Finalmente, giustizia per i bambini

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(SimonLeBon)
00giovedì 2 febbraio 2023 18:57
Re: Re:
Ciccio Pasticcio, 2/2/2023 6:52 PM:



Tema complesso, infatti Teo ha ragione quando ha dichiarato che gli anziani in Italia purtroppo hanno le mani legate, dato che solo i pubblici ufficiali, terapeuti, personale sanitario medico....ma non il clero, preti, anziani, pastori....etc...

Stesso problema in altre parti del mondo, come vedi, nello Stato di Washington stranamente dal 1975 in poi il clero non rientra nella categoria dei "mandate reporters" ed è per questo che stanno proponendo un nuovo disegno di legge.

In altri paesi, dove c'era l'obbligo di denuncia ,purtroppo molti pastori e membri di associazioni secolari, nessuno escluso, hanno infranto la legge non denunciando ed aggravando il problema.

Le fonti serie non pensano che gli anziani abbiano volutamente in mala fede occultato gli abusi, tutto questo è dimostrato dalle stesse video/inchieste dove è chiaro che gli anziani coinvolti hanno sbagliato per scarsa conoscenza della legge e per la fiducia nelle direttive ricevute.

Magari un anziano potrebbe chiamare anonimamente le forze dell'ordine e denunciare il caso senza rischiare niente...( un idea)

In ogni modo, la gente è stanca e vuole solo proteggere i bambini, adesso spetta a chi ha le competenze di regolare le leggi ma serve anche la collaborazione di tutti i gruppi religiosi.

La CCR , ovviamente, è la prima ad opporsi a tutte queste leggi che vanno a toccare il segreto confessionale, ma molti si chiedono, e chiedo anche a voi in posizioni di fiducia...:

Come si fa a risolvere questo problema e aiutare unicamente queste vittime?




Se vuoi fare un esposto alla magistratura, nessuno lo vieta.

Quello che vedo io è che la "gente" che sarebbe "stanca", in realtà continua a mandare i propri figli a partecipare alle attività di chiesa e che qualcuno ne va anche fiero.


Simon
snorkeler
00giovedì 2 febbraio 2023 19:04
Re: Re: Re: Re: Re:
Ciccio Pasticcio, 02/02/2023 16:51:

I vostri commenti non fanno altro che confermare il fatto che non avete mai letto approfonditamente il contenuto di questi documenti.


No, i nostri commenti contrapposti ai tuoi interventi confermano invece che (1) Siamo pienamente coscienti del problema che può esserci anche nella nostra organizzazione; (2) Conosciamo molto bene le procedure d attivare quando ci sono sospetti casi di abuso e (3) Conosciamo molto bene le leggi vigenti e le rispettiamo in toto.

Esattamente il contrario di quello che hai voluto insinuare fin dall’inizio. È molto triste da parte vostra voler strumentalizzare un tema così delicato per lanciare accuse ingiustificate alla nostra organizzazione.


Ciccio Pasticcio
00giovedì 2 febbraio 2023 19:12
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
snorkeler, 2/2/2023 7:04 PM:


No, i nostri commenti contrapposti ai tuoi interventi confermano invece che (1) Siamo pienamente coscienti del problema che può esserci anche nella nostra organizzazione; (2) Conosciamo molto bene le procedure d attivare quando ci sono sospetti casi di abuso e (3) Conosciamo molto bene le leggi vigenti e le rispettiamo in toto.

Esattamente il contrario di quello che hai voluto insinuare fin dall’inizio. È molto triste da parte vostra voler strumentalizzare un tema così delicato per lanciare accuse ingiustificate alla nostra organizzazione.





Non è quello che dimostrano i documenti che ho postato e dai recenti arresti e retate in alcune congregazioni, inoltre, il tuo atteggiamento conferma la mancanza di collaborazione nel capire il problema.

Se vuoi posso dimostrarti il motivo per cui la vostra gestione in termini di abusi abbia fatto molto rumore, ci stai?

Fallo per amore dei bambini, non per me, grazie.


Ciccio Pasticcio
00giovedì 2 febbraio 2023 19:21
Per essere chiari
Vorrei chiedervi se tutti i partecipanti di questo forum sono d'accordo con la tesi di Simon, ovvero che siccome in Italia non ci sono stati scandali come in altri paesi, allora il problema non vi tocca più di tanto.....

Siete d'accordo con questo ragionamento?
(SimonLeBon)
00giovedì 2 febbraio 2023 21:59
Re:
Ciccio Pasticcio, 2/2/2023 7:12 PM:



Non è quello che dimostrano i documenti che ho postato e dai recenti arresti e retate in alcune congregazioni, inoltre, il tuo atteggiamento conferma la mancanza di collaborazione nel capire il problema.

