Dio non prova con il male.

Seabiscuit, 5/25/2017 10:32 PM:

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caro erevnitis,

concretamente esiste un esempio in cui Dio provò qualcuno con il male?

Al momento mi sfugge

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verderame.1958, 5/26/2017 12:09 AM:

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Scusate se m'intrometto nella discussione...cosa possiamo pensare leggendo in Rivelazione quello che è programmato da Dio per i miliardi di risuscitati alla fine dei 1000 anni? Chi è che scioglie Satana dalla sua prigionia per far "sviare" tutte quelle nazioni che sono ai quattro angoli della terra? Satana non è lui il male assoluto?

Non sarebbe paragonabile a una moglie che pagherebbe una prostituta per sedurre il marito affinchè quest'ultimo dia la prova della sua fedeltà?

Quanti di noi approverebbero una tale condotta da parte della nostra cara moglie?

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dom@, 5/26/2017 2:27 AM:

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6000 anni non sono miliardi anni .

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verderame.1958, 26/05/2017 00.09:

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Scusate se m'intrometto nella discussione...cosa possiamo pensare leggendo in Rivelazione quello che è programmato da Dio per i miliardi di risuscitati alla fine dei 1000 anni? Chi è che scioglie Satana dalla sua prigionia per far "sviare" tutte quelle nazioni che sono ai quattro angoli della terra? Satana non è lui il male assoluto?

Non sarebbe paragonabile a una moglie che pagherebbe una prostituta per sedurre il marito affinchè quest'ultimo dia la prova della sua fedeltà?

Quanti di noi approverebbero una tale condotta da parte della nostra cara moglie?

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erevnitis, 25/05/2017 21.03:

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I princìpi biblici son eterni, uno di questi princìpi in Giacomo 1:13 dice: Quando è nella prova, nessuno dica: “Sono provato da Dio”. Poiché con i mali Dio non può essere provato né egli stesso prova alcuno.

Mentre noi sappiamo che Geova ha messo alla prova Abraamo dicendogli di uccidere suo figlio.

Non era un provare con il male? Come si può armonizzare il tutto?

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(garoma), 5/26/2017 6:24 AM:

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Rivelazione 20: 7 Ora appena saranno finiti i mille anni, Satana sarà sciolto dalla sua prigione, 8 e uscirà per sviare quelle nazioni che sono ai quattro angoli della terra.

Se un omicida sconta la sua pena ed esce dal carcere ma, poi commette un nuovo omicida, diresti che lo stato ci ha messo alla prova o ha inviato lui l’omicida o l'ho ha pagato per commetterlo?

Satana non viene inviato ma è lui che persevera nella sua condotta iniziata nel giardino di Eden.

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verderame.1958, 26/05/2017 09.44:

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Non credo che sia paragonabile. Mi spiego.

In Genesi 3:15 Satana è già stato condannato a morte, dunque non ha scontato la sua pena quando viene rilasciato dopo i mille anni.
Se viene rilasciato precisamente dopo i mille anni è per uno scopo ben preciso: viene utilizzato da Dio come mezzo per mettere di nuovo alla prova l'intera umanità.

Dio ha già contemplato il futuro è sa già come andrà a finire per una grand parte dell'umanità. Satana non scappa di prigione, è Dio che lo libera per i suoi fini.

Se tu avessi un cane rabbioso che hai incatenato perchè ha morso gravemente alcuni dei tuoi bambini, lo rilasceresti di nuovo, lo lasceresti di nuovo giocare con i tuoi bambini o anche adulti che siano? A te la parola.

P.S. Ma Dio ha veramente bisogno di Satana per mettere alla prova i suoi figli? In Eden è bastato un albero; perchè aggiungere un Tentatore? Perchè utilizzare questi estremi?

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'Andros', 5/26/2017 12:15 PM:

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Nell'Eden Dio "non ha usato" un tentatore ma è l'angelo ribelle che si è reso tale. Adamo ed Eva non sono mica stati tentati da Geova, non mancavano del necessario, avevano tutto ciò che potevano desiderare; diversa cosa sarebbe stata il privarli del cibo e poi sottoporli alla tentazione prendendoli per fame.

Prima che mi fossero consegnate le chiavi di accesso di alcune banche, trovavo regolarmente denaro ovunque, sulla scrivania, nel cestino della carta, accanto alla fotocopiatrice: solo coincidenze?

Mica ero obbligato a prelevare ciò che non mi apparteneva! Questo si chiama libero arbitrio, la capacità e volontà d'essere onesti.

Come pensi si possa guadagnare la fiducia diversamente?

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'Andros', 5/26/2017 12:15 PM:

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Prima che mi fossero consegnate le chiavi di accesso di alcune banche, trovavo regolarmente denaro ovunque, sulla scrivania, nel cestino della carta, accanto alla fotocopiatrice: solo coincidenze?


