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Cosa credono i cattolici ,qual è la loro speranza per il futuro?

Ultimo Aggiornamento: 19/09/2019 06:40
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06/08/2018 20:36
 
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Re: Re:
(SimonLeBon), 06/08/2018 18.53:

barnabino, 06/08/2018 17:42:

Per i cattolici Gesù è risorto e andato in cielo in carne e ossa, dunque ha un corpo umano glorioso...

Shalom



Bella anche questa idea del "corpo umano glorioso"!
Quali sono i componenti della ricetta di questo "corpo"?

Simon



Dicono che la bibbia è piena di miti Adamo , il Diluvio , il Mar Rosso , Giona ecc e poi hanno il coraggio di credere in pure invenzioni mentali ! Andare in cielo in carne e ossa ! Ma per loro i cretini siamo noi che non arriviamo alla loro illuminata comprensione !
[Modificato da claudio2018 06/08/2018 20:40]
06/08/2018 20:39
 
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Re: (1 Corinti 12:21) ...la testa [non può dire] ai piedi: “Non ho bisogno di voi”.
Angelo Serafino53, 8/6/2018 5:31 PM:



caro TdG

dom@

(1 Corinti 12:21) ...la testa [non può dire] ai piedi: “Non ho bisogno di voi”.

Con questo logico principio si può dire che un corpo umano nello spazio extraterrestre
Alla distanza di 10 oppure 100 anni, luce ,la testa può dire benissimo ai piedi “non ho bisogno di voi! Perche per queste distanze non si cammina!

(anche se la filosofia greca con l’approvazione della chiesa cattolica dicesse che i piedi sono glorificati)

Ma continuando con questo principio la testa può dire benissimo allo stomaco con tutto l’apparato digerente non ho bisogno di voi…. visto che non si mangia !

La testa può dire benissimo ai due grossi polmoni “siete inutili! Visto che non si respira
E questo discorso vale PER TUTTI gli organi


le divinità pagane avevano sembianze umane nei cieli

e a quanto pare Elia aveva il senso dell'humor

(1 Re 18:27) ...E avvenne verso mezzogiorno che Elia si prendeva gioco di loro e diceva: “Chiamate con quanto fiato avete, poiché egli è un dio; poiché dev’essere occupato in una faccenda, e ha escrementi e deve andare al gabinetto. O forse dorme e si deve svegliare!”




Elia trattava di riaprire gli al d' Israele . Che Aveva perdute ogni segno di raggionevolezza come tu adesso" [SM=g27987]

Carne e osse. Solo cosi entreranno fuori Della. Nostra attomosfera.
06/08/2018 20:52
 
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Re: Re: Re:
claudio2018, 8/6/2018 8:36 PM:



Dicono che la bibbia è piena di miti Adamo , il Diluvio , il Mar Rosso , Giona ecc e poi hanno il coraggio di credere in pure invenzioni mentali ! Andare in cielo in carne e ossa ! Ma per loro i cretini siamo noi che non arriviamo alla loro illuminata comprensione !




Il loro Cristo e pieno di miti va in cielo vestito da autostonaut [SM=g10765] [SM=g7364]
06/08/2018 21:47
 
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Re: Re: Re:
claudio2018, 8/6/2018 8:36 PM:



Dicono che la bibbia è piena di miti Adamo , il Diluvio , il Mar Rosso , Giona ecc e poi hanno il coraggio di credere in pure invenzioni mentali ! Andare in cielo in carne e ossa ! Ma per loro i cretiniolici siamo noi che non arriviamo alla loro illuminata comprensione !




I Cattolici hanno troppi misteri . Uno di questi misteri come il Gesu cattolico fa a spiegare questa barzeletta ?

C.E.I.:

Giona 2
1 Ma il Signore dispose che un grosso pesce inghiottisse Giona; Giona restò nel ventre del pesce tre giorni e tre notti. 2 Dal ventre del pesce Giona pregò il Signore suo Dio 3 e disse:
«Nella mia angoscia ho invocato il Signore
ed egli mi ha esaudito;
dal profondo degli inferi ho gridato
e tu hai ascoltato la mia voce.
4 Mi hai gettato nell'abisso,

Puro mito Gesu stesso si paragona a Giona ? [SM=g27987]

C.E.I.:

Matteo 12:40
Come infatti Giona rimase tre giorni e tre notti nel ventre del pesce, così il Figlio dell'uomo resterà tre giorni e tre notti nel cuore della terra..

