 04/05/2020 07:58 |
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jwfelix, 03/05/2020 20:25:
Quindi Dio che risiede nei cieli dovrà trovarsi una nuova casa allora ![[SM=g2037509]](https://im2.freeforumzone.it/up/20/9/715165659.gif)
Nella cosmologia biblica esistono addirittura 3 Cieli come dovresti sapere. Qui Pietro si sta riferendo al primo e secondo cielo, dato che parla di distruzione in senso fisico. Comunque che Dio non abiterà più nel cielo attuale è una certezza biblica, dato che Apocalisse dice che ci sarà un nuovo cielo e una nuova terra, dato che il cielo e la terra di prima scompariranno, esattamente quello che dice Pietro insomma.
La cosa veramente curiosa è che per voi le fiamme e il calore indicano sempre la distruzione fisica, qui invece assume un significato simbolico. Mi spieghi come fate a tenere lo stesso piede in due scarpe diverse?
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| 04/05/2020 08:25 |
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VVRL, 04/05/2020 07:58:
Nella cosmologia biblica esistono addirittura 3 Cieli come dovresti sapere. Qui Pietro si sta riferendo al primo e secondo cielo, dato che parla di distruzione in senso fisico. Comunque che Dio non abiterà più nel cielo attuale è una certezza biblica, dato che Apocalisse dice che ci sarà un nuovo cielo e una nuova terra, dato che il cielo e la terra di prima scompariranno, esattamente quello che dice Pietro insomma.
La cosa veramente curiosa è che per voi le fiamme e il calore indicano sempre la distruzione fisica, qui invece assume un significato simbolico. Mi spieghi come fate a tenere lo stesso piede in due scarpe diverse?
Nuovi cieli e nuova terra non significa creazione ex novo, giacchè la Scrittura - che non può essere annullata (Giovanni 10:35) - afferma nero su bianco che terra e cieli sono eterni (Salmo 78:69 ; 148:1-6)
Piuttosto l' Apocalisse allude alla palingenesi, al rinnovamento messianico, Gesù aveva già accennato a questa palingenesi in Matteo 19:28
Stammi bene
[Modificato da Aquila-58 04/05/2020 08:25] |
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| 04/05/2020 09:58 |
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Aquila-58, 04/05/2020 08:25:
Nuovi cieli e nuova terra non significa creazione ex novo, giacchè la Scrittura - che non può essere annullata (Giovanni 10:35) - afferma nero su bianco che terra e cieli sono eterni (Salmo 78:69 ; 148:1-6)
Piuttosto l' Apocalisse allude alla palingenesi, al rinnovamento messianico, Gesù aveva già accennato a questa palingenesi in Matteo 19:28
Stammi bene
Esatto, tutto sarà soggetto ad una trasformazione, non solo tutti noi risorgeremo con un corpo incorruttibile, ma anche tutto il creato avrà una trasformazione di questo tipo, dunque la materialità di oggi è destinata a cambiare in qualcosa di altro che nessuno conosce.
Però siamo sempre nella condizione che schivi le obiezioni: se nella Bibbia le fiamme e il calore indicano sempre una distruzione fisica, perché in 2 Pt 3 bisogna fare un'eccezione? A me sembra tutto chiaro invece, la materialità di oggi è destinata alla distruzione come il nostro corpo che diventerà polvere, per poi risorgere in maniera incorruttibile, ma è una realtà nuova che nessuno conosce poiché " quelle cose che occhio non vide, né orecchio udì, né mai entrarono in cuore di uomo, Dio le ha preparate per coloro che lo amono"
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| 04/05/2020 12:03 |
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I FUOCO COME PURIFICAZIONE: RAFFINAMENTO VVRL, 04.05.2020 09:58:
(...)
Però siamo sempre nella condizione che schivi le obiezioni: se nella Bibbia le fiamme e il calore indicano sempre una distruzione fisica, perché in 2 Pt 3 bisogna fare un'eccezione? (...)
ma fammi capire, VVRL
giusto per coerenza e rispetto per l'intelligenza... anche a costo di andare O.T. (per poi rientrare subito, dopo questa precisazione)
questo STAGNO DI FUOCO allora significa DISTRUZIONE FISICA?
