Fellatio e cunnilingus

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PARIGI23

00martedì 23 novembre 2010 09:30

Condannati?

Ci sono principi,ricavati dalla bibbia,che danno qualche indicazione su queste espessioni sessuali?

barnabino

00martedì 23 novembre 2010 10:12

Che io sappia nelle Scritture non esiste nessuna citazione esplicita di queste pratiche. L'argomento, in generale, era già stato trattato in passato.

Shalom

PARIGI23

00martedì 23 novembre 2010 11:02

Re:

barnabino, 23/11/2010 10.12:
Che io sappia nelle Scritture non esiste nessuna citazione esplicita di queste pratiche. L'argomento, in generale, era già stato trattato in passato.

Shalom

Ho provato con la ricerca ma non ho trovato nulla.
Provo ad inserire altri termini

nevio63

00martedì 23 novembre 2010 11:05

Il principio...

barnabino, 23.11.2010 10:12:
Che io sappia nelle Scritture non esiste nessuna citazione esplicita di queste pratiche. L'argomento, in generale, era già stato trattato in passato.

Shalom

Caro barna, quando si parla del fumo di sigaretta o dell'assunzione di eroina, si specifica che seppur nulla della Scrittura sia direttamente riferibile a tali pratiche, valgono le altre scritture sulla santità del corpo da salvaguardare e sull'idolatria a supportare il divieto per dette abitudini nefaste.
Così per le due pratiche sessuali perverse di cui sopra, varranno altri principi, sul modo onorevole e sul rispetto dell'altro a sancirne il divieto per i cristiani!

[SM=g2037506]

P.s. spero per la tua santità, barnabino, che la tua brama erotica non si sia fatta leggi "ad personam" e giammai sia sconfinata in tali schifezze.

PARIGI23

00martedì 23 novembre 2010 11:07

Re: Il principio...

nevio63, 23/11/2010 11.05:

barnabino, 23.11.2010 10:12:
Che io sappia nelle Scritture non esiste nessuna citazione esplicita di queste pratiche. L'argomento, in generale, era già stato trattato in passato.

Shalom

Caro barna, quando si parla del fumo di sigaretta o dell'assunzione di eroina, si specifica che seppur nulla della Scrittura sia direttamente riferibile a tali pratiche, valgono le altre scritture sulla santità del corpo da salvaguardare e sull'idolatria a supportare il divieto per dette abitudini nefaste.
Così per le due pratiche sessuali perverse di cui sopra, varranno altri principi, sul modo onorevole e sul rispetto dell'altro a sancirne il divieto per i cristiani!

Quindi è considerata pratica perversa?

nevio63

00martedì 23 novembre 2010 11:11

Re: Re: Il principio...

PARIGI23, 23.11.2010 11:07:

Quindi è considerata pratica perversa?

Certo, per i veri cristiani sì! E non basta richiamarsi all'accordo e al consenso di entrambi i coniugi, perche', altrimenti, in nome di accordi simili si potrebbe giustificare di tutto e spero vivamente che la foga erotica di barnabino non l'abbia indotto di farsi "leggi ad personam".

[SM=g8925]

PARIGI23

00martedì 23 novembre 2010 11:13

Re: Re: Re: Il principio...

nevio63, 23/11/2010 11.11:

PARIGI23, 23.11.2010 11:07:

Quindi è considerata pratica perversa?

Certo, per i veri cristiani sì! E non basta richiamarsi all'accordo e al consenso di entrambi i coniugi, perche', altrimenti, in nome di accordi simili si potrebbe giustificare di tutto.

Sulla base di cosa la si considera perversa?

nevio63

00martedì 23 novembre 2010 11:16

: Re: Il principio...

PARIGI23, 23.11.2010 11:13:

Sulla base di cosa la si considera perversa?

Sulla base delle scritture che prescrivono rapporti onorevoli e casti e rispettosi col coniuge e il proprio corpo.

Morby968

00martedì 23 novembre 2010 11:18

Re: : Re: Il principio...

nevio63, 23/11/2010 11.16:
PARIGI23, 23.11.2010 11:13:

Sulla base di cosa la si considera perversa?

Sulla base delle scritture che prescrivono rapporti onorevoli e casti e rispettosi col coniuge e il proprio corpo.

Nevio, dato il contributo, perchè non citi le scritture e qualche articolo pubblicato dai testimoni di Geova così da dare un peso maggiore a quel che hai scritto?

Sono sicuro che a Parigi non basta quello che hai scritto [SM=g27985]

PARIGI23

00martedì 23 novembre 2010 11:20

Re: : Re: Il principio...

nevio63, 23/11/2010 11.16:
PARIGI23, 23.11.2010 11:13:

Sulla base di cosa la si considera perversa?

