Adamo 930 anni di vita

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Haran Banjo
00giovedì 24 novembre 2022 18:11
Domandina: Adamo il primogenitore della razza umana peccando contro Geova Dio ha causato la morte di tutti i suoi discendenti. Secondo alcune stime 100 miliardi di persone morte per colpa sua. Perché Dio gli permise di vivere una vita lunghissima generando figli e figlie? Ebbe rapporti solo con sua moglie Eva o anche con altre donne?
Seabiscuit
00giovedì 24 novembre 2022 18:16
Re:
Haran Banjo, 24.11.2022 18:11:

Perché Dio gli permise di vivere una vita lunghissima generando figli e figlie?




Affinché te potessi esistere e fare questa domanda da un milione di dollari
Haran Banjo
00giovedì 24 novembre 2022 19:27
Ma se non avesse peccato nessuno sarebbe morto e la terra si sarebbe riempita molto tempo fa. E manco tu saresti a qua
Seabiscuit
00giovedì 24 novembre 2022 19:36
Re:
Haran Banjo, 24.11.2022 19:27:

Ma se non avesse peccato nessuno sarebbe morto e la terra si sarebbe riempita molto tempo fa. E manco tu saresti a qua




Sei disarmante [SM=g27989]
jwfelix
00giovedì 24 novembre 2022 20:32
Re: Re:
Seabiscuit, 24/11/2022 18:16:




Affinché te potessi esistere e fare questa domanda da un milione di dollari




[SM=g7405]
jwfelix
00giovedì 24 novembre 2022 20:33
Re:
Haran Banjo, 24/11/2022 19:27:

Ma se non avesse peccato nessuno sarebbe morto e la terra si sarebbe riempita molto tempo fa. E manco tu saresti a qua




Invece sarebbe qua da perfetto.

Se le cose non le sai SALLE
Haran Banjo
00giovedì 24 novembre 2022 21:16
Re: Re:
jwfelix, 24/11/2022 20:33:




Invece sarebbe qua da perfetto.

Se le cose non le sai SALLE


Le so, le so se parlo le so, tranquillo.
Ma mi avete bannato un commento?
A parte che da perfetto si sbaglia e si muore vedi Adamo,vedi Eva vedi Satana e la sua armata brancaleone quindi non puoi dirlo e poi ripeto che se nessuno fosse morto a quest'ora sulla terra facendo l'amore quasi tutti i giorni saremmo 800 mila miliardi

jwfelix
00giovedì 24 novembre 2022 22:08
Re: Re: Re:
Haran Banjo, 24/11/2022 21:16:


Le so, le so se parlo le so, tranquillo.
Ma mi avete bannato un commento?
A parte che da perfetto si sbaglia e si muore vedi Adamo,vedi Eva vedi Satana e la sua armata brancaleone quindi non puoi dirlo e poi ripeto che se nessuno fosse morto a quest'ora sulla terra facendo l'amore quasi tutti i giorni saremmo 800 mila miliardi





Vedo che in matematica sei scarso e anche in astronomia

Ci sono milioni di pianeti che se Dio vuole li può rendere abitabili per farci stare un'infinità di persone
(garoma)
00venerdì 25 novembre 2022 07:19
Re:
Haran Banjo, 24/11/2022 19:27:

Ma se non avesse peccato nessuno sarebbe morto e la terra si sarebbe riempita molto tempo fa. E manco tu saresti a qua



Ma sai che non ci avevo pensato? Ma tu come facevi a sapere che non ci stavi se non saresti mai nato? [SM=g2037509]

Troppo complicato per il mio unico neurone. La tua è una matematica [SM=g3330151]
Seabiscuit
00venerdì 25 novembre 2022 08:15
Re: Re: Re:
Haran Banjo, 24.11.2022 21:16:


Le so, le so se parlo le so, tranquillo.
Ma mi avete bannato un commento?
A parte che da perfetto si sbaglia e si muore vedi Adamo,vedi Eva vedi Satana e la sua armata brancaleone quindi non puoi dirlo e poi ripeto che se nessuno fosse morto a quest'ora sulla terra facendo l'amore quasi tutti i giorni saremmo 800 mila miliardi




Già nel primo libro della bibbia c'è la risposta alla tua domanda:

“Siate fecondi e moltiplicatevi, riempite la terra e soggiogatela,"

Non dice di sovrapopolarla, ma di riempirla.
Haran Banjo
00venerdì 25 novembre 2022 13:57
Re: Re: Re: Re:
Seabiscuit, 25/11/2022 08:15:



Già nel primo libro della bibbia c'è la risposta alla tua domanda:

“Siate fecondi e moltiplicatevi, riempite la terra e soggiogatela,"

Non dice di sovrapopolarla, ma di riempirla.