Sî o No?
chiarito questo con un semplice SI o NO, possiamo andare avanti.
l'obiezione non regge perché fuoco, fiamme e calore NON indicano sempre una distruzione fisica.
Dipende dal caso. vedi per esempio Zaccaria 13:9
9 Farò passare quel terzo attraverso il fuoco.
Li raffinerò come si raffina l’argento,
e li esaminerò come si esamina l’oro.+
Loro invocheranno il mio nome,
e io risponderò.
Dirò: ‘Sono il mio popolo’,+
e loro diranno: ‘Geova è il nostro Dio’”.
Nuova Riveduta:
Metterò quel terzo nel fuoco,
lo raffinerò come si raffina l'argento,
lo proverò come si prova l'oro;
essi invocheranno il mio nome e io li esaudirò;
io dirò: "È il mio popolo!",
ed esso dirà: "Il SIGNORE è il mio Dio!"»
C.E.I.:
Farò passare questo terzo per il fuoco
e lo purificherò come si purifica l'argento;
lo proverò come si prova l'oro.
Invocherà il mio nome e io l'ascolterò;
dirò: «Questo è il mio popolo».
Esso dirà: «Il Signore è il mio Dio».
Nuova Diodati:
Farò passare questo terzo per il fuoco, lo raffinerò come si raffina l'argento e lo proverò come si prova l'oro. Essi invocheranno il mio nome e io li esaudirò. Io dirò: Questo è il mio popolo, ed esso dirà: L'Eterno è il mio Dio».
Riveduta:
E metterò quel terzo nel fuoco, e lo affinerò come si affina l'argento, lo proverò come si prova l'oro; essi invocheranno il mio nome e io li esaudirò; io dirò: 'È il mio popolo!' ed esso dirà: 'L'Eterno è il mio Dio!'
Diodati:
E ancora metterò quella terza nel fuoco, e nel cimento, come si mette l'argento; e li proverò, come si prova l'oro; essi invocheranno il mio Nome, ed io risponderò loro, e dirò: Essi sono mio popolo; e ciascun di loro dirà: Il Signore è l'Iddio mio.
DOMANDA DI VERIFICA: IN QUESTO CASO IL FUOCO, IL CALORE, LE FIAMME, IL POTERE DEL FUOCO È DA COMPRENDERSI IN RELAZIONE ALLA DISTRUZIONE FISICA?
IN QUESTO CASO, IL POTERE DELLE FIAMME, DEL FUOCO, A COSA SONO RIFERITI?
. Questo potere raffinatore si potrebbe paragonare al calore che nei tempi antichi era impiegato per raffinare l’oro e l’argento e che oggi è impiegato per temperare l’acciaio. Impiegando questa illustrazione, Geova Dio fece scrivere profeticamente intorno al suo fedele popolo: “Per certo porterò quelli della terza parte attraverso il fuoco; ed effettivamente li raffinerò come si raffina l’argento, e . . . l’oro”. Come risultato di quest’opera di raffinamento Dio potrà dir loro: ‘Sei il mio popolo’, ed essi riconosceranno prontamente: ‘Geova è il nostro Dio’. — Zacc. 13:9.
fonte JW
chiaramente YHWH non distrugge fisicamente ciò che al tempo creò perfetto e buono, e che è possibile recuperare attraverso la purificazione e il raffinamento.
così la TERRA e l'UMANITÀ redenta in Cristo non saranno distrutte, ma purificate e raffinate sino allo stato di perfezione... e questo attraverso l'insegnamento del Cristo durante il Regno Millenario e Messianico.
INFATTI IL PIANETA TERRA NON è IL PROBLEMA, MA IL PROBLEMA è QUESTO SISTEMA DI COSE MALVAGIO E L'UMANITÀ CORROTTA.