Sulla base delle scritture che prescrivono rapporti onorevoli e casti e rispettosi col coniuge e il proprio corpo.

Non mi sembrano,però,disonorevoli ne tantomeno "bestiali"

PARIGI23

00martedì 23 novembre 2010 11:21

Re: Re: : Re: Il principio...

Morby968, 23/11/2010 11.18:

Nevio, dato il contributo, perchè non citi le scritture e qualche articolo pubblicato dai testimoni di Geova così da dare un peso maggiore a quel che hai scritto?

Sono sicuro che a Parigi non basta quello che hai scritto

nevio63

00martedì 23 novembre 2010 11:23

Re: Re: : Re: Il principio...

Morby968, 23.11.2010 11:18:

Nevio, dato il contributo, perchè non citi le scritture e qualche articolo pubblicato dai testimoni di Geova così da dare un peso maggiore a quel che hai scritto?

Sono sicuro che a Parigi non basta quello che hai scritto

Ragazzi sono un cattivo studente della Bibbia aiutatemi tutti voi.
Morby spero tu non voglia annacquare il mio appello alla condotta cristiana casta, magari perchè la trovi scomoda e restrittiva per te.

[SM=g2037508]

PARIGI23

00martedì 23 novembre 2010 11:26

Re: Re: Re: : Re: Il principio...

nevio63, 23/11/2010 11.23:
Morby968, 23.11.2010 11:18:

Nevio, dato il contributo, perchè non citi le scritture e qualche articolo pubblicato dai testimoni di Geova così da dare un peso maggiore a quel che hai scritto?

Sono sicuro che a Parigi non basta quello che hai scritto

Ragazzi sono un cattivo studente della Bibbia aiutatemi tutti voi.
Morby spero tu non voglia annacquare il mio appello alla condotta cristiana casta, magari perchè la trovi scomoda per te.

Non volevo aprire 3D pruriginosi e polemici.
Ho provato a cercare altre discussioni in tema,ma non ne ho trovate.
Volevo conoscere meglio il vostro punto di vista,visto che quello sul preservativo,mi sembra,di conoscerlo già.

Morby968

00martedì 23 novembre 2010 11:32

Re: Re: Re: : Re: Il principio...

nevio63, 23/11/2010 11.23:
Morby968, 23.11.2010 11:18:

Nevio, dato il contributo, perchè non citi le scritture e qualche articolo pubblicato dai testimoni di Geova così da dare un peso maggiore a quel che hai scritto?

Sono sicuro che a Parigi non basta quello che hai scritto

Ragazzi sono un cattivo studente della Bibbia aiutatemi tutti voi.
Morby spero tu non voglia annacquare il mio appello alla condotta cristiana casta, magari perchè la trovi scomoda e restrittiva per te.

Nevio, non spostare l' attenzione su di me. Hai fatto una bella riflessione e ti ho chiesto se puoi avvalorarla con scritture e con qualche articolo nostro. Non penso che tu sia un cattivo studente biblico...TIRATI SU LE MANICHE, FAI LE RICERCHE E RISPONDI A PARIGI!! [SM=g7350]

nevio63

00martedì 23 novembre 2010 11:32

Ho trovato per ora...

è la Torre di Guardia del 1983 del 1° Settembre da pag.27 a 31.

[SM=g1876480]

Morby968

00martedì 23 novembre 2010 11:33

Re: Re: Re: Re: : Re: Il principio...

PARIGI23, 23/11/2010 11.26:

Non volevo aprire 3D pruriginosi e polemici.
Ho provato a cercare altre discussioni in tema,ma non ne ho trovate.
Volevo conoscere meglio il vostro punto di vista,visto che quello sul preservativo,mi sembra,di conoscerlo già.

Non è pruriginoso. Abbiamo già trattato questo argomento, ma anche io non riesco a trovarlo.

PARIGI23

00martedì 23 novembre 2010 11:34

Re: Ho trovato per ora...

nevio63, 23/11/2010 11.32:

è la Torre di Guardia del 1983 del 1° Settembre da pag.27 a 31.

L'alleghi per cortesia?
Grazie

nevio63

00martedì 23 novembre 2010 11:37

Parte 1

Il matrimonio è sacro: onoratelo!

