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I TDG sono una setta?

Ultimo Aggiornamento: 01/05/2024 19:38
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14/04/2024 11:35
 
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Re:
1107, 14.04.2024 09:48:

Si sono d'accordo, è l' atteggiamento e il valore che una persona da ad un altra a considerarla un oggetto.
Bisogna vedere poi come l' uomo considera l' amante, ci sono casi in cui vengono trattate da oggetti altri casi invece vengono rispettate.




Brava 1107, hai già fatto un passettino in avanti.
Adesso va a chiedere alla moglie di questo uomo, che rispetta l'amante, come si sente considerata lei dal proprio marito.
Secondo te cosa risponderebbe?

Simon
14/04/2024 11:38
 
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Re: Re:
Giandujotta.50, 14/04/2024 11:01:



tua mamma non era e non è un oggetto, ma tuo padre l'ha trattata come un oggetto: quando non gli serviva piu l'ha buttata via dalla sua vita.
Poi ci sono donne che accettano qualunque trattamento da parte di uomini che le sfruttano per i loro bisogni di ogni tipo, ecco queste si fanno loro stessi oggetto, cioè non persona ma 'cosa' e delle cose quando non servono piu ci si disfa...
purtroppo sono ancora molte che accettano situazioni di questo tipo. Cioè farsi trattare come oggetto che quando non serve piu si butta via.


Le tue prime quattro righe mi sono piaciute,
Certo mia madre è stata buttata via, e per di più non ha passato neanche il mantenimento.
Grazie.
Ecco perché non ho tollerato quando su quel post, la persona ha detto che la donna che sta con un uomo che non si impegna questa è un oggetto.

14/04/2024 13:01
 
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Re: Re:
(SimonLeBon), 13/04/2024 22:21:



Cara 1107,
ma tu hai mai letto qualche nostra rivista o qualche nostro libro?


Simon

Scusa Simon,

Ma i libri vengono letti da chi studia.

Allora bisogna studiare oppure no?

Oppure vorresti dire che bisogna leggere a senso unico?

Pace
14/04/2024 14:52
 
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Angelo Serafino53, 14/03/2023 23:18:



Cara 1107

Ci sono 2 motivi principali che contraddistinguono una setta

1) seguire un leader, un uomo come capo Ed in effetti il termine setta, derivato dalla stessa radice del verbo latino sector (rafforzativo di sequor = seguire), originariamente indicava l'insieme dei "seguaci" di un maestro di vita o di una
data scuola di pensiero (sectae, ad esempio, erano quella degli Aristotelici degli Stoici e degli
Scettici).


2) Successivamente, però, prevalse l'etimologia che lo ricollegava al verbo secare (= tagliare,
staccare), e quindi cominciò ad essere utilizzato per indicare le congreghe di natura ereticale,
distaccatesi, appunto, da una chiesa madre


Per questi 2 principali significati la nostra pubblicazione spiega

rs p. 392 Testimoni di Geova
I testimoni di Geova sono una setta?
Per setta alcuni intendono un gruppo che si è distaccato da una religione affermata. Per altri il termine indicherebbe un gruppo che segue un particolare capo o maestro umano. Il termine è solitamente usato in senso spregiativo. I testimoni di Geova non sono una propaggine di qualche chiesa ma includono persone di ogni estrazione sociale e religiosa. Non considerano nessun uomo come loro capo, bensì Gesù Cristo.

Non sono nemmeno un culto eterodosso basato su particolari riti. Molti di questi culti seguono un capo umano vivente e spesso i loro aderenti vivono in gruppi separati dal resto della società. La norma per stabilire l’ortodossia, comunque, dev’essere la Parola di Dio, e i testimoni di Geova si attengono strettamente alla Bibbia. La loro adorazione è un modo di vivere, non una devozione rituale. Non seguono un uomo e non si isolano dal resto della società. Vivono e lavorano in mezzo agli altri


PS Gesù detesta le sette

(Rivelazione 2:6) ...Comunque hai questo di buono: detesti le opere della setta dei nicolaiti, che detesto anch’io.

e chi la promuove deve essere disciplinato

(Tito 3:10, 11) Quanto all’uomo che si fa promotore di una setta, rigettalo dopo un primo e un secondo ammonimento, 11 sapendo che tale uomo si è allontanato dalla via e pecca, e quindi si condanna da sé.









