito la forma Geova (che peraltro ha il pregio di mantenere le consonanti attraverso la forma latina), noi usiamo la forma italianizzata come da vocabolario

    Il punto riguarda la semantica, perchè l' YHWH degli ebrei è semanticamente equivalente a Geova e come sai il significato del Nome è racchiuso nelle consonanti, che la forma Geova mantiene per via di latino come detto sopra.

    Come già ti ho detto la forma Geova, l' unica italianizzazione fino ad oggi storicamente conosciuta e corrente, attraverso il latino ha comunque a che fare con il Santo Nome visto che a parte la vocalizzazione segue il testo consonantico ebraico che è quello che trasmette il significato del testo. La vocalizzazione può essere differente ma Geova non traduce o rappresenta un'altra parola bensì corrisponde esattamente alle consonanti del testo ebraico!

    Ciao


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    SupremoVindice
    Post: 163
    Città: MILANO
    Età: 60
    10 19/10/2019 06:52
    Quelli del gruppo forum ebraico...
    ... affermano che solo i Cohanim, cioè gli attuali sacerdoti ebrei sanno quale sia l'esatta pronuncia.

    Però esiste una stele in Egitto, la stele di Soleb che riporta come pronuncia del nome divino la seguente: YEHUA[W]

    Come si evince da questo sito: Stele di Soleb

    Oltre 3 anni fa, mi confrontai con un assistente del Professor Deiana che insegnava (e mi è stato riferito che insegna tuttora) ebraico biblico all'università La Sapienza di Roma che il nome divino va pronunciato per forza di cose con Adonay, cioè Signore.

    Feci notare al suddetto assistente che la Alex, prima lettera dell'alfabeto ebraico e prima lettera di Adonay, non è una vocale, ma una consonante.

    Siccome conosciamo l'esatta pronuncia delle consonanti ebraiche, Y (Yod) H (Hè) W (Uau) H (Hè), non è errato pronunciarlo così, cioè Yod Hè Uau Hè. Il tizio rimase sorpreso e mi disse... perché non frequenta le lezioni del Professor Deiana?

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    F.Delemme
    Post: 1.971
    Età: 68
    10 19/10/2019 12:53
    Re: Re:
    Roberto M, 18/10/2019 19.46:



    Perdonami ma non sto parlando di pronuncia.




    Trovo di una inutilità esagerata questa discussione. Roberto che ripete all'infinito che non sta parlando di pronuncia e non sa cosa dice.
    NESSUNO, ti è stato più volte scritto, conosce la pronuncia del nome divino. Quindi, ripetere all'infinito che "non stai parlando di pronuncia" è un modo astruso per dire che non hai capito nulla.
    Geova è il nome di Dio in lingua italiana così come si è affermato da secoli. Quindi fattene una ragione. Ti chiami Roberto perché questo è il nome che ti hanno dato quando sei nato in questo paese. Se ti trasferisci in America, inizialmente troveresti antipatico sentire il tuo nome secondo come viene tradotto in quel Paese. Col tempo ti abitueresti e tu stesso l'accetteresti, volente o dolente, di chiamarti Robert. Così è successo a milioni di emigrati in Usa che col tempo hanno visto "trasformato" il loro nome di battesimo e alcuni perfino il cognome. Lo scultore Arieto Bertoia col tempo divenne Harry Bertoia, Francesco Lentini, famoso perché aveva tre gambe, si trasformò in Frank, fino al famoso bandito che subì più di una trasformazione: originariamente si chiamava Salvatore Lucania, negli States fu registrato Charles Luciano e finì per essere chiamato Lucky Luciano. Chiaro? Geova è il nome italianizzato più affermato ed usato.
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  • I-gua
    00 19/10/2019 13:00
    A me n questo momento piace chiamarlo

    YAHUAH

    È un problema per qualcuno?

    [SM=g2037509]
    [SM=g1871112]
    [Modificato da I-gua 19/10/2019 13:04]
  • Hal.9000
    00 19/10/2019 13:46
    Sublime Delemme [SM=g2410191]
  • Hal.9000
    00 19/10/2019 14:12
    Re: Re: Re:
    In un altro thread hai detto

    Roberto M, 18/10/2019 20.16:

    E comunque io rispondo sempre alle domande. Ponimene una.



    Daccordo, te ne pongo una.

    In questo thread ti è stato portato all'attenzione più volte che in un paese anglofono con tutta probabilità verresti chiamato Robert, forse qualcuno proverebbe anche la variante Bob. Ora, supponiamo che ti trovassi negli Stati Uniti per lavoro o per una vacanza, e un americano in ovvia difficoltà a pronunciare correttamente il tuo nome in italiano ricorresse a una di queste varianti. Tu cosa faresti?

    Roberto M, 18/10/2019 19.14:

    Ribadisco io mi chiamo Roberto! Non Robert o altro!


  • I-gua
    00 19/10/2019 15:45
    Re:
    Roberto M, 18.10.2019 17:20:

    Tutte le religioni chiamano il proprio dio in un determinato motivo.