CIÒ che Geova pensa del matrimonio fra gli uomini è chiaramente esposto in diverse scritture, come: “Quello che Dio ha aggiogato insieme l’uomo non lo separi”, e: “Egli [Geova] ha odiato il divorzio”. (Marco 10:9; Malachia 2:16) D’altra parte, il grande avversario, Satana il Diavolo, si oppone a tutto ciò che è puro e giusto. In questi “ultimi giorni”, in cui ‘uomini malvagi progrediscono di male in peggio’, Satana cerca di gettare vituperio su tutte le amorevoli disposizioni di Geova, inclusa l’istituzione del matrimonio. (II Timoteo 3:1-5, 13; Rivelazione 12:9, 12) Dati i tempi in cui viviamo i testimoni di Geova dovrebbero essere più che mai decisi a sostenere lealmente e a mantenere pura la divina istituzione del matrimonio. — Genesi 2:24; Proverbi 27:11; Ebrei 13:4.

Problemi nel matrimonio

Si può stare certi che, finché gli uomini saranno imperfetti, nel matrimonio sorgeranno problemi. (I Corinti 7:28-34) Ma quando entrambi i coniugi sono credenti c’è una buona base su cui edificare un saldo vincolo matrimoniale, poiché si tiene conto di Geova. Il matrimonio cristiano diventa simile a “una corda a tre capi [che] non si può rompere rapidamente”. (Ecclesiaste 4:12) Se c’è qualche incompatibilità, o qualsiasi altro problema, i coniugi cristiani possono farne menzione a Geova in preghiera, confidando nel suo aiuto. Spesso si può trovare una soluzione discutendo le cose con calma alla luce di scritture come I Corinti 13:4-8, Efesini 5:21-33 e Colossesi 3:12-14, 18, 19. Perciò, quando il consiglio biblico di ‘sposarsi nel Signore’ è stato seguito, c’è una buona base per risolvere i problemi secondo le Scritture. — I Corinti 7:39.

Se la cosa non viene risolta soddisfacentemente in privato, la coppia può, volendo, chiedere consiglio a qualche anziano della congregazione cristiana. Vedendo le cose come le vede Geova dovrebbero poter mantenere intatto il matrimonio e coltivare anche l’unità e l’amore che in origine Dio intese ci fossero fra i coniugi. — Genesi 2:24; Proverbi 31:10-12, 28, 30; Matteo 19:4-6.

Quando il coniuge non è credente

La situazione può essere diversa quando si diventa credenti ma il proprio coniuge non accetta il messaggio del Regno. Anche in questo caso il matrimonio può essere molto felice e marito e moglie possono mostrarsi amore reciproco. E come disse l’apostolo Pietro, la “condotta casta insieme a profondo rispetto” della moglie cristiana può col tempo guadagnare il marito non credente. Allo stesso modo un marito convertito di recente può col tempo guadagnare sua moglie. (I Pietro 3:1-7) Quando ci sono problemi più seri, il credente può doverli affrontare con tatto e con paziente perseveranza, manifestando sempre “il frutto dello spirito”. — Galati 5:22, 23.

In alcuni casi si può essere oggetto di insulti e maltrattamenti fisici, minacce e percosse. Ma significa questo che il coniuge cristiano debba lasciare il non credente? L’apostolo Paolo consiglia: “La moglie non si separi dal marito; ma se effettivamente si separa, rimanga senza sposarsi oppure si riconcili col marito; e . . . il marito non lasci la moglie”. Come fa notare Paolo, se il matrimonio rimane in piedi i figli ne avranno un beneficio spirituale. E in modi pratici il genitore credente e i figli ne trarranno anche un beneficio materiale. Ma nell’eventualità che i maltrattamenti divengano insopportabili, o che la vita stessa sia in pericolo, il coniuge credente può decidere di ‘separarsi’. Ma dovrebbe fare il tentativo di ‘riconciliarsi’ a tempo debito. (I Corinti 7:10-16) La ‘separazione’ comunque non costituisce di per sé il motivo scritturale per divorziare e risposarsi; tuttavia il divorzio o la separazione legale possono offrire una certa protezione contro ulteriori maltrattamenti.

Divorzio scritturale

Ci sono circostanze nelle quali il cristiano può fare un ulteriore passo e ottenere un divorzio che gli consenta di risposarsi? Rammentate il consiglio di Gesù: “Quello che Dio ha aggiogato insieme l’uomo non lo separi”. Ma proseguì indicando che poteva esserci un legittimo motivo di divorzio, poiché disse: “Chiunque divorzia da sua moglie, se non a causa di fornicazione, e ne sposa un’altra commette adulterio”. — Matteo 19:6, 9; vedi anche 5:32.