Quindi Adamo ha ubbidito a Dio? Cioè Geova condanna a morte Adamo ma prima di morire chiede ad Adamo di fargli un favore cioè di ingravidare più donne possibili per popolare la terra?

Seabiscuit
00venerdì 25 novembre 2022 15:03
Re: Re: Re: Re: Re:
Haran Banjo, 25.11.2022 13:57:


Quindi Adamo ha ubbidito a Dio? Cioè Geova condanna a morte Adamo ma prima di morire chiede ad Adamo di fargli un favore cioè di ingravidare più donne possibili per popolare la terra?





Vorresti sostenere che Adamo ed Eva non hanno generato figli?
Haran Banjo
00venerdì 25 novembre 2022 15:25
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Seabiscuit, 25/11/2022 15:03:




Vorresti sostenere che Adamo ed Eva non hanno generato figli?


Se avessi letto bene la domanda che ha aperto la discussione non mi avresti a tua volta posto questa domanda. Ma non mi hai ancora risposto. Perché Geova nonostante la sua ribellione gli ha concesso una vita così lunga? Tra l'altro potendo generare una prole? Perché Geova non gli ha precluso la possibilità di avere figli? La terra potevano riempirla i discendenti di Adamo che pur avendo ereditato l'imperfezione ma almeno non erano direttamente colpevoli come Adamo ed Eva.

Mirco
00venerdì 25 novembre 2022 16:30
Re: Re: Re: Re: Re:
Haran Banjo, 25/11/2022 13:57:


Quindi Adamo ha ubbidito a Dio? Cioè Geova condanna a morte Adamo ma prima di morire chiede ad Adamo di fargli un favore cioè di ingravidare più donne possibili per popolare la terra?




oh!! lo ignoravo che Adamo ebbe più mogli; in quale libro sta scritto? A parte che non credo si sarebbe fatto pregare , glielo faceva gratis il favore anche senza che gli venisse richiesto [SM=g7350]

grande problema esistenziale... [SM=g7350]

Non cè nessuna condanna a morte, se non aveva la vita eterna, completava solamente il suo ciclo come ogni animale, poteva invertire il processo, ma non ha voluto, e quindi positivamente sarebbe morto, ma a suo tempo.


Giandujotta.50
00venerdì 25 novembre 2022 17:11
Dio non programma la durata della vita degli umani...
Adamo avrebbe vissuto una vita fisicamente perfertta fino a che avesse continuato a rispettare le regole.
Una volta perpetrata la disubbidienza, Dio ha tolto - per così dire - la spina, il suo spirito..
come un ventilatore a cui è tolta la corrente rallenta la velocità fino a fermarsi.

Per Adamo furono 930 anni..per Metusela furono 969 anni...
erano entrambi vicini alla perferzione... vissero molti anni ...

Dio aveva lanciato un progetto per il genere umano a partire da Adamo ed Eva: "Siate fecondi e moltiplicatevi, riempite la terra e soggiogatela, e abbiate autorità sui pesci dei mari, sulle creature alate dei cieli e su ogni creatura vivente che si muove sulla terra”.

lo disse prima che i due peccassero... e la parola di Dio non torna indietro, non se la rimangia.. proprio come leggiamo in Isaia 55:11
"così sarà la parola che esce dalla mia bocca:
non tornerà da me senza risultati,
ma certamente realizzerà ciò che desidero,
e di sicuro raggiungerà lo scopo per cui l’ho mandata."

la prima coppia dopo il peccato generò figli e figlie... che per effetto dell'ereditarietà nacquero con la medesima tara dei genitori.
Ma dato che, come detto, ogni progetto di Dio va in porto, Dio predispose un piano di risanamento dell'umanità attraverso Gesù Cristo. Coìome leggiamo in Romani 12:21

"Affinché come il peccato ha regnato con la morte, così anche l’immeritata bontà regni mediante la giustizia che porta alla vita eterna per mezzo di Gesù Cristo nostro Signore.