1. Per seguire un leader , si intende un solo leader o anche un gruppo di leader?

14/04/2024 14:53
 
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Re: Re: Re:
Enzo (Lp9E230310), 14/04/2024 13:01:

Scusa Simon,

Ma i libri vengono letti da chi studia.

Allora bisogna studiare oppure no?

Oppure vorresti dire che bisogna leggere a senso unico?

Pace

Io ho capito leggere.
14/04/2024 15:16
 
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Re: Re:
(SimonLeBon), 14/04/2024 11:35:



Brava 1107, hai già fatto un passettino in avanti.
Adesso va a chiedere alla moglie di questo uomo, che rispetta l'amante, come si sente considerata lei dal proprio marito.
Secondo te cosa risponderebbe?

Simon

Ovviamente un oggetto.
Quello che sto cercando di dire è che mi ha dato fastidio il termine : "oggetto".
Il tuo collega ha detto che una donna che sta insieme a un uomo che non si impegna è un oggetto.
Questo esempio dell' amante illustra benissimo che tra gli uomini che non si impegnano ci sono anche gli sposati, non è una prerogativa esclusiva di chi convive.
Il tuo collega ha ribadito che una donna che convive con un uomo ( quindi che non si impegna, secondo il suo punto di vista) è un oggetto nelle sue mani;
Quindi questo suo pensiero lascia intendere che chi è sposato si impegna.
Io ho avuto l' esempio di casa mia che le cose non stanno così.

Adesso sono stanca di ripetere le stesse cose.
[Modificato da 1107 14/04/2024 15:22]
14/04/2024 16:36
 
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Oggetto è chi oggetto si fa.

Se stai con una persona che non ha voglia di assumersi responsabilità devi anche aspettarti di dover accettare situazioni
spiacevoli perchè lui/lei se non è soddisfatto/a può sempre fare le valigie e andarsene senza conseguenze.
In quel caso si è assoggettati al piu forte... e se non si vuol perdere la convivenza ci si deve per forza sottomettere
Il piu debole dei due (non è detto che sia sempre la donna) diventa oggetto di mini-ricatti

Certo che le separazioni ci sono anche tra coniugi, ma quando c'è un matrimonio di mezzo ci si pensa due volte prima
di fare le valigie.
Altrimenti a che servirebbe unirsi anche davanti allo stato? perchè in quel caso ci sono leggi che tutelano (o dovrebbero tutelare) il piu debole.
14/04/2024 17:10
 
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Giandujotta.50, 14/04/2024 16:36:

Oggetto è chi oggetto si fa.

Se stai con una persona che non ha voglia di assumersi responsabilità devi anche aspettarti di dover accettare situazioni
spiacevoli perchè lui/lei se non è soddisfatto/a può sempre fare le valigie e andarsene senza conseguenze.
In quel caso si è assoggettati al piu forte... e se non si vuol perdere la convivenza ci si deve per forza sottomettere
Il piu debole dei due (non è detto che sia sempre la donna) diventa oggetto di mini-ricatti

Certo che le separazioni ci sono anche tra coniugi, ma quando c'è un matrimonio di mezzo ci si pensa due volte prima
di fare le valigie.
Altrimenti a che servirebbe unirsi anche davanti allo stato? perchè in quel caso ci sono leggi che tutelano (o dovrebbero tutelare) il piu debole.

Rimango basita veramente!
Mia madre è stata insieme a un uomo che non si è preso più le sue responsabilita.
Ha lasciato moglie e figli senza pensarci due volte, non ha passato nemmeno il mantenimento.
Sembra che non hai capito quello che dico.
È stata lei che ci ha tirato su, io.non ho visto un centesimo da parte di mio " padre".
Assurdo, mi chiedo come fai a dire certe cose.
[Modificato da 1107 14/04/2024 17:28]
14/04/2024 17:41
 
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Pensa, sono stata insegnante dei sordi e riuscivo a farmi capire... con te invece proprio non mi riesce!

Non sto parlando di tua mamma!!!!!

è un discorso generale che riguarda chi usa le persone e chi si fa usare senza porre fine alla situazione.

rileggi queste righe attentamente con calma e dimmi un po se trovi un'offesa verso tua mamma..
14/04/2024 20:27
 
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Giandujotta.50, 14/04/2024 17:41:

Pensa, sono stata insegnante dei sordi e riuscivo a farmi capire... con te invece proprio non mi riesce!

Non sto parlando di tua mamma!!!!!

è un discorso generale che riguarda chi usa le persone e chi si fa usare senza porre fine alla situazione.

rileggi queste righe attentamente con calma e dimmi un po se trovi un'offesa verso tua mamma..