Significa questo che se un cristiano si stanca del coniuge o si ‘innamora’ di un altro, può liberamente approfittare di una situazione che implica la fornicazione per cambiare partner? Purtroppo, in alcuni casi in cui entrambi i coniugi affermavano d’essere credenti, l’espediente della fornicazione (di solito adulterio) è stato usato per architettare un modo deliberato di infrangere il vincolo matrimoniale scritturale. Possono costoro essere così stolti da pensare che Geova non conosca “i pensieri e le intenzioni del cuore”? (Ebrei 4:12, 13) A quanto sembra costoro devono aver pensato di poter commettere deliberatamente immoralità, essere disassociati per circa un anno e poi con un nuovo coniuge “pentirsi” ed essere riaccettati nella congregazione.

In un simile caso, però, dovrà passare un considerevole lasso di tempo prima che gli anziani possano anche solo prendere in considerazione un’eventuale richiesta di riassociazione. Gli anziani scrupolosi non agirebbero precipitosamente. Devono avere prove molto chiare di frutti degni di pentimento. Anche se a tempo debito tale peccatore fosse riassociato, passerebbero molti anni prima che gli anziani potessero raccomandarlo — se mai questo avvenisse — per speciali privilegi nella congregazione, e in qualsiasi caso non prima che il coniuge innocente si fosse risposato o fosse morto. (I Timoteo 3:2, 12) Possiamo capire quanto sia grave agli occhi di Geova questa sorta di adulterio premeditato rammentando che sotto la sua giusta Legge nell’antico Israele gli adulteri venivano lapidati a morte. (Deuteronomio 22:22) E oggi, qualunque cosa decidano le congregazioni, Geova è il Giudice in ultima analisi. “Dio giudicherà i fornicatori e gli adulteri”. — Ebrei 13:4.

Per salvare il matrimonio

Per proteggere il popolo di Dio, e nella speranza che chi ha problemi morali chieda consiglio alla congregazione cristiana su come far onore all’istituzione matrimoniale che ha origine da Geova, certi aspetti del soggetto della fornicazione saranno qui presi in esame in maniera esplicita. Questo si fa in armonia con le Scritture, che sono schiette e franche anche quando trattano argomenti così delicati e intimi. — Confronta Levitico 20:10-23; Deuteronomio 31:12; Matteo 5:27, 28; Romani 1:26, 27; Giuda 7.

Anziché cercare un pretesto per divorziare, gli sposati dovrebbero cercare i modi per salvare il loro matrimonio. Se un coniuge commette immoralità e si pente, l’innocente può decidere di perdonarlo, al fine di perpetuare il matrimonio che Dio ha istituito. Così si mostra misericordia, imitando un’altra delle eccellenti qualità di Geova. — Esodo 34:6; confronta Neemia 9:17.

Che dire però se il coniuge non si pente, viene disassociato e continua addirittura a commettere gravi azioni immorali e ce ne sono le prove? O che dire se la salute fisica e la spiritualità del coniuge innocente sono in pericolo? Pur non trascurando l’esortazione scritturale di salvare il matrimonio se solo è possibile, le succitate parole di Gesù riportate in Matteo 19:9 indicano che c’è un motivo per divorziare, l’unico motivo scritturale di divorzio, la fornicazione.

Definizione di “fornicazione”

Cosa intendiamo qui con “fornicazione”? La parola greca che compare in questo versetto è pornèia. Considerando il soggetto, La Torre di Guardia del 1° giugno 1973, pagine 350-352, mostra che porneia “viene da un radicale che significa ‘vendere’”. Perciò ha a che fare con la prostituzione, come quella praticata in molti templi pagani del primo secolo e nelle ‘case di malaffare’ d’oggi.

È vero che porneia è un termine usato a volte in senso ristretto in riferimento a relazioni sessuali fra persone non sposate. Un esempio di tale uso ristretto si trova in I Corinti 6:9, dove i “fornicatori” sono menzionati separatamente e in aggiunta a quelli che si abbandonano ad altre simili immoralità sessuali come l’adulterio e l’omosessualità. Ma appena prima, in I Corinti 5:9-11, Paolo aveva usato la stessa parola nel consigliare i cristiani di non mischiarsi con i “fornicatori”. È ragionevole pensare che qui si riferisse solo alle persone immorali non sposate? Non è possibile, poiché il capitolo 6 elenca numerose relazioni sessuali illecite che devono essere evitate, tra cui l’adulterio e l’omosessualità. Allo stesso modo, Giuda 7 e Rivelazione 21:8, dov’è mostrato che Dio giudica i “fornicatori” impenitenti e li considera degni di distruzione eterna, non potrebbero applicarsi solo alle persone non sposate che hanno rapporti sessuali. E il decreto del corpo direttivo di Gerusalemme riportato in Atti 15:29, di ‘astenersi dalla fornicazione’, deve essere inteso con un’ampia applicazione.