Forse il nostro lettore, al posto di Dio avrebbe fatto diversamente...
Ma Dio ha fatto scrivere anche la risposta a questo tipo di obiezione.

Isaia 55:9 "Infatti come i cieli sono piu alti della terra, così le mie vie sono piu alte delle vostre via e i miei pensieri dei vostri pensieri."
Haran Banjo
00venerdì 25 novembre 2022 18:03
Re:
Giandujotta.50, 25/11/2022 17:11:

Dio non programma la durata della vita degli umani...
Adamo avrebbe vissuto una vita fisicamente perfertta fino a che avesse continuato a rispettare le regole.
Una volta perpetrata la disubbidienza, Dio ha tolto - per così dire - la spina, il suo spirito..
come un ventilatore a cui è tolta la corrente rallenta la velocità fino a fermarsi.

Per Adamo furono 930 anni..per Metusela furono 969 anni...
erano entrambi vicini alla perferzione... vissero molti anni ...

Dio aveva lanciato un progetto per il genere umano a partire da Adamo ed Eva: "Siate fecondi e moltiplicatevi, riempite la terra e soggiogatela, e abbiate autorità sui pesci dei mari, sulle creature alate dei cieli e su ogni creatura vivente che si muove sulla terra”.

lo disse prima che i due peccassero... e la parola di Dio non torna indietro, non se la rimangia.. proprio come leggiamo in Isaia 55:11
"così sarà la parola che esce dalla mia bocca:
non tornerà da me senza risultati,
ma certamente realizzerà ciò che desidero,
e di sicuro raggiungerà lo scopo per cui l’ho mandata."

la prima coppia dopo il peccato generò figli e figlie... che per effetto dell'ereditarietà nacquero con la medesima tara dei genitori.
Ma dato che, come detto, ogni progetto di Dio va in porto, Dio predispose un piano di risanamento dell'umanità attraverso Gesù Cristo. Coìome leggiamo in Romani 12:21

"Affinché come il peccato ha regnato con la morte, così anche l’immeritata bontà regni mediante la giustizia che porta alla vita eterna per mezzo di Gesù Cristo nostro Signore.

Forse il nostro lettore, al posto di Dio avrebbe fatto diversamente...
Ma Dio ha fatto scrivere anche la risposta a questo tipo di obiezione.

Isaia 55:9 "Infatti come i cieli sono piu alti della terra, così le mie vie sono piu alte delle vostre via e i miei pensieri dei vostri pensieri."


Grazie Gianduia della risposta.
Capisco.
Si giunge sempre però ad un vicolo cieco. Paradossalmente le domande te le poni perché siamo esseri intelligenti a cui non bastano le risposte che puoi dare ad un bambino di 5 anni. Siamo adulti che vogliamo conoscere ,scrutare , capire . Vogliamo vedere che c'è al di là del muro. Ma non puoi. Questo per me non ha un senso logico. Forse un giorno capirò
Mirco
00venerdì 25 novembre 2022 18:18
Re:
Giandujotta.50, 25/11/2022 17:11:

Dio non programma la durata della vita degli umani...
Adamo avrebbe vissuto una vita fisicamente perfertta fino a che avesse continuato a rispettare le regole.
Una volta perpetrata la disubbidienza, Dio ha tolto - per così dire - la spina, il suo spirito..
come un ventilatore a cui è tolta la corrente rallenta la velocità fino a fermarsi.

Per Adamo furono 930 anni..per Metusela furono 969 anni...
erano entrambi vicini alla perferzione... vissero molti anni ...