[SM=g27989]
06/08/2018 22:22
 
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Re: Re: Re: Re:
dom@, 8/6/2018 9:47 PM:




I Cattolici hanno troppi misteri . Uno di questi misteri come il Gesu cattolico fa a spiegare questa barzeletta ?

C.E.I.:

Giona 2
1 Ma il Signore dispose che un grosso pesce inghiottisse Giona; Giona restò nel ventre del pesce tre giorni e tre notti. 2 Dal ventre del pesce Giona pregò il Signore suo Dio 3 e disse:
«Nella mia angoscia ho invocato il Signore
ed egli mi ha esaudito;
dal profondo degli inferi ho gridato
e tu hai ascoltato la mia voce.
4 Mi hai gettato nell'abisso,

Puro mito Gesu stesso si paragona a Giona ? [SM=g27987]

C.E.I.:

Matteo 12:40
Come infatti Giona rimase tre giorni e tre notti nel ventre del pesce, così il Figlio dell'uomo resterà tre giorni e tre notti nel cuore della terra..

[SM=g27989]



Vorrei traducere in Italiano questo Cartoon animato per genitori e nonni cattolici fiabe Della Bibbia .

youtu.be/uffMjgYhvlM
[SM=g7405]
07/08/2018 19:10
 
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Molti cattolici sono cristiani "nominali" e non hanno un idea chiara su cosa ci sia dopo la morte se non l'idea generica che si vadi in cielo e si passi a miglior vita. Poi ci sono quei pochi che costruiscono la loro speranza su concetti filosofici legati all'anima immortale. Necessariamente però , trattandosi di aspettative ultraterrene , non potranno mai avere un idea chiara di ciò che li aspetta , non più di quanto gli unti possano avere un idea chiara del tipo di vita che faranno nella dimensione spirituale se non sapere che regneranno con Cristo , che vedranno Dio e che avranno un corpo spirituale immortale
[Modificato da claudio2018 07/08/2018 19:11]
08/08/2018 01:38
 
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Poi ci sono quei pochi che costruiscono la loro speranza su concetti filosofici legati all'anima immortale
Testo nascosto - clicca qui




E' proprio di questo che stiamo parlando concetti filosofici
che diventano insegnamenti ufficiali nel cattolicesimo

cercando di capire cosa crede il cattolico ..
l'anima va in cielo in compagnia di tutti gli altri (miliardi?)
e che stanno ancora aspettano la risurrezione della carne come insegna il
catechismo della chiesa cattolica

1016 Con la morte l'anima viene separata dal corpo, ma nella risurrezione Dio tornerà a dare la vita incorruttibile al nostro corpo trasformato, riunendolo alla nostra anima. Come Cristo è risorto e vive per sempre, così tutti noi risusciteremo nell'ultimo giorno.



ho appreso che questo non avviene sulla terra ,
ma questi corpi la cui carne viene RISUSCITATA formando il corpo originale e che poi questo, vola in alto fino alla dimensione dell'invisibile per unirsi all'anima ,

questo avverra alla fine dei tempi,quindi tutte queste anime sono pazientemente in attesa di questo evento .

cosa significa fine dei tempi ? dopo il giudizio universale

1048 » Ignoriamo il tempo in cui avranno fine la terra e l’umanità

una volta che i corpi si unisce all'anima il corpo diventa immortale non ha bisogno di mangiare di dormire bere ecc,il suo corpo
si sposterà istantaneamente da un luogo all'altro

ed è in queso stato che si rimane per tutta l'eternità.

tutto questo discorso è tutto sbagliato anche se hanno messo in mezzo Gesu risuscitato

“Il [Nuovo Testamento] non fa riferimento alla ‘risurrezione della carne’ ma solo alla ‘risurrezione dei morti’ o alla ‘risurrezione dai morti’

il Gesù risuscitato mangiò?
(Luca 24:41-43) ...“Avete lì qualcosa da mangiare?” 42 E gli porsero un pezzo di pesce arrostito; 43 ed egli lo prese e lo mangiò davanti ai loro occhi.