![[SM=g1871112]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/12/331186824.gif) [Modificato da I-gua 04/05/2020 12:04] |
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| 04/05/2020 12:19 |
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VVRL, 04/05/2020 09:58:
Esatto, tutto sarà soggetto ad una trasformazione, non solo tutti noi risorgeremo con un corpo incorruttibile, ma anche tutto il creato avrà una trasformazione di questo tipo, dunque la materialità di oggi è destinata a cambiare in qualcosa di altro che nessuno conosce.
assolutamente no!
Palingenesia significa rinnovamento, rigenerazione, non trasformazione, per cui il greco usa altri termini.
Ma rispetto a cosa?
Alla condizione attuale, per cui attraverso il Regno Messianico, la Nuova Gerusalemme, Dio realizzerà il suo proposito immutabile di Genesi 1:28 ed è ciò che è descritto in Apocalisse 21:1-4
VVRL, 04/05/2020 09:58:
Però siamo sempre nella condizione che schivi le obiezioni: se nella Bibbia le fiamme e il calore indicano sempre una distruzione fisica, perché in 2 Pt 3 bisogna fare un'eccezione?
prima di tutto perchè la Scrittura non può essere annullata e quando Salmo 148:6 dice che Dio ha stabilito per i cieli un decreto che non passerà, quello significa.
Seconda poi 2 Pietro 3:12 va letta contestualmente a 2 Pietro 3:10: non sarà la terra ad essere distrutta ma la terra e le opere in essa saranno scoperte o trovate
Idem per 2 Pietro 3:12: i cieli nella Bibbia possono indicare le autorità, con gli elementi che lo costituiscono.
Quindi Pietro sta solo dicendo che questo "sistema di cose" mondiale con i suoi elementi compositivi sparirà, lasciando spazio eterno all' unico governo che eisterà. Il Regno di Dio (Daniele 2:44)
VVRL, 04/05/2020 09:58:
A me sembra tutto chiaro invece, la materialità di oggi è destinata alla distruzione come il nostro corpo che diventerà polvere, per poi risorgere in maniera incorruttibile, ma è una realtà nuova che nessuno conosce poiché " quelle cose che occhio non vide, né orecchio udì, né mai entrarono in cuore di uomo, Dio le ha preparate per coloro che lo amono"
quindi vorresti dire che noi "non lo amiamo"?
E poi se è "una realtà nuova che nessuno conosce". come fai tu a conoscerla?
![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif)
[Modificato da Aquila-58 04/05/2020 12:20] |
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| 04/05/2020 13:23 |
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| | | ONLINE | Post: 50.126 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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VVRL, 5/4/2020 7:58 AM:
Nella cosmologia biblica esistono addirittura 3 Cieli come dovresti sapere. Qui Pietro si sta riferendo al primo e secondo cielo, dato che parla di distruzione in senso fisico. Comunque che Dio non abiterà più nel cielo attuale è una certezza biblica, dato che Apocalisse dice che ci sarà un nuovo cielo e una nuova terra, dato che il cielo e la terra di prima scompariranno, esattamente quello che dice Pietro insomma.
La cosa veramente curiosa è che per voi le fiamme e il calore indicano sempre la distruzione fisica, qui invece assume un significato simbolico. Mi spieghi come fate a tenere lo stesso piede in due scarpe diverse?
Caro VTrol,
sai benissimo che non è cosi', ma te l'abbiamo già detto e non solo una volta, quindi non mi ripeto.
Simon
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| 04/05/2020 13:24 |
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| | | ONLINE | Post: 50.126 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Re: I FUOCO COME PURIFICAZIONE: RAFFINAMENTO I-gua, 5/4/2020 12:03 PM:
ma fammi capire, VVRL
giusto per coerenza e rispetto per l'intelligenza... anche a costo di andare O.T. (per poi rientrare subito, dopo questa precisazione)
questo STAGNO DI FUOCO allora significa DISTRUZIONE FISICA?
Sî o No?
chiarito questo con un semplice SI o NO, possiamo andare avanti.
l'obiezione non regge perché fuoco, fiamme e calore NON indicano sempre una distruzione fisica.