Dio aveva lanciato un progetto per il genere umano a partire da Adamo ed Eva: "Siate fecondi e moltiplicatevi, riempite la terra e soggiogatela, e abbiate autorità sui pesci dei mari, sulle creature alate dei cieli e su ogni creatura vivente che si muove sulla terra”.

lo disse prima che i due peccassero... e la parola di Dio non torna indietro, non se la rimangia.. proprio come leggiamo in Isaia 55:11
"così sarà la parola che esce dalla mia bocca:
non tornerà da me senza risultati,
ma certamente realizzerà ciò che desidero,
e di sicuro raggiungerà lo scopo per cui l’ho mandata."

la prima coppia dopo il peccato generò figli e figlie... che per effetto dell'ereditarietà nacquero con la medesima tara dei genitori.
Ma dato che, come detto, ogni progetto di Dio va in porto, Dio predispose un piano di risanamento dell'umanità attraverso Gesù Cristo. Coìome leggiamo in Romani 12:21

"Affinché come il peccato ha regnato con la morte, così anche l’immeritata bontà regni mediante la giustizia che porta alla vita eterna per mezzo di Gesù Cristo nostro Signore.

Forse il nostro lettore, al posto di Dio avrebbe fatto diversamente...
Ma Dio ha fatto scrivere anche la risposta a questo tipo di obiezione.

Isaia 55:9 "Infatti come i cieli sono piu alti della terra, così le mie vie sono piu alte delle vostre via e i miei pensieri dei vostri pensieri."



in questo caso non avrebbe avuto senso la presenza di un albero atto a rappresentare la vita eterna che non aveva ancora.

la morte è programmata nei geni , non si tratta di togliere la corrente. Dio non punì nessuno , neppure Caino; la donna ebbe il suo problema e Adamo il suo ma solamente come conseguenza indiretta.

sarebbe stato un controsenso porre una alternativa per poi punirla nell'immediato , non funziona così. E non ha alcun senso perchè Adamo non provò nessun pentimento. Anzi.

Ben conscio lo stesso satana, cheDio non avrebbe condannato nessuno , oltre il precostituito come mortale , altrimenti non ci avrebbe provato nemmeno .



Giandujotta.50
00venerdì 25 novembre 2022 18:45
Mirco, questo è quello che pensi tu.
Dio ha detto:

“Puoi mangiare a volontà i frutti di ogni albero del giardino, 17 ma il frutto dell’albero della conoscenza del bene e del male non devi mangiarlo, perché nel giorno in cui lo mangerai sicuramente morirai”.

(Gen 2:16,17)

l'albero era il simbolo dell'ubbidienza, non era avvelenato.
L'albero della vita similmente non aveva proprietà generative dell'organismo piuttosto era la garanzia che lui avrebbe concesso la vita eterna a coloro che riteneva di concederla
Haran Banjo
00sabato 26 novembre 2022 11:04
Riflettendo su questi personaggi biblici,Adamo ed Eva ma anche i loro figli mi sono chiesto possibile che non è rimasta nessuna traccia di loro? Come mai dei Faraoni ad esempio tuttora si possono visitare le piramidi ma dei primi uomini nessuna traccia? Nessun monumento,nessuno scritto,nessuna immagine.,niente. Molto strano. Tra l'altro stiamo parlando di uomini che vivevano anche meno degli uomini moderni mentre Adamo il primogenitore visse 930 anni quasi un millennio! Man mano che la popolazione aumentava presumo che tutti volessero conoscere il padre e la madre di tutti. Immagino che ricevesse anche dei regali da parte dei figli,nipoti,pronipoti,propronipoti. Chissà che reggia si costruì con tutto quel tempo a diposizione! Di molti uomini famosi che vissero 30-40-50 abbiamo ancora molte opere,monumenti e altre testimonianze storiche. Adamo invece non ha lasciato traccia,manco i suoi figli...
Haran Banjo
00sabato 26 novembre 2022 11:08
Re: Re: Re: Re:
jwfelix, 24/11/2022 22:08:




Vedo che in matematica sei scarso e anche in astronomia

Ci sono milioni di pianeti che se Dio vuole li può rendere abitabili per farci stare un'infinità di persone


Speriamo che mio cugino rimanga sulla terra,per andare a trovarlo non vorrei spararmi anni e anni su una nave spaziale alla velocità della luce

Mirco
00sabato 26 novembre 2022 12:59
Re:
Giandujotta.50, 25/11/2022 18:45:

Mirco, questo è quello che pensi tu.
Dio ha detto:

“Puoi mangiare a volontà i frutti di ogni albero del giardino, 17 ma il frutto dell’albero della conoscenza del bene e del male non devi mangiarlo, perché nel giorno in cui lo mangerai sicuramente morirai”.