Si infatti mia mamma è stata usata.
E come ripeto mio padre ha fatto le valigie e se ne è andato per i cavoli suoi.
Ci ha pensato due volte prima di andarsene, certo, perdeva la comodità di trovare tutto pronto, pasti pronti, biancheria stirata ecc ...
Parli di tutele? Bè devo dirti che non ha versato un centesimo.
A questo punto posso dire che se avessero convissuto sarebbe stata la stessa cosa.



14/04/2024 21:22
 
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Re:
1107, 14.04.2024 15:16:

Ovviamente un oggetto.
Quello che sto cercando di dire è che mi ha dato fastidio il termine : "oggetto".
Il tuo collega ha detto che una donna che sta insieme a un uomo che non si impegna è un oggetto.
Questo esempio dell' amante illustra benissimo che tra gli uomini che non si impegnano ci sono anche gli sposati, non è una prerogativa esclusiva di chi convive.
Il tuo collega ha ribadito che una donna che convive con un uomo ( quindi che non si impegna, secondo il suo punto di vista) è un oggetto nelle sue mani;
Quindi questo suo pensiero lascia intendere che chi è sposato si impegna.
Io ho avuto l' esempio di casa mia che le cose non stanno così.

Adesso sono stanca di ripetere le stesse cose.



Beh, cara 1107, se per te fare o non fare il contratto è la stessa cosa, tanto poi il datore di lavoro magari non ti paga lo stesso, non possiamo certo farti cambiare idea noi.
Io mi comporto in modo etico e i tdG cercano di fare rispettare la legge e le norme etiche.
Se poi di solito si preferisce lavorare in nero, non farsi assicurare e non versare i contributi, può benissimo essere, ma chiaramente non è un comportamento cristiano.

Simon
14/04/2024 22:15
 
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Re: Re:
(SimonLeBon), 14/04/2024 21:22:



Beh, cara 1107, se per te fare o non fare il contratto è la stessa cosa, tanto poi il datore di lavoro magari non ti paga lo stesso, non possiamo certo farti cambiare idea noi.
Io mi comporto in modo etico e i tdG cercano di fare rispettare la legge e le norme etiche.
Se poi di solito si preferisce lavorare in nero, non farsi assicurare e non versare i contributi, può benissimo essere, ma chiaramente non è un comportamento cristiano.

Simon

Se a te sta bene che un marito molli tutto e non si prenda le sue responsabilità, se poi lo consideri un comportamento cristiano vedi tu.
Il contratto di lavoro non è un contratto a vita, il matrimonio lo è, non è la stessa cosa

14/04/2024 23:41
 
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Re: Re:
(SimonLeBon), 14/04/2024 21:22:



Beh, cara 1107, se per te fare o non fare il contratto è la stessa cosa, tanto poi il datore di lavoro magari non ti paga lo stesso, non possiamo certo farti cambiare idea noi.
Io mi comporto in modo etico e i tdG cercano di fare rispettare la legge e le norme etiche.
Se poi di solito si preferisce lavorare in nero, non farsi assicurare e non versare i contributi, può benissimo essere, ma chiaramente non è un comportamento cristiano.

Simon

Se consideri etico che un marito molli tutto moglie e figli e che non si prenda le sue responsabilità vedi tu.
Se per te questo è un comportamento cristiano vedi tu.
Lascio a te la risposta.
Io ti dico come la vedo io
Chi fa delle promesse e poi non le mantiene, cosa successa nella mia famiglia, si dimostra una persona non affidabile e non responsabile, ma mi sembra di capire che questa situazione non la prendete nemmeno in considerazione.
15/04/2024 07:14
 
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Re: Re: Re:
1107, 14.04.2024 23:41:

Se consideri etico che un marito molli tutto moglie e figli e che non si prenda le sue responsabilità vedi tu.
Se per te questo è un comportamento cristiano vedi tu.
Lascio a te la risposta.
Io ti dico come la vedo io
Chi fa delle promesse e poi non le mantiene, cosa successa nella mia famiglia, si dimostra una persona non affidabile e non responsabile, ma mi sembra di capire che questa situazione non la prendete nemmeno in considerazione.