Se vuoi posso dimostrarti il motivo per cui la vostra gestione in termini di abusi abbia fatto molto rumore, ci stai?

Fallo per amore dei bambini, non per me, grazie.





Caro Ciccio,

fammi capire: noi dovremmo metterci a discutere di una presunta retata in una congregazione, avvenuta dall'altra parte del mondo, per difendere i bambini?

A mio avviso dovresti aprire il tuo forum di pettegolezzi fini a se stessi e chi sarà interessato verrà a leggerlo.


Simon
(SimonLeBon)
00giovedì 2 febbraio 2023 22:00
Re: Per essere chiari
Ciccio Pasticcio, 2/2/2023 7:21 PM:

Vorrei chiedervi se tutti i partecipanti di questo forum sono d'accordo con la tesi di Simon, ovvero che siccome in Italia non ci sono stati scandali come in altri paesi, allora il problema non vi tocca più di tanto.....

Siete d'accordo con questo ragionamento?



Come ho scritto poco sopra, potrai discutere il tuo gossip nel tuo forum personale.

Simon
snorkeler
00giovedì 2 febbraio 2023 22:58
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Ciccio Pasticcio, 02/02/2023 19:12:


Non è quello che dimostrano i documenti che ho postato e...


I documenti che hai postato hanno relazione con legislazioni di altre nazioni.
Il problema ci tocca, il tema è sensibile ma lo gestiamo secondo la legislazione italiana.

Vatti a scaricare le linee guida di qualche altra organizzazione, non necessariamente religiosa, e vedrai che i casi di sospetti abusi (rimarco "sospetti") vengono gestiti alla stessa maniera in cui facciamo noi, ovvero nel rispetto delle leggi sulla privacy e sulla tutela dei minori e di altri eventualmente coinvolti, secondo le norme stabilite dallo stato in cui viviamo.
snorkeler
00giovedì 2 febbraio 2023 22:59
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Ciccio Pasticcio, 02/02/2023 19:12:


il tuo atteggiamento conferma la mancanza di collaborazione nel capire il problema.
Fallo per amore dei bambini, non per me, grazie.


Tu del mio atteggiamento nei confronti di questo tema non sai un bel nulla, nè sai l'amore che provo per i bambini e come lo dimostro. Non capisco su che base ti permetti di giudicare.


M71
10lunedì 6 febbraio 2023 18:39
Re: Per essere chiari
Ciccio Pasticcio, 02/02/2023 19:21:

Vorrei chiedervi se tutti i partecipanti di questo forum sono d'accordo con la tesi di Simon, ovvero che siccome in Italia non ci sono stati scandali come in altri paesi, allora il problema non vi tocca più di tanto.....

Siete d'accordo con questo ragionamento?

La maggioranza dei TdG è d'accordo con la posizione ufficiale dello SFS:

Gary Breaux. Gli anziani e le autorità superiori: ciascuno ha il proprio ruolo (Rom. 13:1-4)

Se c'è da consegnare un TdG farlocco, abusatore, peccatore, violatore di leggi... alla giustizia, nessuno farà mai da scudo: non esiste l'immunità giuridica.
TeoTerrone
00martedì 7 febbraio 2023 09:34
Re: Re: Per essere chiari
M71, 06/02/2023 18:39:



Se c'è da consegnare un TdG farlocco, abusatore, peccatore, violatore di leggi... alla giustizia, nessuno farà mai da scudo: non esiste l'immunità giuridica.



infatti!!!
E' così chiara e cristallina la nostra posizione e gestione di questi casi, che non riesco a non sospettare la malafede nelle continue insinuazioni, illazioni, dubbi, etc.

E non ho ancora trovato risposta alla domanda:" voi, in Italia, come trattereste un caso di presunti abusi?"