(Gen 2:16,17)

l'albero era il simbolo dell'ubbidienza, non era avvelenato.
L'albero della vita similmente non aveva proprietà generative dell'organismo piuttosto era la garanzia che lui avrebbe concesso la vita eterna a coloro che riteneva di concederla




quindi la vita eterna non era concessa fino a quel momento e Adamo non era un peccatore , ma non aveva concesso il dono della vita eterna , non lo aveva , non bastava non essere peccatore .

Se l'amore spera ogni cosa qui ha fatto cilecca?? Non lo credo, cera certamente una motivazione dietro che giustificava la prova. L'albero edenico è satana stesso nel giardino e a causa di lui che Dio pose una alternativa alla prima coppia . La vita eterna fu messa in dubbio e tolta in rapporto a satana che lo era già da prima un satana nel suo cuore; e non in rapporto a Adamo in prima persona.

Infatti nel versetto sopra riportato non leggiamo affatto, in quel giorno ti metterò a morte, ma che morirai . Non è la stessa cosa una fucilazione dalla morte naturale .. Non cè azione di Dio per mettere a morte Adamo, per la sua scelta che gli ha offerto Lui stesso Che poi era un errore, era ancora perfino tutto da dimostrare .

Dio non ha messo nessuno a morte, infatti dalla prima morte si può tornare indietro per questo motivo, poichè non dipese da una azione diretta di Dio e mirata per punire una scelta voluta da lui stesso per venire incontro alla creatura .

SE lo fosse stata, Cristo non poteva salvarci dalla morte creata come decreto divino a motivo dell'errore volontario. Ma il nostro non lo è volontario , Dio dunque non poteva, a scatola chiusa, decretare la morte come azione diretta , e in realtà neppure con Adamo

Lo stesso Adamo il suo spirito non fu messo a morte in Eden , morendo di morte non creata ma naturale; ma sulla croce attraverso Cristo, poichè il serpente, la sua testa fu scacciata solo allora, ciò rappresentando lo spirito interiore razionale emotivo del primo Adamo, questi venendo condannato solamente in Cristo per la sua dimostrazione di incorruttibilità .

La nostra morte non è stata creata sulla base di un giudizio, ma di un abbandono dell'uomo in rapporto al suo Dio, essendo una conseguenza e non la causa per un peccato volontario nostro. Adamo divenne partecipe dell azione di satana di rompere in se stesso con Dio , per tale motivo la vita eterna di Adamo passava attraverso satana, come avverrà per tutti alla fine dei mille anni



SE la morte di Adamo fosse stata creata come giudizio , nessun figlio doveva essere messo a morte da Dio per lerrore di Adamo, sarebbe stato ingiusto. Noi non abbiamo fatto il suo tipo di errore nel suo stato o condizione , cosa del resto impossibile per noi .

Le regole non sono quelle che tu pensi , Adamo perse un privilegio per se e per i suoi figli , non vincendo la sfida . Il premio era la vita, per se e la sua discendenza .

la discendenza non poteva vincere la sfida , e dunque ottenere la vita con le sue sole forze.. distinguendosi dal demonio . Doveva ripartire da dove aveva iniziato Adamo come persona perfetta agli occhi di Dio , almeno come condotta , il che non era possibile avendo come tara culturale, ignoranza e altro di abitudinario nato a causa della istessa ignoranza come inevitabilmente ereditata .

Haran Banjo
00domenica 27 novembre 2022 09:18
Re: Re:
Mirco, 26/11/2022 12:59:


Infatti nel versetto sopra riportato non leggiamo affatto, in quel giorno ti metterò a morte, ma che morirai . Non è la stessa cosa una fucilazione dalla morte naturale .. Non cè azione di Dio per mettere a morte Adamo, per la sua scelta che gli ha offerto Lui stesso Che poi era un errore, era ancora perfino tutto da dimostrare .