Dear claudio2018


Questa interpretazione ha “imprigionato” Gesù e ti spiego come
Filippesi 2
5 Abbiate lo stesso modo di pensare di Cristo Gesù, 6 il quale, pur esistendo nella forma di Dio, non pensò di appropriarsi di qualcosa che non gli spettava,* cioè l’essere uguale a Dio. 7 Al contrario, svuotò sé stesso, assunse la forma di uno schiavo e divenne come gli uomini.*8 Per di più, quando venne come uomo,* umiliò sé stesso e divenne ubbidiente fino alla morte,la morte su un palo di tortura.* 9 Per questo Dio lo ha innalzato a una posizione superiore e gli ha benevolmente dato il nome che è al di sopra di ogni altro nome, 10 affinché nel nome di Gesù si pieghi ogni ginocchio in cielo, sulla terra e sottoterra11 e ogni lingua riconosca pubblicamente che Gesù Cristo è Signore alla gloria di Dio Padre.




Da questa lettura si comprende che il figlio di Dio è stato dal suo inizio “nella forma di Dio”
Sappiamo che ha avuto un ruolo importante nella creazione dell’universo fisico
E che questi secondo le moderne stime abbia avuto inizio ben 13 miliardi di anni fa

2000 anni fa il figlio di Dio fu mandato sulla terra e per la prima volta si disse di lui
“e la parola è diventata carne”
Giovanni 1:14

Con le parole sell’apostolo Paolo
“svuotò sé stesso, assunse la forma di uno schiavo e divenne come gli uomini.*”

Tutto questo !la parola è diventata carne”
divenne come gli uomini.”

Era tutto momentaneo e valeva solo per il periodo di tempo che rimase sulla terra per svogere il suo incarico.

E invece no! per i cattolici è ancora carne
(glorificata) ed è ancora con sembianze umane

non è più quello di prima, che è stato nei miliardi di anni

secondo i cattolici è ancora incatenato a quel corpo umano e ridimensionato a un altezza di un metro e ottanta
(e io sarei più alto di lui)

(At 2:25-31) Le Scritture, sia ebraiche che greche, mostrano che fu l’“anima” di Gesù Cristo ad essere risuscitata

Dear claudio
vorrei sapere il tuo punto di vista (se sbaglio)

wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/1998485?q=La+morte+sar%C3%A0+ridotta+a+nul...

wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/1982245?q=Immortalit%C3%A0+innata+o+risurrezio...


wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/101984723?q=L%E2%80%99anima+siete+voi+o+%C3%A8+in+v...

08/08/2018 02:52
 
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Re: Re: (1 Corinti 12:21) ...la testa [non può dire] ai piedi: “Non ho bisogno di voi”.
dom@, 8/6/2018 8:39 PM:



Elia trattava di riaprire gli al d' Israele . Che Aveva perdute ogni segno di raggionevolezza come tu adesso" [SM=g27987]

Carne e osse. Solo cosi entreranno fuori Della. Nostra attomosfera.



Caro Angelo . Vedi Che dice Paolo?!
C.E.I.:

1Corinzi 15:50

Questo vi dico, o fratelli: la "carne e il sangue non possono ereditare il regno di Dio," né ciò che è corruttibile può ereditare l'incorruttibilità.
[SM=g27987]
08/08/2018 02:52
 
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Re: Re: (1 Corinti 12:21) ...la testa [non può dire] ai piedi: “Non ho bisogno di voi”.
dom@, 8/6/2018 8:39 PM:



Elia trattava di riaprire gli al d' Israele . Che Aveva perdute ogni segno di raggionevolezza come tu adesso" [SM=g27987]

Carne e osse. Solo cosi entreranno fuori Della. Nostra attomosfera.