Pertanto il termine “fornicazione” in senso lato, e com’è usato in Matteo 5:32 e 19:9, si riferisce evidentemente a un vasto campo di relazioni sessuali illecite al di fuori del matrimonio. Porneia implica l’uso gravemente immorale dei genitali di almeno una persona (sia in modo naturale che pervertito); e dev’esserci qualcun altro con cui commettere immoralità: una persona dell’uno o dell’altro sesso o un animale. Pertanto la masturbazione (per quanto sia poco saggia e spiritualmente pericolosa) non è porneia. Ma ancor oggi il termine porneia abbraccia le varie specie di attività sessuale che possono avere luogo in una casa di prostituzione, dove i favori sessuali sono comprati e venduti. Chi va da un maschio o da una femmina che si prostituisce per comprare favori sessuali di qualsiasi specie si rende colpevole di porneia. — Confronta I Corinti 6:18.

nevio63

00martedì 23 novembre 2010 11:39

Parte 2

Cristiani sposati

Che dire dell’attività sessuale fra coniugi nell’ambito del vincolo matrimoniale? Non spetta agli anziani indagare nella vita intima dei coniugi cristiani. Non c’è dubbio però che la Bibbia influisce sulla loro vita. Coloro che desiderano ‘continuare a camminare mediante lo spirito’ non devono trascurare ciò che le Scritture indicano sul modo di pensare di Dio. E fanno bene a coltivare odio per tutto ciò che è impuro dinanzi a Geova, incluse le attività sessuali chiaramente pervertite. Le coppie di sposi dovrebbero agire in modo da avere la coscienza pura, mentre prestano tutta la loro attenzione a coltivare “il frutto dello spirito”. — Galati 5:16, 22, 23; Efesini 5:3-5.

Che dire però se un coniuge vuole o perfino esige che la moglie o il marito partecipi a quella che è chiaramente un’attività sessuale pervertita? I succitati fatti indicano che porneia implica atti sessuali illeciti al di fuori dell’istituzione coniugale. Perciò, se un coniuge impone atti pervertiti, come sesso orale o anale, nell’ambito del matrimonio, questo non costituirebbe una base scritturale per ottenere un divorzio che renderebbe entrambi liberi di risposarsi. Anche se il coniuge credente è angustiato dalla situazione, il suo sforzo di attenersi ai principi scritturali gli farà ottenere una benedizione da Geova. In tali casi può essere utile che la coppia consideri francamente il problema, tenendo presente che in particolar modo le relazioni sessuali devono essere onorevoli, sane, un’espressione di tenero amore. Questo escluderebbe di sicuro qualsiasi cosa potesse angustiare o danneggiare il coniuge. — Efesini 5:28-30; I Pietro 3:1, 7.

Come abbiamo già detto, non spetta agli anziani “controllare” le questioni coniugali private delle coppie della congregazione. Ma se è noto che un componente della congregazione pratica o incoraggia apertamente relazioni sessuali pervertite nell’ambito del vincolo coniugale, egli non sarebbe certo irreprensibile e quindi non sarebbe adatto per speciali privilegi, come quello di servire in qualità di anziano, di servitore di ministero o di pioniere. Anzi chi avesse questa specie di relazioni o le incoraggiasse potrebbe anche finire per essere espulso dalla congregazione. Perché?

Galati 5:19-21 elenca molte cose immorali che non sono incluse in porneia, e che potrebbero portare a essere squalificati dal Regno di Dio. Fra queste ci sono l’“impurità” (greco, akatharsia, che significa corruzione, depravazione, impudicizia) e la “condotta dissoluta” (greco, aselgeia, che significa licenziosità, sfrenatezza, condotta indecente). Come la porneia, queste cose, quando si cade nella sfrenatezza, possono essere motivi per venire disassociati dalla congregazione cristiana, ma non per ottenere un divorzio scritturale. Chi incoraggiasse sfacciatamente attività sessuali disgustose e ripugnanti sarebbe colpevole di condotta dissoluta. Naturalmente, chi avesse un simile atteggiamento potrebbe arrivare al punto di commettere porneia; allora ci sarebbe la base per un divorzio scritturale. Tutti i cristiani devoti dovrebbero preoccuparsi vivamente di evitare e di combattere tutte queste “opere della carne”! — Galati 5:24, 25.