Come pensi si possa guadagnare la fiducia diversamente?

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Gioconda smail, 5/26/2017 2:21 PM:

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Eh, no ! La vita eterna appartiene a chi se la merita. Nel senso che, ha ubidito a Dio anziche' a Satana ! Immagina dopo 1000 anni di vita, senza tentazioni, snz sofferenze, ne la morte, ne problemi di nessun genere. Mile anni in pace e salute, affianco famigliari, solo gioie .Nessun nemico, nessuna paura di domani, Zero Assoluto stress. Gioia di vivere, di adorare nostro amato Dio Geova.
Avendo ben in mente, cosa significava la vita , sotto dominio di Malvaggio, sotto continua pressione assurda di forze oscure, sotto dominio di umani imperfetti, I quali bisogna in qualche modo ubidire. Voglia, non voglia.Con la consapevolezza quotidiana, che la vita potrebbe finire da un momento ad altro, per noi, per I nostri cari. Miei occhi sn pieni e le orecchie non vogliono piu' sentire, di gente innocente che soffre !



Dopo secoli di Vita Vera, ci sara' ancora qualcuno, anzi forse milioni, che desidereranno la loro indipendenza da Dio ! Desidereranno ardentemente segiure il Principe delle Tenebre !!!
Che dire......Che se ne vanno !!!! Vorremo vivere in compagnia delle persone di quali si potra' fidare in tutto, non solo QUANDO FA COMODO !. E pensare , che allora umanita avra' raggiunto la Perfezione. La Perfezione per essere Perfetta, ha bisogno di dimostrare di essere Tale. DIO CREATORE HA PERFETTAMENTE RAGGIONE DI LASCIARE LIBERI, QUELLI CHE DESIDERERANNO DI ANDARSENE. MICA PUO' TENERLI LEGATI A SE.


L'Amore di Dio si manifesta anche io questo, che Dio ci fa sapere milenio, prima, come andra'a finire ! Potrebbe benissimo non farlo ! Invece lo fa !!!!! Meditate gente.
Ubidire x noi e' un gran guadagno ! Dio Geova, tu davvero sei Dio d'Amore.

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I-gua, 5/26/2017 2:59 PM:

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Satana non potrà essere più un bugiardo tentatore, perché a quel punto tutti saranno in chiaro: o accettare la teocrazia, o soccombere per sempre.

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Dante.V, 5/26/2017 6:35 PM:

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I princìpi biblici son eterni, uno di questi princìpi in Giacomo 1:13 dice: Quando è nella prova, nessuno dica: “Sono provato da Dio”. Poiché con i mali Dio non può essere provato né egli stesso prova alcuno.

Mentre noi sappiamo che Geova ha messo alla prova Abraamo dicendogli di uccidere suo figlio.

Non era un provare con il male? Come si può armonizzare il tutto?

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E' una questione di sfumature...

Possiamo riflettere sul versetto 2 e 12 dove le prove 's'incontrano'. Queste sembrano avere una natura esogena, al di fuori di noi e sono un'occasione per dimostrare 'questa provata qualità della nostra fede'. A differenza di ciò che si menziona al verso 13 qui non è specificato da dove esse hanno origine.

La prova invece del verso 13 sembra avere una natura endogena poiché dopo aver detto che Geova non prova alcuno coi mali definisce l'origine di tale tentazione che non è un qualcosa a noi avulso, bensì noi stessi: 'Ma ciascuno è provato essendo attirato e adescato dal proprio desiderio'.

E' con questo male che Dio non può essere provato, non esiste in lui nessun adescamento alla concupiscenza, né egli prova alcuno di noi con questo male, ovvero non mette dentro di noi il desiderio o la tendenza o la volontà di assecondare il male, per quanto a volte sia difficile non assecondarlo.

Dio ha provato Abraamo, ma non col male che Giacomo descrive e col quale Egli non prova alcuno. Un certo grado di ansia e dolore sicuramente Abraamo ha esperito in relazione alla prova, ma come è già stato detto questo caso è del tutto unico e con varie altre sfumature su cui poter riflettere.

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'Andros', 5/26/2017 4:53 PM:

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Caro Verderame,

In realtà Geova Dio si limita a 'consentire' come accadde a Giobbe, che Satana testi la fedeltà di chi aspira alla vita eterna. Tra l'altro alla fine del millennio, quando l'umanità avrà raggiunto la condizione che fu di Adamo ed Eva, ottimale sotto ogni profilo.

Adamo ed Eva scelsero deliberatamente la ribellione ed il furto, starà a noi usare bene il libero arbitrio, evitando di imitare i nostri primogenitori.

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