Caro Angelo . Vedi Che dice Paolo?!
C.E.I.:

1Corinzi 15:50

Questo vi dico, o fratelli: la "carne e il sangue non possono ereditare il regno di Dio," né ciò che è corruttibile può ereditare l'incorruttibilità.
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09/08/2018 09:59
 
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futuro proposto dai "studiosi" cattolici ai loro fedeli


il corpo che si riunirà all'anima, dopo il Giudizio Universale ,,,

non gli occorrerà nutrirsi, dormire, curarsi; si sposterà istantaneamente da un luogo all'altro; sarà infine la glorificazione dell'essere umano, premiato per la sua vita conforme ai dettami della legge divina. Nell'Inferno anche le anime dei dannati riavranno, alla fine, il loro proprio corpo, con il quale proveranno le pene che già provavano con l'anima, consistenti in massima parte nella privazione terribile della visione di Dio, pur anelando grandemente di ottenerla.

Cecchi Paone in una trasmissione televisiva spiegava con molto entusiasmo, che si deve andare a vivere su marte

e aveva detto anche come si doveva vivere… "sotto una cupola di vetro"

ma una ragazza con tutta spontaneità e convinzione
disse solo una cosa e Cecchi Paone,,,,
e intelligentemente capì subito ,e non disse più una parola.
ma..che cosa disse la ragazza ?
la ragazza lo guardò male, e gli disse "e dobbiamo vivere come i topi?"


continuerò questa conversazione in un altro momento non ci vuole molto a capire che quella visione del futuro è terribile ,fa paura
sembro un film horror un vero incubo.



adesso mi godo la giornata con la mia bici ,,garantiti 50km
tra campagne pugliesi e mare mozzafiato, nuotata garantita
colazione al bar con cornetto ..pausa pranzo da decidere
faccio spesa e consumo all'ombra di alberi
e sicuramente ringrazierò Geova il creatore di queste cose semplici e belle



09/08/2018 12:13
 
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Re:
Angelo Serafino53, 09/08/2018 09.59:


Nell'Inferno anche le anime dei dannati riavranno, alla fine, il loro proprio corpo, con il quale proveranno le pene che già provavano con l'anima, consistenti in massima parte nella privazione terribile della visione di Dio, pur anelando grandemente di ottenerla.






uomini e donne che soffriranno per l' eternità, sia pure - a quanto pare - dal punto di vista emotivo e non più fisicamente, come è stato insegnato per secoli e secoli.

Insomma, questo dio trino sembra tutt' altro che l' Iddio che è amore della Bibbia (1 Giovanni 4:8)........prima fa soffrire l' "anima" e poi vi ricongiunge anche il corpo, cosicché soffra anch' esso.

Dici bene, un film horror questo dio trino




[Modificato da Aquila-58 09/08/2018 12:15]
09/08/2018 13:28
 
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Non sono certo che la sofferenza sia esclusivamente o principalmente emotiva, puoi citare le parole esatte del catechismo?

Shalom
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Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

FORUM TESTIMONI DI GEOVA
09/08/2018 14:54
 
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Angelo Serafino53, 08/08/2018 01.38:



Poi ci sono quei pochi che costruiscono la loro speranza su concetti filosofici legati all'anima immortale
Testo nascosto - clicca qui




E' proprio di questo che stiamo parlando concetti filosofici
che diventano insegnamenti ufficiali nel cattolicesimo

cercando di capire cosa crede il cattolico ..
l'anima va in cielo in compagnia di tutti gli altri (miliardi?)
e che stanno ancora aspettano la risurrezione della carne come insegna il
catechismo della chiesa cattolica

1016 Con la morte l'anima viene separata dal corpo, ma nella risurrezione Dio tornerà a dare la vita incorruttibile al nostro corpo trasformato, riunendolo alla nostra anima. Come Cristo è risorto e vive per sempre, così tutti noi risusciteremo nell'ultimo giorno.



ho appreso che questo non avviene sulla terra ,
ma questi corpi la cui carne viene RISUSCITATA formando il corpo originale e che poi questo, vola in alto fino alla dimensione dell'invisibile per unirsi all'anima ,

questo avverra alla fine dei tempi,quindi tutte queste anime sono pazientemente in attesa di questo evento .