Eh niente....è più facile divagare e lanciare accuse generiche, piuttosto che rispondere......
Angelo Serafino53
00martedì 7 febbraio 2023 11:04



3 Non devi chiamare il reparto legale ma devi denunciare tu personalmente( si presuppone che tu da anziano, abbia anche l'addestramento necessario in termine di gestione di abusi e sopratutto conoscenze delle leggi in vigore nel paese in cui vivi)



E quanto dura una telefonata al reparto legale 15 minuti 1 ora e cosa potrebbe cambiare ? si potrebbe perdere altrettanto tempo con il traffico della strada

intanto chiamando il nostro l'ufficio legale si avranno immediate e precise indicazioni per procedere legalmente alla denuncia



4 Nel caso il molestatore sia uno dei genitori, parli con l'altro genitore( che magari non vuole denunciare suo marito, oppure per esempio un fratello,figlio...etc..) e se non denuncia lo fai tu direttamente


Questo farebbe comprendere che l'abuso "istituzionale" e l'abuso domestico sono fenomeni diversi

e i nostri anziani non sono poliziotti che devono entrare in tutte le case per vedere cosa succede

noi non separiamo mai i bambini dai loro genitori come avviene in altre religioni

Non abbiamo programmi istituzionali per bambini, Non ci sono bambini che partecipano alla Scuola Domenicale che potrebbero subire abusi da parte degli insegnanti , non ci sono da noi adolescenti che vanno nei campi estivi per dei ritiri religiosi, semplicemente perché i Testimoni di Geova non gestiscono tutto questo

caro amico faresti bene a chiederci cosa facciamo per contrastare questa piaga

ciao
silvio.51
00martedì 7 febbraio 2023 20:44
(SimonLeBon)
00martedì 7 febbraio 2023 20:55
Re:
silvio.51, 2/7/2023 8:44 PM:

https://flipboard.com/video/wgal/fe7046ab3a



Al di là dei fatti, che si vedranno poi, fa parte della giustizia spettacolo made in USA.

Simon
Angelo Serafino53
00mercoledì 8 febbraio 2023 00:07
Re: Re:
(SimonLeBon), 07/02/2023 20:55:



Al di là dei fatti, che si vedranno poi, fa parte della giustizia spettacolo made in USA.

Simon




Comunque quello che ho detto al post 41 rimane in piedi

in questo mondo può succedere di tutto, pure nelle nostre congregazioni da parte di singoli individui.

Comunque noi saremo sempre dalla parte delle istituzioni e non difenderemo mai chi commette abusi così infamanti.

Chi commette un reato così grave, con le nostre procedure che abbiamo possiamo solo dirgli, "benvenuto all'inferno".

con questi 17 articoli si può dire

"Finalmente, giustizia per i bambini"

bit.ly/2T8sP0V







silvio.51
00mercoledì 8 febbraio 2023 16:07
Il Messaggio è stato ritenuto non adatto e quindi censurato dai moderatori.
Seabiscuit
00mercoledì 8 febbraio 2023 18:37
caro Silvio

a questo tipo di Gossip non siamo interessati. Specialmente se proveniente da una testata giornalistica come Fox News che è nota come dispensatrice seriale di Fake News (basta googlare!)

E poi, chi ha mai negato che anche qualche TdG si è macchiato di questo orribile crimine?
Non è questo il punto, ma cosa si fa per le vittime e col carnefice
silvio.51
00giovedì 16 febbraio 2023 00:54
Re:
Seabiscuit, 08/02/2023 18:37:

caro Silvio

a questo tipo di Gossip non siamo interessati. Specialmente se proveniente da una testata giornalistica come Fox News che è nota come dispensatrice seriale di Fake News (basta googlare!)

E poi, chi ha mai negato che anche qualche TdG si è macchiato di questo orribile crimine?
Non è questo il punto, ma cosa si fa per le vittime e col carnefice



Caro Seabiscuit, purtroppo non è l'unica testata straniera che ne ha parlato. Altro che fake news!
Per il resto basterebbe leggere semplicemente il report finale della commissione australiana per capire cosa avete fatto per le vittime, in primis aver permesso , consapevolmente, che i casi di pedofilia fossero trattati da anziani che " non avevano alcun addestramento pertinente".
(SimonLeBon)
00giovedì 16 febbraio 2023 08:07
Re: Re:
silvio.51, 2/16/2023 12:54 AM:



Caro Seabiscuit, purtroppo non è l'unica testata straniera che ne ha parlato. Altro che fake news!
Per il resto basterebbe leggere semplicemente il report finale della commissione australiana per capire cosa avete fatto per le vittime, in primis aver permesso , consapevolmente, che i casi di pedofilia fossero trattati da anziani che " non avevano alcun addestramento pertinente".



Caro Silvio,
visto che come al solito sei uso gettare fango sui tdG, estraendo dal contesto mezze frasette, precisiamo che la detta "commissione" ha preso una lista di eventuali casi di eventuale pedofilia, secondo i canoni definiti oggi, riguardante un'arco di tempo di oltre 60 anni.
Se gli anziani dei tdG "non avevano alcun addestramento pertinente", fa tu l'elenco delle organizzazioni che avevano un "addestramento pertinente", sempre secondo la detta commissione.


Simon
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