Se fossi meno prolisso sarebbe più facile leggerti e capire che cosa pensi.
La morte è la diretta conseguenza del peccato adamico . Se si muore con una fucilazione o si muore perché ad una persona non gli dai più da mangiare mi dici che cambia? Sempre di morte si tratta. Adamo scegliendo l'indipendenza da Geova,la fonte della vita si è piano piano spento.
Seabiscuit
00domenica 27 novembre 2022 17:16
Re: Re:
Mirco, 26.11.2022 12:59:





Dio non ha messo nessuno a morte,



Ah no? Non lasciar vivere qualcuno non equivale a farlo morire? Dio ha messo a morte Adamo ed Eva quel giorno stesso della sua sentenza di morte che, non era certamente una sentenza di vita. Gli lasciò il tempo dovuto affinché il proposito di Dio si avverrasse. Giunto quello scopo, potevano e dovevano morire. Sia per aver disubbidito a Dio, sia per il danno causato alla loro progenie. Si può affermare che si erano macchiati della colpa di sangue.


infatti dalla prima morte si può tornare indietro per questo motivo, poichè non dipese da una azione diretta di Dio e mirata per punire una scelta voluta da lui stesso per venire incontro alla creatura .




Ma che farneticazioni sono queste? Che si può essere resuscitati dalla prima morte vale per noi mortali imperfetti che, grazie al dono del Cristo nel offrire la sua vita per noi imperfetti, abbiamo questa possibilità e non certo per Adamo ed Eva, esseri perfetti e per i quali il Cristo non avrebbe dovuto offrire la sua di vita essendo l'equivalente in senso di perfezione





Mirco
00domenica 27 novembre 2022 18:56
Re: Re: Re:
Seabiscuit, 27/11/2022 17:16:



Ah no? Non lasciar vivere qualcuno non equivale a farlo morire? Dio ha messo a morte Adamo ed Eva quel giorno stesso della sua sentenza di morte che, non era certamente una sentenza di vita. Gli lasciò il tempo dovuto affinché il proposito di Dio si avverrasse. Giunto quello scopo, potevano e dovevano morire. Sia per aver disubbidito a Dio, sia per il danno causato alla loro progenie. Si può affermare che si erano macchiati della colpa di sangue.


infatti dalla prima morte si può tornare indietro per questo motivo, poichè non dipese da una azione diretta di Dio e mirata per punire una scelta voluta da lui stesso per venire incontro alla creatura .




Ma che farneticazioni sono queste? Che si può essere resuscitati dalla prima morte vale per noi mortali imperfetti che, grazie al dono del Cristo nel offrire la sua vita per noi imperfetti, abbiamo questa possibilità e non certo per Adamo ed Eva, esseri perfetti e per i quali il Cristo non avrebbe dovuto offrire la sua di vita essendo l'equivalente in senso di perfezione







SE sei convinto che Dio abbia punito Adamo per la scelta che lui gli ha messo davanti, per me non è così, sarebbe un paradosso divino. Sarebbe una grave contraddizione , una gravissima ingiustizia, e che pertanto lo escludo a priori .

Ma non è così, Adamo era senza peccato; ma in quanto ad avere la vita eterna doveva guadagnarsela, e non dipendeva dall essere semplicemente senza peccato o ribellione.

Se aveva la vita eterna, non era necessario che si poneva un ulteriore albero a significarne la possibile sua conquista . Inoltre il toglierla a lui e nulla a satana, peggiorerebbe l'ingiustizia.

Avere la vita in chiave eterna dipendeva dalla scelta consapevole, sofferta, se restare con Dio, oppure no, seguendo la stessa scelta del diavolo, il quale aveva sicuramente già fatto nel suo cuore , avendo con ciò creato la base per non conferire vita eterna alla prima coppia umana fin dalla loro creazione .

Il problema era il diavolo e non Adamo appena creato.