cosa significa fine dei tempi ? dopo il giudizio universale

1048 » Ignoriamo il tempo in cui avranno fine la terra e l’umanità

una volta che i corpi si unisce all'anima il corpo diventa immortale non ha bisogno di mangiare di dormire bere ecc,il suo corpo
si sposterà istantaneamente da un luogo all'altro

ed è in queso stato che si rimane per tutta l'eternità.

tutto questo discorso è tutto sbagliato anche se hanno messo in mezzo Gesu risuscitato

“Il [Nuovo Testamento] non fa riferimento alla ‘risurrezione della carne’ ma solo alla ‘risurrezione dei morti’ o alla ‘risurrezione dai morti’

il Gesù risuscitato mangiò?
(Luca 24:41-43) ...“Avete lì qualcosa da mangiare?” 42 E gli porsero un pezzo di pesce arrostito; 43 ed egli lo prese e lo mangiò davanti ai loro occhi.

Dear claudio2018


Questa interpretazione ha “imprigionato” Gesù e ti spiego come
Filippesi 2
5 Abbiate lo stesso modo di pensare di Cristo Gesù, 6 il quale, pur esistendo nella forma di Dio, non pensò di appropriarsi di qualcosa che non gli spettava,* cioè l’essere uguale a Dio. 7 Al contrario, svuotò sé stesso, assunse la forma di uno schiavo e divenne come gli uomini.*8 Per di più, quando venne come uomo,* umiliò sé stesso e divenne ubbidiente fino alla morte,la morte su un palo di tortura.* 9 Per questo Dio lo ha innalzato a una posizione superiore e gli ha benevolmente dato il nome che è al di sopra di ogni altro nome, 10 affinché nel nome di Gesù si pieghi ogni ginocchio in cielo, sulla terra e sottoterra11 e ogni lingua riconosca pubblicamente che Gesù Cristo è Signore alla gloria di Dio Padre.




Da questa lettura si comprende che il figlio di Dio è stato dal suo inizio “nella forma di Dio”
Sappiamo che ha avuto un ruolo importante nella creazione dell’universo fisico
E che questi secondo le moderne stime abbia avuto inizio ben 13 miliardi di anni fa

2000 anni fa il figlio di Dio fu mandato sulla terra e per la prima volta si disse di lui
“e la parola è diventata carne”
Giovanni 1:14

Con le parole sell’apostolo Paolo
“svuotò sé stesso, assunse la forma di uno schiavo e divenne come gli uomini.*”

Tutto questo !la parola è diventata carne”
divenne come gli uomini.”

Era tutto momentaneo e valeva solo per il periodo di tempo che rimase sulla terra per svogere il suo incarico.

E invece no! per i cattolici è ancora carne
(glorificata) ed è ancora con sembianze umane

non è più quello di prima, che è stato nei miliardi di anni

secondo i cattolici è ancora incatenato a quel corpo umano e ridimensionato a un altezza di un metro e ottanta
(e io sarei più alto di lui)

(At 2:25-31) Le Scritture, sia ebraiche che greche, mostrano che fu l’“anima” di Gesù Cristo ad essere risuscitata

Dear claudio
vorrei sapere il tuo punto di vista (se sbaglio)

wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/1998485?q=La+morte+sar%C3%A0+ridotta+a+nul...

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Sono daccordo con te e non vedo nel fatto del Gesù risuscitato che mangia una prova della tesi cattolica.