Cara 1107,
ovviamente non lo è e tra i tdG certamente non verrebbe approvato, mentre nella chiesa cattolica probabilmente passerebbe inosservato.
Io non ho abbandonato nessuno, ma se lo facessi non sarebbe gratis, la separazione e il divorzio richiedono un avvocato e il giudice, anche se magari tu non te ne sei accorta. E se poi il marito non paga gli alimenti, restano comunque a suo carico e si può chiedere l'ingiunzione e il pignoramento, sempre tramite il giudice.
Se convivi invece non puoi chiedere niente.

Detto questo, una persona non affidabile e non responsabile in teoria non adrebbe neanche sposata, ma nella vita le cose vanno diversamente.
Ma come sai anche tu, le situazioni e le persone cambiano.

Simon
15/04/2024 08:13
 
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Se convivi invece non puoi chiedere niente.




Guarda bene la legislazione vigente perché al convivente non autosufficiente finanziariamente spetta un qualcosa.

15/04/2024 09:04
 
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Enzo (Lp9E230310), 15/04/2024 08:13:



Se convivi invece non puoi chiedere niente.




Guarda bene la legislazione vigente perché al convivente non autosufficiente finanziariamente spetta un qualcosa.


Si la legge italiana ha stabilito alcune tutele per i conviventi, però deve essere una convivenza stabile che duri almeno alcuni anni.

15/04/2024 09:54
 
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Re:
Enzo (Lp9E230310), 15/04/2024 08:13:



Se convivi invece non puoi chiedere niente.




Guarda bene la legislazione vigente perché al convivente non autosufficiente finanziariamente spetta un qualcosa.




Vero, ma a meno di accordi scritti preventivamente non è così semplice e comunque ci vogliono particolari requisiti sia di situazioni che rispetto al tempo di convivenza.. e comunque non è a tempo illimitato

fiscomania.com/mantenimento-senza-matrimonio/#:~:text=Senza%20un%20impegno%20legale%20formale,prevedano%20mediante%20un%20accordo%20sp...
15/04/2024 11:38
 
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Re: Re:
Giandujotta.50, 15/04/2024 09:54:



Vero, ma a meno di accordi scritti preventivamente non è così semplice e comunque ci vogliono particolari requisiti sia di situazioni che rispetto al tempo di convivenza.. e comunque non è a tempo illimitato

fiscomania.com/mantenimento-senza-matrimonio/#:~:text=Senza%20un%20impegno%20legale%20formale,prevedano%20mediante%20un%20accordo%20sp...

Niente in questa vita è illimitato, e tantissime cose non sono semplici
accontentiamoci di quello che c'è.
Più avanti magari ci saranno nuove leggi, e nuovi sviluppi.
15/04/2024 12:06
 
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Re: Re: Re: Re:
(SimonLeBon), 15/04/2024 07:14:



Cara 1107,
ovviamente non lo è e tra i tdG certamente non verrebbe approvato, mentre nella chiesa cattolica probabilmente passerebbe inosservato.
Io non ho abbandonato nessuno, ma se lo facessi non sarebbe gratis, la separazione e il divorzio richiedono un avvocato e il giudice, anche se magari tu non te ne sei accorta. E se poi il marito non paga gli alimenti, restano comunque a suo carico e si può chiedere l'ingiunzione e il pignoramento, sempre tramite il giudice.
Se convivi invece non puoi chiedere niente.

Detto questo, una persona non affidabile e non responsabile in teoria non adrebbe neanche sposata, ma nella vita le cose vanno diversamente.
Ma come sai anche tu, le situazioni e le persone cambiano.

Simon

Resta sempre valido il discorso che non è un comportamento cristiano.
Anche se si è tutelati resta il fatto che non è un comportamento cristiano.
I danni fatti anche se si pagano restano.

15/04/2024 12:58
 
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Matteo 19:Lui disse: “È stato per la durezza del vostro cuore che Mosè vi ha concesso di divorziare dalle vostre mogli, ma in principio non era così. 9 Io vi dico che chiunque divorzia da sua moglie, se non a causa di immoralità sessuale, e ne sposa un’altra commette adulterio”. 10 I discepoli gli dissero: “Se tra un uomo e sua moglie le cose stanno così, allora non è consigliabile sposarsi”. 11 Lui disse loro: “Non tutti fanno posto a queste parole, ma solo quelli che hanno il dono. 12 Ci sono infatti eunuchi che sono nati così, eunuchi resi eunuchi dagli uomini ed eunuchi che si sono resi eunuchi a motivo del Regno dei cieli. Chi vi può far posto vi faccia posto.

Sono sempre più portato a riflettere su queste parole di Gesù 🤔
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