Tutti i servitori di Geova, sposati o no, dovrebbero rifuggire da ogni specie di immoralità. Dovrebbero sostenere lealmente tutte le disposizioni di Geova, inclusa l’istituzione matrimoniale. (Salmo 18:21-25) Gli sposati dovrebbero sforzarsi, come “una sola carne”, di onorare Geova, coltivando vero amore e rispetto nel matrimonio. (Genesi 2:23, 24; Efesini 5:33; Colossesi 3:18, 19) In questo come in altri modi possono dimostrare di non far “parte del mondo”, un mondo che Satana ha trascinato nel fango dell’immoralità e della corruzione e che sta per ‘passare insieme al suo desiderio’. Ricordando che “chi fa la volontà di Dio rimane per sempre”, tutti dovrebbero sforzarsi di fare la “volontà” di Dio in relazione alla Sua preziosa istituzione del matrimonio. — Giovanni 17:16; I Giovanni 2:17.

[Note in calce]

Vedi La Torre di Guardia del 1° giugno 1980, pagine 31 e 32; anche quella del 1° marzo 1981, pagina 31.

Va notato che un dizionario (Webster’s New Collegiate Dictionary) dà come prima definizione di “fornicazione” la seguente: “Rapporto sessuale fra persone che non sono marito e moglie”. E definendo il “rapporto sessuale” (eterosessuale, anale, orale) dice che implicherebbe “i genitali di almeno una persona”. Quindi la parola “fornicazione” traduce appropriatamente il termine greco porneia.

Il Dizionario dei concetti biblici del Nuovo Testamento (Ediz. Dehoniane, Bologna) dice, ad esempio, che porneia significa “prostituzione, impudicizia”. Inoltre dichiara: “Questo gruppo di vocaboli [relativi a porneia] può essere usato per descrivere le diverse forme di rapporti sessuali extra-coniugali, in quanto si discostano dalle rispettive norme ufficiali di comportamento sociale o religioso (per es. omosessualità, promiscuità, pedofilia [perversione sessuale a danno dei bambini] ecc.), come pure e soprattutto la prostituzione”. Quindi porneia includerebbe l’adulterio (greco, moikheia) e può abbracciare un più vasto campo di altri rapporti immorali fuori del matrimonio, come ad esempio sesso orale o anale e bestialità.

Methatron

00martedì 23 novembre 2010 11:44

Ognuno è libero di avere le proprie idee e sensazioni al riguardo maturando la propria sensibilità edificata secondo i principi biblici.

In passato il punto di vista era propenso a vedere tali pratiche come una sorta di abominio innaturale, ma oggi c'è un atteggiamento meno ingerente nei rapporti di coppia. In sostanza renderai conto a Geova Dio di come agisci nell'intimità e nessuno ti giudicherà per questo, a meno che tu non faccia una pubblicità di tali pratiche e non incoraggi altri a seguire la tua condotta sessuale che, come mostrato dall'eccessiva reazione di Nevio, può suscitare la suscettibilità e la sensibilità del prossimo.

Massimo Rispetto.

nevio63

00martedì 23 novembre 2010 11:45

Arriva pure la Torre del 1975, molto più chiara e attendibile!

Torre di Guardia del 1° agosto 1975

Domande dai lettori

• Le pratiche licenziose da parte di una persona sposata verso il suo coniuge costituiscono per il coniuge offeso una base scritturale per ottenere il divorzio?

A volte le pratiche licenziose entro la disposizione matrimoniale provvederebbero una base per il divorzio scritturale. Naturalmente, le Sacre Scritture non incoraggiano a divorziare né comandano al coniuge innocente di divorziare dal coniuge che commette adulterio o grave perversione sessuale.

Riguardo al divorzio, Gesù Cristo dichiarò: “Chiunque divorzia da sua moglie, se non a causa di fornicazione, e ne sposa un’altra commette adulterio”. (Matt. 19:9) “Chiunque divorzia da sua moglie, salvo per causa di fornicazione, la rende soggetta all’adulterio, giacché chi sposa una donna divorziata commette adulterio”. — Matt. 5:32.

Pertanto, è dichiarato che la “fornicazione” è il solo motivo di divorzio. Nel greco comune in cui sono scritte le parole di Gesù, il termine “fornicazione” è por·nei´a, che indica tutte le forme di immorali relazioni sessuali, perversioni e pratiche licenziose come quelle che potrebbero avere luogo in una casa di prostituzione, inclusa la copulazione orale e anale.

In quanto alle dichiarazioni di Gesù sul divorzio, esse non specificano con chi è praticata la “fornicazione” o por·nei´a. Lasciano aperto l’argomento. Por·nei´a si può giustamente considerare come comprendente le perversioni entro la disposizione matrimoniale e questo si vede dal fatto che l’uomo che costringe sua moglie ad avere con lui relazioni sessuali innaturali in effetti la “prostituisce” e la “corrompe”. Così egli si rende colpevole di por·nei´a, poiché l’affine verbo greco por·neu´o significa “prostituire, corrompere”.

