I TDG sono una setta?

Versione Completa   Stampa   Cerca   Utenti   Iscriviti     Condividi : FacebookTwitter
Pagine: 1, 2, 3, 4, [5], 6
1107
00sabato 13 aprile 2024 20:41
Giandujotta.50, 13/04/2024 18:20:

Una libreria universitaria il nostro nemico?

Tabita, tutto a posto? cosa non va oggi? non stai bene?
possiamo aiutarti?

Sto benissimo.
Il mondo è in mano a Satana, giusto?
Quelle informazioni da dove vengono, non vengono forse dal mondo di Satana?
I libri di quella biblioteca da chi sono stati scritti? Non sono stati scritti forse da esponenti del mondo di Satana?

Sconsigliate ai ragazzi di andare all' università, e poi prendete informazioni dalle stesse università? Che senso ha tutto questo?
Giandujotta.50
00sabato 13 aprile 2024 21:17
La tua domanda era questa:

1107, 21/03/2023 11:12:

Sto cercando di capire cos'è setta.
Sono sincera, vorrei capire meglio.
È un argomento che mi interessa. Vorrei documentarmi su come è partito il vostro culto e come è stato portato avanti.
Capire tutti gli sviluppi.




Tabita, se voglio sapere di te, che lavoro fai, se sei sposata se hai figli, cosa ti piace ecc... lo domando a te!
non vado dal sindaco del tuo paese

ti ha risposto Amalia che per farla breve ti ha messo il link al nostro sito dove si parla delle nostre origini della nostra fede...
ma tu hai protestato che quella fonte, secondo te non è attendibile.

1107, 21/03/2023 11:41:

Lo immaginavo che mi avresti mandato sul vostro sito.
È un articolo scritto da voi, sicuramente ci saranno informazioni che a voi fanno comodo e altre cose verranno omesse.
Tutti fanno così. Si tira l'acqua al proprio mulino.



Allora ti sono state indicate fonti esterne dove avresti potuto capire riguardo alle sette e giudicare da te ..
ma tu ancora una volta rifiuti la fonte, questa volta di terze parti... e quando ti si chiede ragione di questo tu rispondi:

1107, 13/04/2024 18:07:

Vorrei sapere perché cercate le opinioni di questi siti, dato che dite da tanti anni che il mondo è in mano a Satana.
Se è in mano a Satana significa che anche quelle informazioni vengono da satana.
Perché cercate le informazioni dal nemico per sostenere i vostri ragionamenti?



ora, cercando di capirti, cercando di capire cosa vuoi da noi, cosa ti spinge a fare domande e rifiutare le risposte
adducendo motivazioni incomprensibili, ho pensato a tre motivazioni:

.)lo fai per divertirti alle nostre spalle (tanto è gratis e noi comunque ti diamo ascolto)
.)non leggi con attenzione le risposte, o leggi solo le prime parole ...
.)sei precipitata a livello del FIL

decidi tu... solo tu sai cosa hai in mente.
Non posso aiutarti, mi dispiace.


RKj
00sabato 13 aprile 2024 21:21
Re:
1107, 13/04/2024 20:41:

Sto benissimo.
Il mondo è in mano a Satana, giusto?
Quelle informazioni da dove vengono, non vengono forse dal mondo di Satana?
I libri di quella biblioteca da chi sono stati scritti? Non sono stati scritti forse da esponenti del mondo di Satana?

Sconsigliate ai ragazzi di andare all' università, e poi prendete informazioni dalle stesse università? Che senso ha tutto questo?



Permettetemi l'intromissione.
1 Giovanni 5:19, la società umana è direttamente o indirettamente sotto il controllo del diavolo. Questo non significa certo che tutte le persone di questo mondo, siano burattini di Satana. Non significa nemmeno che tutta la sapienza umana sia sbagliata e da evitare. I nostri ragazzi non dovrebbero neppure andare a scuola allora. Nemmeno dovremmo poter comunicare su un forum online allora, sai com'é... internet è di questo mondo!


Sconsigliate ai ragazzi di andare all' università



Questo non è vero in senso assoluto. Si sconsiglia l'università quando questa può portare a mettere da parte gli interessi del Regno. Allo stesso modo può venire sconsigliato un lavoro simile.

Ciao 👋
Giandujotta.50
00sabato 13 aprile 2024 22:05
Rky, 1107 frequenta da una dozzina di anni questo forum..
da ragazzina andava in sala con la sua famiglia
poi ha lasciato ma evidentemente ogni tanto il dubbio che questo nostro sia il vero cristianesimo
le viene ... potrebbe chiederlo ai tdG che conosce, ma preferisce venire qui a fare domande
di cui non accetta le risposte...
potrebbe farle ad altri e esserne soddisfatta, invece viene qui a a contestare ogni nostra virgola..
sovente mi domando se possiamo aiutarla...
in tanti anni ci abbiamo messo la pazienza che potevamo..
ma ogni tanto penso che occorra scuotere la polvere dai nostri sandali...