...
INFATTI IL PIANETA TERRA NON è IL PROBLEMA, MA IL PROBLEMA è QUESTO SISTEMA DI COSE MALVAGIO E L'UMANITÀ CORROTTA.
Caro iGua,
sono cose del tutto evidenti, ma VTrol non fa parte del "tutto", è un'eccezione.
Simon
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| 04/05/2020 13:50 |
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Caro VVRL,
Esatto, tutto sarà soggetto ad una trasformazione, non solo tutti noi risorgeremo con un corpo incorruttibile, ma anche tutto il creato avrà una trasformazione di questo tipo, dunque la materialità di oggi è destinata a cambiare in qualcosa di altro che nessuno conosce
Non leggo che tutto sarà oggetto di una "trasformazione", a che passo ti riferisce? Se non metti i riferimenti è difficile seguirti in queste fantasie. Dio ha creato l'universo materiale e lo dichiara "molto buono" non c'è ragione di trasformarlo in qualcosa d'altro così come Paolo riserba la "mutazione" ad una forma di vita spirituale ai soli eredi di Cristo che andranno appunto in cielo, non sulla terra.
Però siamo sempre nella condizione che schivi le obiezioni: se nella Bibbia le fiamme e il calore indicano sempre una distruzione fisica, perché in 2 Pt 3 bisogna fare un'eccezione?
Il calore e le fiamme non indicano sempre una distruzione fisica, noi non l'abbiamo mai detto.
A me sembra tutto chiaro invece, la materialità di oggi è destinata alla distruzione
Non è molto chiaro per la verità, i cristiani non sono platonici o gnostici che considerano la materia malvagia in sé. L'universo materiale è stato creato da Dio e definito "molto buono", anche l'uomo è stato fatto per vivere sulla terra come coronamento di questa creazione, da nessuna parte si evince che la "materialità" sia destinata alla distruzione, magari questo passo solo è simbolico come molti altri?
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 04/05/2020 14:32 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Aquila-58, 04/05/2020 12:19:
assolutamente no!
Palingenesia significa rinnovamento, rigenerazione, non trasformazione, per cui il greco usa altri termini.
Ma rispetto a cosa?
Alla condizione attuale, per cui attraverso il Regno Messianico, la Nuova Gerusalemme, Dio realizzerà il suo proposito immutabile di Genesi 1:28 ed è ciò che è descritto in Apocalisse 21:1-4
E per quale motivo non può significare trasformazione? Se il nostro corpo animale materiale alla risurrezione dell'ultimo giorno verrà trasformato in un corpo spirituale, perchè non deve accadere la stessa cosa per tutto l'universo materiale?
prima di tutto perchè la Scrittura non può essere annullata e quando Salmo 148:6 dice che Dio ha stabilito per i cieli un decreto che non passerà, quello significa.
Seconda poi 2 Pietro 3:12 va letta contestualmente a 2 Pietro 3:10: non sarà la terra ad essere distrutta ma la terra e le opere in essa saranno scoperte o trovate
Idem per 2 Pietro 3:12: i cieli nella Bibbia possono indicare le autorità, con gli elementi che lo costituiscono.
Quindi Pietro sta solo dicendo che questo "sistema di cose" mondiale con i suoi elementi compositivi sparirà, lasciando spazio eterno all' unico governo che eisterà. Il Regno di Dio (Daniele 2:44)
MA scusa, cosa centra il cielo con l'ordine mondiale odierno? Se questa era l'idea dell'agiografo, doveva parlare solo della terra, perchè mai dire che i cieli spariranno in un grande boato e si dissolveranno in fiamme? Visto che per te i cieli indicano solo la dimora di Dio, cosa fa, sovverte pure l'ordine celeste destituendo se stesso e mettendo qualcuno altro a capo del governo celeste?
Invece è evidente a tutti gli studiosi che queste parole di Pietro rientrano nella letteratura giudaica apocalittica, che vedeva proprio la distruzione fisica di questo mondo per favorire la rinascita e rigenerazione della realtà futura.
quindi vorresti dire che noi "non lo amiamo"?