Per cui, potrebbero sorgere circostanze per le quali le pratiche licenziose di una persona sposata verso il suo coniuge sarebbero una base scritturale di divorzio. Per esempio, una moglie farà quello che ragionevolmente può per impedire al marito di imporle perversioni come quelle che avvengono in un bordello. Tuttavia, per la sua superiore forza può sopraffarla e servirsene per rapporti sessuali pervertiti. Al fine di non essere prostituita un’altra volta in questo modo, una moglie cristiana può decidere di ottenere il divorzio. Può stabilire con la congregazione che la vera ragione di questo è por·nei´a e quindi procedere per ottenere il divorzio legale per qualsiasi fondato motivo accettevole alle corti del paese.

Se, d’altra parte, le pratiche licenziose ebbero luogo per mutuo consenso, nessuno dei coniugi avrebbe una base per addurre por·nei´a come motivo scritturale di divorzio. Questo perché nessuno dei due è innocente e cerca di ottenere la libertà da un coniuge colpevole di por·nei´a. Entrambi i coniugi sono colpevoli. Un tal caso, portato all’attenzione degli anziani della congregazione, sarebbe considerato come qualsiasi altra seria trasgressione.

Morby968

00martedì 23 novembre 2010 11:49

Re: Arriva pure la Torre del 1975, molto più chiara e attendibile!

nevio63, 23/11/2010 11.45:

Torre di Guardia del 1° agosto 1975

Domande dai lettori

• Le pratiche licenziose da parte di una persona sposata verso il suo coniuge costituiscono per il coniuge offeso una base scritturale per ottenere il divorzio?

A volte le pratiche licenziose entro la disposizione matrimoniale provvederebbero una base per il divorzio scritturale. Naturalmente, le Sacre Scritture non incoraggiano a divorziare né comandano al coniuge innocente di divorziare dal coniuge che commette adulterio o grave perversione sessuale.

Riguardo al divorzio, Gesù Cristo dichiarò: “Chiunque divorzia da sua moglie, se non a causa di fornicazione, e ne sposa un’altra commette adulterio”. (Matt. 19:9) “Chiunque divorzia da sua moglie, salvo per causa di fornicazione, la rende soggetta all’adulterio, giacché chi sposa una donna divorziata commette adulterio”. — Matt. 5:32.

Pertanto, è dichiarato che la “fornicazione” è il solo motivo di divorzio. Nel greco comune in cui sono scritte le parole di Gesù, il termine “fornicazione” è por·nei´a, che indica tutte le forme di immorali relazioni sessuali, perversioni e pratiche licenziose come quelle che potrebbero avere luogo in una casa di prostituzione, inclusa la copulazione orale e anale.

In quanto alle dichiarazioni di Gesù sul divorzio, esse non specificano con chi è praticata la “fornicazione” o por·nei´a. Lasciano aperto l’argomento. Por·nei´a si può giustamente considerare come comprendente le perversioni entro la disposizione matrimoniale e questo si vede dal fatto che l’uomo che costringe sua moglie ad avere con lui relazioni sessuali innaturali in effetti la “prostituisce” e la “corrompe”. Così egli si rende colpevole di por·nei´a, poiché l’affine verbo greco por·neu´o significa “prostituire, corrompere”.

Per cui, potrebbero sorgere circostanze per le quali le pratiche licenziose di una persona sposata verso il suo coniuge sarebbero una base scritturale di divorzio. Per esempio, una moglie farà quello che ragionevolmente può per impedire al marito di imporle perversioni come quelle che avvengono in un bordello. Tuttavia, per la sua superiore forza può sopraffarla e servirsene per rapporti sessuali pervertiti. Al fine di non essere prostituita un’altra volta in questo modo, una moglie cristiana può decidere di ottenere il divorzio. Può stabilire con la congregazione che la vera ragione di questo è por·nei´a e quindi procedere per ottenere il divorzio legale per qualsiasi fondato motivo accettevole alle corti del paese.

Se, d’altra parte, le pratiche licenziose ebbero luogo per mutuo consenso, nessuno dei coniugi avrebbe una base per addurre por·nei´a come motivo scritturale di divorzio. Questo perché nessuno dei due è innocente e cerca di ottenere la libertà da un coniuge colpevole di por·nei´a. Entrambi i coniugi sono colpevoli. Un tal caso, portato all’attenzione degli anziani della congregazione, sarebbe considerato come qualsiasi altra seria trasgressione.

Scusa, perchè quella del 75 è più attendibile di quella del 1983? [SM=g2037509]

Solitamente non è il contrario?

Methatron

00martedì 23 novembre 2010 11:49

Questa ultima rivista citata espone un punto di vista che è stato rivisto e corretto da articoli più recenti.