    Per I Testimoni di Geova da sempre è stato importante facendone un segno identificativo molto marcato rispetto alle altre religioni più comuni.

    Ma il nome di Dio sulla Bibbia, riportato oltre 7000 volte, non è "Signore" non è "Gesù" e non è nemmeno "Geova" ma in lingua originale ma:

    יהוה (YHWH)

    Trovo coerente e comprensibile sostenere di chiamare il proprio Dio con il suo vero nome!

    Ad esempio io mi chiamo Roberto, non Robert, non Rhobert, non Robertus, non Robrecht ma solo ed esclusivamente ROBERTO!

    E pretendo di essere chiamato con il mio vero ed unico nome!

    Ma perchè i Testimoni di Geova non chiamano in tutto il mondo allo stesso modo Dio con il suo unico nome?




    I Testimoni di Geova riconoscono che il vero nome del Creatore è YHWH
    (Almeno, il tdG medio)
    e in ogni paese viene utilizzata la versione del Tetragramma più corrente.

    Quindi benché i Testimoni di Geova ammettono più di 120 pronunce e scritture differenti, tutti i tdG adorano un unico Dio, YHWH

    guarda nell’appendice della Bibbia TNM dei tdG, fra questo quale è la pronuncia che più ti aggrada?


    Lingua o dialetto: Nome divino

    Aneityum: Ihova

    Arawak: Jehovah

    Awabakal: Yehóa

    Bangi: Yawe

    Batak toba: Jahowa

    Benga: Jěhova

    Bolia: Yawe

    Bube: Yehovah

    Bullom So: Jehovah

    Chacobo: Jahué

    Cherokee: Yihowa

    Chin (Haka): Zahova

    Chippewa: Jehovah

    Choctaw: Chihowa

    Chuukese: Jiowa

    Coreano: 여호와

    Croato: Jehova

    Dakota: Jehowa

    Dobu: Ieoba

    Duala: Yehowa

    Ebraico: יהוה

    Efate settentrionale: Yehova

    Efik: Jehovah

    Ewe: Yehowa

    Fang: Jehôva

    Figiano: Jiova

    Francese: IHVH, yhwh

    Ga: Iehowa

    Gallese: Iehofah

    Gibario (dialetto kerewo): Iehova

    Gilbertese: Iehova

    Grebo: Jehova

    Hawaiano: Iehova

    Hiri motu: Iehova

    Ho-Chunk (winnebago): Jehowa

    Ila: Yaave

    Iliku (dialetto lusengo): Yawe

    Indonesiano: YAHWEH

    Indostano: Yihováh

    Inglese: Jehovah

    Kala lagaw ya: Iehovan

    Kalanga: Yehova; Yahwe

    Kalenjin: Jehovah

    Kerewo: Iehova

    Kiluba: Yehova

    Kipsigis: Jehoba

    Kisonge: Yehowa

    Kosraeano: Jeova

    Kuanua: Ieova

    Laotiano: Yehowa

    Lele: Jehova

    Lewo: Yehova

    Lingala: Yawe

    Logo: Yehova

    Lomongo: Yawe; Yova

    Lonwolwol: Jehovah

    Lugbara: Yehova

    Luimbi: Yehova

    Luna: Yeoba

    Lunda: Yehova

    Luo: Yawe

    Luvale: Yehova

    Malagasy: Jehovah; Iehôvah

    Malo: Iova

    Marchesano: Iehova

    Marshallese: Jeova

    Maskelynes: Iova

    Mentawai: Jehoba

    Meriam: Iehoua

    Misima-Paneati: Iehova

    Mizo: Jehovan; Jihova’n

    Mohawk: Yehovah

    Mortlockese: Jioua

    Motu: Iehova

    Mpongwe (dialetto myene): Jehova

    Muskogee: Cehofv

    Myene: Yeôva

    Naga, Angami: Jihova

    Naga, Konyak: Jihova

    Naga, Lotha: Jihova

    Naga, Mao: Jihova

    Naga, Rengma settentrionale: Jihova

    Naga, Sangtam: Jihova

    Nandi: Jehova

    Narrinyeri: Jehovah

    Nauruano: Jehova

    Navaho: Jîho’vah

    Ndau: Jehova

    Nembe: Jehovah

    Nengone (o maré): Iehova

    Ngando: Yawe

    Ntomba: Yawe

    Nukuoro: Jehova

    Olandese: Jehovah

    Polacco: Jehowa

    Portoghese: Iáhve

    Rarotongano: Jehova; Iehova

    Rerep: Iova

    Rotumano: Jihova

    Sakao: Ihova; Iehova

    Samoano: Ieova

    Seneca: Ya’wĕn

    Sengele: Yawe

    Sesotho: Yehofa

    Sie: Iehōva

    Spagnolo: Jehová; Yahvé; YHWH; Yahweh

    Sranantongo: Jehova

    Sukuma: Yahuwa; Jakwe

    Tahitiano: Iehova

    Tedesco: Jehovah; Jehova

    Teke-Ebo: Yawe

    Temne: Yehṓfa; Yehofa

    Thai: Yahowa

    Toaripi: Jehova; Iehova

    Tonga: Jehova

    Tongano: Jihova; Sihova

    Tshiluba: Yehowa

    Tswana: Jehofa; Yehova; Yehofa

    Umbundu: Yehova

    Uripiv: Iova

    Wampanoag: Jehovah

    Xhosa: Yehova

    Zande: Yekova

    Zulù: Jehova; YAHWE

    (Oltre a quelli elencati, ci sono altri dialetti e lingue in cui si ricorre a una forma del nome divino in note in calce o commenti.)