E poi se è "una realtà nuova che nessuno conosce". come fai tu a conoscerla?
Io a differenza tua leggo prima la Bibbia e poi il catechismo per vedere se c'è concordanza. Lo dice Paolo in 1 Corinti 2:9 e vedo che ti sei già risposto da solo, amerete Dio a parole, ma mi sa che con il cuore siete abbastanza distanti.
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| 04/05/2020 15:24 |
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Caro VVRL,
E per quale motivo non può significare trasformazione? Se il nostro corpo animale materiale alla risurrezione dell'ultimo giorno verrà trasformato in un corpo spirituale, perchè non deve accadere la stessa cosa per tutto l'universo materiale?
Il punto è che il nostro corpo non verrà trasformato, sei tu che lo dici applicando quello che dica Paolo a tutti gli esseri umani, e comunque Paolo parla esplicitamente di un "mutamento" usando un altro verbo allasso, capisci che la tua tesi è del tutto campata in aria. Il termine greco palingenesìa è usato dallo scrittore ebreo Filone per indicare la rinascita del mondo dopo il diluvio e il "pagano" (hahahahaha!) Giuseppe Flavio lo usa riferendosi al ristabilimento di Israele dopo l’esilio. Nel Vangelo di Matteo, "rigenerazione" si riferisce al tempo in cui il governo di Gesù e di coloro che regneranno con lui ripristinerà le condizioni perfette di cui godevano i primi esseri umani prima di peccare.
Vedi tu.
Shalom
[Modificato da barnabino 04/05/2020 15:28] --------------------------------------------------------------------
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| 04/05/2020 17:01 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VVRL, 04/05/2020 14:32:
E per quale motivo non può significare trasformazione? Se il nostro corpo animale materiale alla risurrezione dell'ultimo giorno verrà trasformato in un corpo spirituale, perchè non deve accadere la stessa cosa per tutto l'universo materiale?
non è che possiamo forzare il greco. Palingenesia non significa "trasformazione" per cui il greco neotestamentario usa altri termini...
Per la risurrezione dei coeredi di Cristo si parla espressamente di "mutazione" con il verbo greco allasso, per la creazione no, non possiamo inventarci le Scritture che non ci sono...
VVRL, 04/05/2020 14:32:
MA scusa, cosa centra il cielo con l'ordine mondiale odierno? Se questa era l'idea dell'agiografo, doveva parlare solo della terra, perchè mai dire che i cieli spariranno in un grande boato e si dissolveranno in fiamme? Visto che per te i cieli indicano solo la dimora di Dio, cosa fa, sovverte pure l'ordine celeste destituendo se stesso e mettendo qualcuno altro a capo del governo celeste?
Invece è evidente a tutti gli studiosi che queste parole di Pietro rientrano nella letteratura giudaica apocalittica, che vedeva proprio la distruzione fisica di questo mondo per favorire la rinascita e rigenerazione della realtà futura.
"a tutti gli studiosi" non mi pare proprio.
Ma scusa, restando nel contesto immediato, cosa sono i cieli e la terra di 2 Pietro 3:7?
VVRL, 04/05/2020 14:32:
Io a differenza tua leggo prima la Bibbia e poi il catechismo per vedere se c'è concordanza. Lo dice Paolo in 1 Corinti 2:9 e vedo che ti sei già risposto da solo, amerete Dio a parole, ma mi sa che con il cuore siete abbastanza distanti.
perchè, tu leggi nel mio cuore?
Ma chi credi di essere?
Leggi il catechismo?
E si vede!!!!!