Massimo Rispetto.

nevio63

00martedì 23 novembre 2010 11:53

Re: Quale eccessiva reazione Methatron, solo amore per i fratelli

Methatron:In passato il punto di vista era propenso a vedere tali pratiche come una sorta di abominio innaturale, ma oggi c'è un atteggiamento meno ingerente nei rapporti di coppia. ...

nevio63: Il punto di vista...ma di chi? Manca il complemento di specificazione alla tua frase, Metty!

Metty: come mostrato dall'eccessiva reazione di Nevio, può suscitare la suscettibilità e la sensibilità del prossimo.

nevio63: Eccessiva reazione del nevio63? Uso le tue stesse riviste caro Methatron e, tra l'altro, lo faccio affinche tu rimanga santo e incontaminato!

[SM=g2037506]

Methatron

00martedì 23 novembre 2010 12:00

Il punto di vista...ma di chi? Manca il complemento di specificazione alla tua frase, Metty!

Né il mio né quello di Barnabino, ma dell'organo ufficiale dei Testimoni di Geova.

Eccessiva reazione del nevio63? Uso le tue stesse riviste caro Methatron e, tra l'altro, lo faccio affinche tu rimanga santo e incontaminato!

Come già scritto usi articoli vetusti che non rispecchiano il punto di vista attuale sulla questione in oggetto. Cerca articoli recenti sul tema della copulazione orale e noterai tu stesso la differenza.

Ti ringrazio per la tua premura, ma penso che il rimanere santo e incontaminato sia una mia responsabilità e credo anche di avere tutti gli strumenti necessari per discernere e intendere e soprattutto per non lanciare invettive, supposte o latenti, nei confronti del prossimo.

Massimo Rispetto.

PARIGI23

00martedì 23 novembre 2010 12:02

Ho dato solo una lettura veloce,li leggerò meglio.
Mi sembra di capire che la posizione,ad oggi,rientra nella discrezionalità personale.

Methatron

00martedì 23 novembre 2010 12:07

Esattamente.

Questo non significa togliere dignità alle conclusioni di Nevio, ma solamente che devono essere constatazioni private e intime poiché anche dell'uso dell'intimità ci verrà chiesto conto. Ognuno porterà il proprio carico di responsabilità dinanzi a Dio per come ha gestito e usato la propria libertà, anche quella sessuale.

Una lettura al Cantico dei Cantici ti renderà noto che giochi erotici e sessuali sono normali nella coppia, ma fin dove questi possono spingersi è una questione di coscienza personale e intimamente riservata ai coniugi che ne renderanno conto a Geova Dio, come di qualsiasi altra cosa naturalmente.

PARIGI23

00martedì 23 novembre 2010 12:10

Re:

Methatron, 23/11/2010 12.07:
Esattamente.

Questo non significa togliere dignità alle conclusioni di Nevio, ma solamente che devono essere constatazioni private e intime poiché anche dell'uso dell'intimità ci verrà chiesto conto. Ognuno porterà il proprio carico di responsabilità dinanzi a Dio per come ha gestito e usato la propria libertà, anche quella sessuale.

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Grazie

nevio63

00martedì 23 novembre 2010 12:11

Re: Hai capito bene Parigino mio?

PARIGI23, 23.11.2010 12:02:

Mi sembra di capire che la posizione,ad oggi,rientra ....

...e domani? Saranno ammesse le manette, sempre che i due colombi sapranno godere solo così? Encore: Cambierà il punto di vista sul sangue, pace a chi ha pagato con la vita?

Morby968

00martedì 23 novembre 2010 12:14

Re: Re: Quale eccessiva reazione Methatron, solo amore per i fratelli

nevio63, 23/11/2010 11.53:

Methatron:In passato il punto di vista era propenso a vedere tali pratiche come una sorta di abominio innaturale, ma oggi c'è un atteggiamento meno ingerente nei rapporti di coppia. ...

nevio63: Il punto di vista...ma di chi? Manca il complemento di specificazione alla tua frase, Metty!

Metty: come mostrato dall'eccessiva reazione di Nevio, può suscitare la suscettibilità e la sensibilità del prossimo.

nevio63: Eccessiva reazione del nevio63? Uso le tue stesse riviste caro Methatron e, tra l'altro, lo faccio affinche tu rimanga santo e incontaminato!

Rimane il fatto che il punto di vista dello schiavo nell' ultima pubblicazione che tratta l' argomento in maniera esplicita è meno categorica e rivede di fatto il punto di vista dei Testimoni di Geova al riguardo. Mi spiace che tu usi il termine "vostre riviste"...un tempo quelle riviste erano anche tue.

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