La materializzazione di un corpo e un'altro miracolo che la scienza a noi sconosciuta del mondo spirituale è in grado di realizzare. Miracolo su cui a volte non ci soffermiamo ma che tale e grande rimane perché materializzare un corpo equivale non semplicemente al fare un pupazzo e farlo muovere ma al costruire pelle,terminazioni,apparati digestivi e riproduttivi , cervello , sinapsi..( vedi gli angeli al diluvio ) Quel corpo è funzionale all'essere spirituale per lo scopo previsto ma non'e' dotato di identità propria. Piuttosto l'identita è quella dell'essere spirituale che lo occupa. Quando quel corpo ha raggiunto lo scopo per cui è stato costruito l'essere spirituale che lo occupa se ne diparte senza che si possa dire che quel corpo muoia perche' in realtà quel corpo non aveva un'identità , non era nessuno ma era 'usato' da qualcuno e quel qualcuno era un essere spirituale che tuttavia finché abitava quel corpo ne provava le sensazione corporali . Ecco perché il corpo che materializzo' Gesù poteva mangiare, ecco perché il corpo che un angelo materializzo' poté lottare con Giacobbe , ecco perché i tre corpi che furono ospitati da Abraamo poterono mangiare ed ecco perché i corpi degli angeli ribelli al tempo del diluvio potevano riprodursi . Quei corpi non erano persone che esistevano. Erano tuttavia preparati in modo da provare percezioni da sentire suoni da mangiare ecc.. Va notato comunque che quei corpi potevano essere dissolti e ricomposti a piacimento dall'essere spirituale infatti notiamo ad esempio che Gesù risuscitato passò attraverso porte chiuse . Capisci che comunque questa è tutta un analisi teorica e in realtà stiamo parlando di qualcosa molto più grande di noi e incomprensibile.

Detto questo la Bibbia non fa riferimento in nessun caso al fatto che gli esseri spirituali possano materializzare dei corpi e farli andare a spasso nel mondo spirituale . Mi sembra che in 1 Corinti 15 su questo la Bibbia sia chiara . Mondo fisico , corpo fisico . Mondo spirituale , corpo spirituale.

C'è dunque differenza tra RISURREZIONE di un corpo e MATERIALIZZAZIONE di un corpo e la differenza sta essenzialmente nell' IDENTITA' e nel LUOGO o DIMENSIONE in cui questo corpo smuove

Puoi leggere qualcos'altro riguardo al mio pensiero su questa pagina del mio sito

"Risurrezione e viaggi nel tempo"

riflessioniscritturali.jimdo.com/risurrezione-e-viaggi-ne...
[Modificato da claudio2018 09/08/2018 14:57]
09/08/2018 16:18
 
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Re:
barnabino, 09/08/2018 13.28:

Non sono certo che la sofferenza sia esclusivamente o principalmente emotiva, puoi citare le parole esatte del catechismo?

Shalom




"La pena principale dell' inferno consiste nella separazione eterna da Dio, nel quale soltanto l' uomo può avere la vita e la felicità per le quali è stato creato e alle quali aspira" (art. 1035 catechismo cattolico)

[Modificato da Aquila-58 09/08/2018 16:19]
09/08/2018 16:32
 
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Principalmente ma non solo c'è la pena del fuoco ma non si conosce la natura dato che le anime sono immateriali!!!
[Modificato da erevnitis 09/08/2018 16:33]
09/08/2018 16:34
 
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Re:
erevnitis, 09/08/2018 16.32:

Principalmente ma non solo c'è la pena del fuoco ma non si conosce la natura dato che le anime sono immateriali!!!




comunque il catechismo non specifica quali siano le pene accessorie


09/08/2018 16:46
 
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Vedi che sostanzialmente non cambia nulla, viene solo attenuata la formulazione per adattarla ai tempi moderni meno, almeno in tempo di pace, propensi alle torture fisiche... solita ipocrisia.

Shalom
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA
09/08/2018 16:56
 
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Giusto, solo che vedo una confusione totale specialmente riguardo a questa dottrina, se prendi quello che dice poly sembra che non ci sia nessun fuoco ma solo allontanamento mentre se prendi il sito amici domenicani dicono esattamente quello che ho detto sopra!!!
09/08/2018 16:57
 
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Mi sembra che la confusione è nata da alcune parole di Giovanni Paolo II, se ricordo bene!!!
09/08/2018 16:59
 
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Re:
barnabino, 09/08/2018 16.46:

Vedi che sostanzialmente non cambia nulla, viene solo attenuata la formulazione per adattarla ai tempi moderni meno, almeno in tempo di pace, propensi alle torture fisiche... solita ipocrisia.

Shalom




certo, ma sempre sofferenza è.
Condannare all' infelicità eterna una persona è a mio parere peggio del vecchio diavolo con il forcone vestito di rosso....

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