[Modificato da Aquila-58 04/05/2020 17:03] |
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| 04/05/2020 17:25 |
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Aquila-58, 04.05.2020 08:25:
Nuovi cieli e nuova terra non significa creazione ex novo, giacchè la Scrittura - che non può essere annullata (Giovanni 10:35) - afferma nero su bianco che terra e cieli sono eterni (Salmo 78:69 ; 148:1-6)
Piuttosto l' Apocalisse allude alla palingenesi, al rinnovamento messianico, Gesù aveva già accennato a questa palingenesi in Matteo 19:28
Stammi bene
ma scusate, ammettiamo per assurdo che "nuovi cieli e nuova terra" significhi creazione ex novo...
se i cristiani vanno in cielo dopo la morte che è un felice passaggio delle anime incarnate che liberate raggiungono Dio nel mondo spirituale e celeste (come a quanto pare succede a tutti gli altri appartenenti alle varie religioni pagane)....
allora da chi sarà abitata questa "terra creata ex novo"? dagli umbratili e da Satana con i suoi... o da chi altro??
🧞♂️🧟♀️🧟♂️🧟♂️🧟♂️🧟♂️👻👻👻👻👻👻😈🧟♂️🧟♂️🧟♀️🧟♀️🧟♀️🧟♀️🧟♀️🧟♀️🧟♂️🧟♀️🧚♂️🧟♀️🧟♂️🧟♂️🧚♀️👹
![[SM=g1871115]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/15/690441435.gif) [Modificato da I-gua 04/05/2020 17:28] |
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| 04/05/2020 17:42 |
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Per i cattolici c'è la risurrezione della carne che sarà di una materia misteriosa come l'universo... il corpo spirituale di 1 Corinti 15 non è uno spirito ma questa materie misteriosa, oppure la prima risurrezione per loro è questa e poi ci si arritrasforma diventando questa materia che è come il corpo di Cristo. Un po' macchinoso come processo, ma comunque nulla di quello che era in origine è conservato...
Shalom
[Modificato da barnabino 04/05/2020 18:22] --------------------------------------------------------------------
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 04/05/2020 17:57 |
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| | | ONLINE | Post: 50.126 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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I-gua, 04.05.2020 17:25:
ma scusate, ammettiamo per assurdo che "nuovi cieli e nuova terra" significhi creazione ex novo...
se i cristiani vanno in cielo dopo la morte che è un felice passaggio delle anime incarnate che liberate raggiungono Dio nel mondo spirituale e celeste (come a quanto pare succede a tutti gli altri appartenenti alle varie religioni pagane)....
allora da chi sarà abitata questa "terra creata ex novo"? dagli umbratili e da Satana con i suoi... o da chi altro??
🧞♂️🧟♀️🧟♂️🧟♂️🧟♂️🧟♂️👻👻👻👻👻👻😈🧟♂️🧟♂️🧟♀️🧟♀️🧟♀️🧟♀️🧟♀️🧟♀️🧟♂️🧟♀️🧚♂️🧟♀️🧟♂️🧟♂️🧚♀️👹
Caro iGua,
la Bibbia non parla certo di una creazione ex-novo, solo perchè alcuni interpreti fantasticano sul senso di un singolo versetto.
Simon
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| 04/05/2020 17:59 |
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| | | ONLINE | Post: 50.126 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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VVRL, 04.05.2020 14:32:
Aquila-58, 04/05/2020 12:19:
assolutamente no!
Palingenesia significa rinnovamento, rigenerazione, non trasformazione, per cui il greco usa altri termini.
Ma rispetto a cosa?
Alla condizione attuale, per cui attraverso il Regno Messianico, la Nuova Gerusalemme, Dio realizzerà il suo proposito immutabile di Genesi 1:28 ed è ciò che è descritto in Apocalisse 21:1-4
E per quale motivo non può significare trasformazione? Se il nostro corpo animale materiale alla risurrezione dell'ultimo giorno verrà trasformato in un corpo spirituale, perchè non deve accadere la stessa cosa per tutto l'universo materiale? ...
Caro VTrol,
cioè Dio dovrebbe mettersi al servizio della tue fantasie?
Questa è bella!
Simon
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| 04/05/2020 18:15 |
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barnabino, 04.05.2020 17:42:
Per i cattolici c'è la risurrezione della carne che sarà di una materia misteriosa come l'universo... il corpo spirituale di 1 Corinti 15 non è uno spirito ma questa materie misteriosa.