    Oltre 120 lingue




    Né hai trovata una che ti piace?

    [SM=g1871112]

    [Modificato da I-gua 19/10/2019 15:54]
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    Giandujotta.50
    Post: 42.272
    Moderatore
    00 19/10/2019 16:44
    l tmp scpr l vrt (Snc)
  • I-gua
    00 19/10/2019 17:09
    여호와





    [Modificato da I-gua 19/10/2019 17:12]
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    verderame.1958
    Post: 4.397
    00 19/10/2019 17:38
    Re: Re:
    I-gua, 19/10/2019 15.45:


    Francese: IHVH, yhwh





    In francese non ci sono vocali?



    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------
    La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.

    Isaac Asimov
  • I-gua
    00 19/10/2019 17:44
    Re: Re: Re:
    verderame.1958, 19.10.2019 17:38:




    In francese non ci sono vocali?



    Un conto è come lo scrivono, un altro come lo pronunciano
    Ho assistito ad una adunanza in francese e cantavano lodi a “JAH”
    [Modificato da I-gua 19/10/2019 17:46]
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    verderame.1958
    Post: 4.397
    00 19/10/2019 18:06
    Re: Re: Re: Re:
    I-gua, 19/10/2019 17.44:



    Un conto è come lo scrivono, un altro come lo pronunciano
    Ho assistito ad una adunanza in francese e cantavano lodi a “JAH”




    Scusa non ho capito.

    Pour les français ce n'est pas Jéhovah le nom de Dieu? Etrange.



    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------
    La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.

    Isaac Asimov
  • Aquila-58
    00 19/10/2019 18:25
    Re: Re: Re: Re:
    I-gua, 19/10/2019 17.44:



    Un conto è come lo scrivono, un altro come lo pronunciano
    Ho assistito ad una adunanza in francese e cantavano lodi a “JAH”




    usando solo la forma diminutiva o poetica?
    Il francese, come l' italiano, è una lingua vocalizzata.
    Presumo quindi che il Nome sia stato francesizzato in Jehova



    [Modificato da Aquila-58 19/10/2019 18:26]
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    (SimonLeBon)
    Post: 50.054
    Città: PINEROLO
    Età: 53
    TdG
    00 19/10/2019 19:09
    Re:
    verderame.1958, 19/10/2019 18:06:



    Scusa non ho capito.

    Pour les français ce n'est pas Jéhovah le nom de Dieu? Etrange.



    Certo che si, c'è anche nel dizionario.

    Simon
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    barnabino
    Post: 67.472
    10 19/10/2019 19:11
    Mi pare che stiamo entrando nel solito loop... avremo ripetuto gli stessi argomenti un milione di volte, anche con Igua che per quanto mi riguarda è incapace di capire che Iah non è mai usato in prosa ma in poesia. Ma è proprio necessario discutere con chi non vuol capire?

    Shalo
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    Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

    FORUM TESTIMONI DI GEOVA
  • Hal.9000
    00 19/10/2019 20:24
    ...e intanto il nostro Roberto M, "un cuorioso, un pensatore, uno che si fa tante domande e non si accontenta di semplici risposte, un appassionato di scienza, di filosofia e religione" è sparito nel nulla...
    [SM=g27993]
  • I-gua
    00 19/10/2019 20:31
    Re:
    barnabino, 19.10.2019 19:11:

    Mi pare che stiamo entrando nel solito loop... avremo ripetuto gli stessi argomenti un milione di volte, anche con Igua che per quanto mi riguarda è incapace di capire che Iah non è mai usato in prosa ma in poesia. Ma è proprio necessario discutere con chi non vuol capire?

    Shalo




    Anche in forma poetica, rimane il Nome di Dio, caro Barny 😉
  • I-gua
    00 19/10/2019 20:32
    Re: Re: Re: Re: Re:
    Aquila-58, 19.10.2019 18:25:




    usando solo la forma diminutiva o poetica?
    Il francese, come l' italiano, è una lingua vocalizzata.
    Presumo quindi che il Nome sia stato francesizzato in Jehova







    In un cantico
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    barnabino
    Post: 67.472
    00 19/10/2019 20:36

    Anche in forma poetica, rimane il Nome di Dio, caro Barny



    Dio nelle Scritture ha molti nomi o opiteti... Iah non è Geova ma è una forma che veniva usava nelle composizioni poetiche, ma non era usata normalmente per indicare Geova. Va bene i cantici e i salmi.

    Shalom
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  • I-gua
    00 19/10/2019 20:46
    Iah non è un epiteto
  • 4
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