(SimonLeBon)
00sabato 13 aprile 2024 22:21
Re:
1107, 13.04.2024 20:41:

Sto benissimo.
Il mondo è in mano a Satana, giusto?
Quelle informazioni da dove vengono, non vengono forse dal mondo di Satana?
I libri di quella biblioteca da chi sono stati scritti? Non sono stati scritti forse da esponenti del mondo di Satana?

Sconsigliate ai ragazzi di andare all' università, e poi prendete informazioni dalle stesse università? Che senso ha tutto questo?



Cara 1107,
ma tu hai mai letto qualche nostra rivista o qualche nostro libro?


Simon
RKj
00sabato 13 aprile 2024 22:37
Giandujotta.50, 13/04/2024 22:05:

Rky, 1107 frequenta da una dozzina di anni questo forum..
da ragazzina andava in sala con la sua famiglia
poi ha lasciato ma evidentemente ogni tanto il dubbio che questo nostro sia il vero cristianesimo
le viene ... potrebbe chiederlo ai tdG che conosce, ma preferisce venire qui a fare domande
di cui non accetta le risposte...
potrebbe farle ad altri e esserne soddisfatta, invece viene qui a a contestare ogni nostra virgola..
sovente mi domando se possiamo aiutarla...
in tanti anni ci abbiamo messo la pazienza che potevamo..
ma ogni tanto penso che occorra scuotere la polvere dai nostri sandali...


Non sono un veterano del forum, certe cose non le so.
Davvero grazie per le informazioni.
Stando così le cose, proprio come sono arrivato, me ne vado 😅

Ciao 👋
Giandujotta.50
00sabato 13 aprile 2024 22:47
Rky, 😀 la mia risposta era per lei...
ma le tue risposte sono utili agli altri lettori...
quindi, prego.. non 'andare'
continua per i lettori che vogliono davvero capire! [SM=x1408424]
1107
00sabato 13 aprile 2024 23:39
Giandujotta.50, 13/04/2024 22:05:

Rky, 1107 frequenta da una dozzina di anni questo forum..
da ragazzina andava in sala con la sua famiglia
poi ha lasciato ma evidentemente ogni tanto il dubbio che questo nostro sia il vero cristianesimo
le viene ... potrebbe chiederlo ai tdG che conosce, ma preferisce venire qui a fare domande
di cui non accetta le risposte...
potrebbe farle ad altri e esserne soddisfatta, invece viene qui a a contestare ogni nostra virgola..
sovente mi domando se possiamo aiutarla...
in tanti anni ci abbiamo messo la pazienza che potevamo..
ma ogni tanto penso che occorra scuotere la polvere dai nostri sandali...


No, andavo in sala con mia madre, non con la mia famiglia.
Riprendendo l'altro argomento che sto scrivendo in contemporanea, vorrei precisare che mia madre è stata una ragazza madre nel senso che ha avuto un marito che a un certo punto ha mollato tutto e non ha provveduto al mantenimento.
Ha cresciuto me e mio fratello da sola.
E poi un' altra parola che mi ha dato veramente fastidio, non ricordo in quale post, avete detto che una donna che sta con un uomo che non si impegna, questa donna è un oggetto,questa parola la trovo veramente scorretta , mia madre è stata assieme a un uomo che non si impegnava , e quindi è un oggetto?
Ha fatto grandi sacrifici per i suoi figli e quello che dite è veramente scorretto.
Perché ho lasciato da ragazzina?
Ho visto persone che avevano sensi di colpa perché non riuscivano a fare tutto quello che veniva detto.
C'era una continua richiesta a fare sempre di più, quello che si faceva non era mai abbastanza, se non eri abbastanza spirituale venivi messo da parte e non venivi preso in considerazione per un' amicizia, tanto più neanche per un fidanzamento o per crearsi una famiglia e magari eri anche una brava persona.
La carriera lavorativa era mal vista.
Bisognava sempre essere al top, solo sala adunanze, pionieri, assemblee ecc....,
Ragazzini che già si sposano in età giovanissima, e il motivo si sa qual'e', e poi subentravano problemi coniugali.
Eravate super impegnati e questo non lasciava spazio ad altro.
Ragazzi fidanzati che non era mai permesso stare da soli, per forza che poi si sposano giovanissimi, stanchi di essere sempre scortati.
Il mondo è brutto, malato sono tutti brutti e cattivi. Bè in parte è vero, ci sono persone malvagie, ma sono tutte così? Questa discriminazione non la tollero.
Situazioni poi in cui alcune tdg avevano il marito contrario e violento, e queste non potevano divorziare e rifarsi una vita, ed erano là sempre attente che il marito facesse un passo falso per poter essere libere.
Altre famiglie poi dove era proprio la religione il motivo principale di litigio, donne che non volevano mai perdere un' adunanza, sennò avrebbero fatto un torto a Dio, e questo creava astio con i mariti; se ogni tanto saltavano un' adunanza almeno per accontentare i mariti, succedeva qualcosa di grave? E invece no bisognava sempre essere presenti.
Altra situazione in cui i mariti non tdg si approfittavano dei principi dei testimoni,
Un marito che si faceva servire in tutto per tutto, solo lavoro e poi il sabato e la domenica chiuso in casa a guardarsi il calcio, la moglie stanca di quest'uomo pigro si è innamorata di un uomo del mondo e ha commesso adulterio. Il marito non tdg conoscendo le regole della separazione, ha deciso di perdonare la moglie, così adesso lei si trova incastrata a farli da serva per tutta la vita.