Shalom
Caro Barnabino,
Non cercare di sviare la domanda e di cambiare argomento. Qui non si tratta della questione della misteriosa sostanza di cui sarà composto il corpo astrale dei risorti, quelli bravi, non gli umbratili.
Si può ragionare anche per assurdo
Quindi se permetti ripropongo la domanda perché ritengo non sia stata evasa in maniera soddisfacente dalla tua volenterosa risposta.
La domanda è:
CHI ABITERÀ IN QUESTA PRESUNTA TERRA CREATA EX NOVO?
E, con tutto il rispetto nei tuoi confronti, gradirei una risposta da qualcuno più elevato spiritualmente ed umbratilamente edotto, che possegga una migliore (seppure improbabile) esegesi rispetto alla tua.
Grazie [Modificato da I-gua 04/05/2020 18:17] |
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| 04/05/2020 18:26 |
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(SimonLeBon), 04/05/2020 17:57:
Caro iGua,
la Bibbia non parla certo di una creazione ex-novo, solo perchè alcuni interpreti fantasticano sul senso di un singolo versetto.
Simon
Infatti il termine palingenesia è usato da Filone per descrivere la rinascita del mondo dopo il diluvio e lo storico "pagano" Giuseppe Flavio lo usa riferendosi al ristabilimento di Israele dopo l'esilio. Non si tratta certo di una creazione ex novo.
Shalom
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 04/05/2020 18:37 |
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barnabino, 04.05.2020 18:26:
Infatti il termine palingenesia è usato da Filone per descrivere la rinascita del mondo dopo il diluvio e lo storico "pagano" Giuseppe Flavio lo usa riferendosi al ristabilimento di Israele dopo l'esilio. Non si tratta certo di una creazione ex novo.
Shalom
io non sto ragionando in base a delle considerazioni storiche, razionali e linguistiche, per questo abbiamo perso la speranza.
se permetti, desidero allontanarmi dall'indottrinamento dello SFS e adottare una prospettiva alternativa.
sto ragionando per assurdo, e anche se sembra strano, anche procedendo in questo modo è possibile giungere a delle conclusioni sensate.
allora:
chi abiterà questa meravigliosa Terra che Dio dovrebbe creare ex novo, assecondando la teologia di VVRL? (i.e. ragionando per assurdo)
grazie
[Modificato da I-gua 04/05/2020 18:38] |
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| 04/05/2020 18:43 |
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I-gua, 04/05/2020 18:37:
io non sto ragionando in base a delle considerazioni storiche, razionali e linguistiche, per questo abbiamo perso la speranza.
se permetti, desidero allontanarmi dall'indottrinamento dello SFS e adottare una prospettiva alternativa.
sto ragionando per assurdo, e anche se sembra strano, anche procedendo in questo modo è possibile giungere a delle conclusioni sensate.
allora:
chi abiterà questa meravigliosa Terra che Dio dovrebbe creare ex novo, assecondando la teologia di VVRL? (i.e. ragionando per assurdo)
grazie
Si, ho capito Igua, per i cattolici la terra trasformata sarà abitata dalle anime che alla risurrezione della carne si ricongiungeranno ai corpi però fatti di questa materia glorificata, insomma tutto l'universo sarà glorificato, cioè trasformato in questa misteriosa materia. I cattivi non saprei se saranno trasformati anche loro o resteranno anime disincarnate lontane da Dio... insomma, tutta una serie di trasformazioni di cui le Scritture non dicono nulla ma alla fine si scopre che quello che Dio ha fatto il 6 giorni non andava poi così bene. Tutto sommato quel satanasso aveva ragione?
Shalom [Modificato da barnabino 04/05/2020 18:44] --------------------------------------------------------------------
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| 04/05/2020 18:50 |
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p.s.
adesso ho notato una nuova "creazione", oltre all'esistenza pneumatica per l'essere umano ora c'è anche un nuovo corpo, oltre a quello carnale, materiale.... c'è pure il corpo animale
ma di che stiamo parlando?
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