Poi Sei libero di credere quello che vuoi, ma x me non cambia che Dio non ha tolto nulla a Adamo come forma e durata di vita, semplicemente non gli ha dato qualcosa che ha fatto dipendere da una scelta da fare in uno stato di perfezione, e che Adamo doveva ancora fare .
Dio non ha dato più x scontato l'avere o dare la vita eterna, ma ha cambiato le regole con la creazione di Adamo, ma non perchè lo ha voluto lui, ma sicuramente a motivo dei suoi figli angelici, di almeno uno, e chissà quanti altri dietro.


Difatti se alla fine dei mille anni si aspetta la liberazione dei demoni, e perchè tutto è nato da loro in rapporto alla vita del primo Adamo e dei suoi figli .
i figli dovevano ritornare ad essere come Adamo senza peccato, e in questo stato come giusti, fare la scelta alla fine dei mille anni. SE Dio non accetta un semplice stato di non peccato ,ma vuole che si passa x il diavolo, è perchè la questione nacque a motivo loro.


In conclusione se Adamo aveva la vita eterna su qual base gli veniva tolta?? Perché aveva scelto l'indipendenza offerta creata da Dio stesso? Assurdo.

Dio trova la base x condannarla solo attraverso il vissuto, dopo averla dimostrata a tutti . Infatti condanna lo stesso Caino nella persona dei farisei .

























Giandujotta.50
00domenica 27 novembre 2022 19:36
Mirco, spiegaglielo a Geova che si è comportato ingiustamente.
I patti erano chiari: ubbidisci al comando e potrai vivere.
Mangia il frutto che non ti appartiene morirai.

L'esempio di ciò che successe ad Adamo era di insegnamento per noi
Ciò che successe a Satana e i suoi sodali sono un insegnamento per gli angeli.
Con la differenza che agli angeli non è data possibilità di riavere la vita alla fine del Regno.
Mentre agli uomini è concessa se ubbidiranno
verderame.1958
00domenica 27 novembre 2022 19:57
Re: Re: Re: Re:
Mirco, 27/11/2022 18:56:



SE sei convinto che Dio abbia punito Adamo per la scelta che lui gli ha messo davanti, per me non è così, sarebbe un paradosso divino. Sarebbe una grave contraddizione , una gravissima ingiustizia, e che pertanto lo escludo a priori .




Impedendogli l'accesso all'albero della vita che era una garanzia di vita eterna, Dio "punisce" l'uomo per la sua disubbidienza con una morte annunciata."Ora, affinché lui non stenda la mano per prendere anche il frutto dell’albero della vitac e mangi e viva per sempre.⁠.⁠.” (...) "Così scacciò l’uomo e, per impedire l’accesso all’albero della vita, mise a oriente del giardino di Èden dei cherubinif e una spada fiammeggiante che roteava di continuo".
La bibbia è chiara in merito. Quale sarebbe la contraddizione?

Dio crea un "impedimento" alla vita eterna come punizione per il peccato.

(SimonLeBon)
00domenica 27 novembre 2022 20:45
Re:
verderame.1958, 11/27/2022 7:57 PM:



Impedendogli l'accesso all'albero della vita che era una garanzia di vita eterna, Dio "punisce" l'uomo per la sua disubbidienza con una morte annunciata."Ora, affinché lui non stenda la mano per prendere anche il frutto dell’albero della vitac e mangi e viva per sempre.⁠.⁠.” (...) "Così scacciò l’uomo e, per impedire l’accesso all’albero della vita, mise a oriente del giardino di Èden dei cherubinif e una spada fiammeggiante che roteava di continuo".
La bibbia è chiara in merito. Quale sarebbe la contraddizione?

Dio crea un "impedimento" alla vita eterna come punizione per il peccato.




Caro Verde,
il passo è oltremodo misterioso. Si trattava di un albero vero, l'albero "della vita" oppure di un simbolo?
La prima coppia avrebbe "mangiato" dell'albero e sarebbe vissuta in eterno in modo automatico?

Sembra inverosimile, ma sono domande aperte, senza una vera risposta.

Simon
Mirco
00lunedì 28 novembre 2022 09:43
Re: Re: Re: Re: Re:
verderame.1958, 27/11/2022 19:57:



Impedendogli l'accesso all'albero della vita che era una garanzia di vita eterna, Dio "punisce" l'uomo per la sua disubbidienza con una morte annunciata."Ora, affinché lui non stenda la mano per prendere anche il frutto dell’albero della vitac e mangi e viva per sempre.⁠.⁠.” (...) "Così scacciò l’uomo e, per impedire l’accesso all’albero della vita, mise a oriente del giardino di Èden dei cherubinif e una spada fiammeggiante che roteava di continuo".
La bibbia è chiara in merito. Quale sarebbe la contraddizione?

Dio crea un "impedimento" alla vita eterna come punizione per il peccato.




Caro verde assolutamente non lo vedo così.

Dio evitava un furto , in quanto ingiusto appropriarsene dopo aver scelto l'indipendenza.

Adamo non aveva la vita eterna anche se non aveva trasgredito nessun comando.

Dalla sua creazione in poi, la vita come eterna richiedeva come premessa una scelta consapevole..

Quindi è logico che non gli era consentito ad Adamo di cibarsi del giusto giudizio poiché la sua scelta non fu di restare con il suo creatore , perciò non potendo più condividere , usufruire della eternità che può essere reale solo secondo Il suo potere e sapienza..e progetto che determina i comandamenti finalizzati a tanto. E messi in dubbio dai ribelli, come accesso alla eternità.

A Satana gli viene negata la vita eterna che aveva come innata, nel momento in cui Adamo è creato senza.

Egli Nato con vita eterna..non gli fu tolta direttamente come qualcosa di creato con il fuoco celeste, che poi era l'unico modo nel suo caso, ma gli fu negata nella creazione dell' uomo senza vita eterna...non dando più x scontata la lealtà al suo Dio e Padre..dietro evidenza di uno spirito di insofferenza.

L'uomo divenne la tentazione dell' angelo, il suo frutto dell' indipendenza.
Le sue gambe terrene non benedette con la vita eterna

La mortalità della prima coppia così creata limitata, costituiva x lui la disapprovazione di Dio....x il suo stato interiore il quale non gli era certamente sfuggito, impossibile, e che si concretizzava nel momento che la coppia si rese indipendente partecipando alla sua stessa indipendenza., Questo Come desiderio realizzato dall' occasione offerta.

Attraverso la coppia creata mortale, viene preannunciato al diavolo che la sua vita di tipo eterna.. avrà un termine, dopo averla provata come scelta individuale anomala., e Ingiustificabile..In pratica il tempo dell' uomo divenne il suo stesso tempo limitato x sette tempi. Diventando per l'uomo settant'anni entrando negli ottanta come ottavo giorno..Apocalisse 20.

Il possibile tentativo di Adamo in realtà rappresentava lo stesso tentativo del diavolo di mantenerla..cercando di appropriarsene a suo vantaggio.. cosa che attuava tentando di divorare il figlio corrompendolo con cibo egocentrico x riempire il vuoto a cui si era umilmente sottoposto. Per trasformare l'esito del giudizio divino come diritto alla sua vita eterna da ribelle...divorando anche il primogenito celeste.

Così Come si era nutrito di Adamo e Eva..della loro vita come frutto x materializzare realizzare il suo stato interiore.






M71
00lunedì 28 novembre 2022 10:03
Re:
Haran Banjo, 26/11/2022 11:04:

Riflettendo su questi personaggi biblici,Adamo ed Eva ma anche i loro figli mi sono chiesto possibile che non è rimasta nessuna traccia di loro? Come mai dei Faraoni ad esempio tuttora si possono visitare le piramidi ma dei primi uomini nessuna traccia? Nessun monumento,nessuno scritto,nessuna immagine.,niente. Molto strano.


Pare che Adamo, Eva e i vari personaggi biblici che hai citato non fossero faraoni in grado di disporre di risorse umane ridotte in stato di schiavitù per assecondare il proprio ego... il primo uomo ambizioso di cui si parla è Nimrod, e sappiamo bene come è andata a finire...
Giandujotta.50
00lunedì 28 novembre 2022 10:10
Mirco, dici che gli angeli hanno vita eterna?
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