La cosa positiva che posso dire e che ho visto è stato l' aiuto che si è dato a una tdg anziana, messa molto male, c' era un programma d'aiuto 2 volte a settimana a turno, per faccende domestiche e visite dal medico ecc ...., ho visto un impegno sincero nell' aiutarla. Questa è una cosa positiva che salvo.






1107
00sabato 13 aprile 2024 23:42
Re: Re:
(SimonLeBon), 13/04/2024 22:21:



Cara 1107,
ma tu hai mai letto qualche nostra rivista o qualche nostro libro?


Simon

Certo che l' ho letto
Se vi conosco fin da giovane significa che li ho letti.
RKj
00domenica 14 aprile 2024 01:55
Prendo al balzo il suggerimento di Giandujotta.50, e non 'me ne vado'.
Specificando ovviamente che intendevo "andarmene" esclusivamente da questo topic.

Comunque, 1107, ammetto che la tua esperienza mi addolora. Sono sempre un po' rattristato quando vedo che la fede o l'amore per Geova di qualcuno può essere "ostacolato" da brutte esperienze.
Nonostante io non ti conosca realmente, e assolutamente non mi permetto di mettere in dubbio ciò che racconti mi permetto di dirti alcune cose relative alla tua esperienza. Più che altro per avere un quadro completo di quello che sono (o si sforzano di essere) i Testimoni di Geova in generale, magari provando a mettere in ombra quelli che ti hanno dato una cattiva impressione.


Che ha avuto un marito che a un certo punto ha mollato tutto e non ha provveduto al mantenimento.
Ha cresciuto me e mio fratello da sola.
E poi un' altra parola che mi ha dato veramente fastidio, non ricordo in quale post, avete detto che una donna che sta con un uomo che non si impegna, questa donna è un oggetto,questa parola la trovo veramente scorretta , mia madre è stata assieme a un uomo che non si impegnava , e quindi è un oggetto?
Ha fatto grandi sacrifici per i suoi figli e quello che dite è veramente scorretto.



Non sono riuscito a trovare bene il post che potesse fare intendere che una donna, o un uomo che sia, possa essere considerato da un cristiano un oggetto. È impensabile!
Forse nella discussione a cui ti riferisci si parla di un esempio, ed esso è stato fatto per fare comprendere un concetto non per fare similitudini oltremodo offensive.
Non c'è possibilità che un cristiano consideri un oggetto qualcuno, nemmeno il peggiore peccatore o persecutore.
Ti dirò di più, il cristiano e quindi dovrebbe essere così anche in congregazione, alla vista di una persona (estranea alla congregazione, disassociato ecc.) indipendentemente dalla relazione che ha con lei dovrebbe vedere in quella persona un possibile suo fratello o sorella. Non certo un oggetto.


C'era una continua richiesta a fare sempre di più, quello che si faceva non era mai abbastanza, se non eri abbastanza spirituale venivi messo da parte e non venivi preso in considerazione per un' amicizia, tanto più neanche per un fidanzamento o per crearsi una famiglia e magari eri anche una brava persona.


Questo non è corretto, tutt'al più in congregazione se dovesse esserci qualche fratello o sorella "debole", tutti sono spronati a darli una mano. Certo nessuno può invadere la sfera di scelte personali della persona.
Più volte in congregazione e anche il corpo direttivo ci ricorda la narrazione della vedova e del suo immenso gesto di generosità. Oppure viene spesso ricordato ai fratelli e alle sorelle la parabola dei talenti. È sacrosanto ed insindacabile in congregazione: ognuno fa quello che può. Tutti siamo spronati a dare il massimo a Geova, ma quale sia questo massimo lo sappiamo solo noi e Dio. Nessuno può e deve sindacare riguardo a questo.


La carriera lavorativa era mal vista.


Siamo allo stesso discorso dell'università. Siamo servitori di Dio e abbiamo come priorità il dare il meglio a Geova.
Un buon lavoro, una buona carriera, una buona istruzione non interferiscono con il gli interessi del Regno? Nessuno ti dirà mai nulla.


Bisognava sempre essere al top, solo sala adunanze, pionieri, assemblee ecc....,
Ragazzini che già si sposano in età giovanissima, e il motivo si sa qual'e', e poi subentravano problemi coniugali.
Eravate super impegnati e questo non lasciava spazio ad altro.
Ragazzi fidanzati che non era mai permesso stare da soli, per forza che poi si sposano giovanissimi, stanchi di essere sempre scortati.


Qui si entra nel campo della moralità cristiana, e a quel punto bisogna vedere se noi la consideriamo valida o meno per la nostra vita.
Certo è che i Testimoni di Geova per questo mondo possano sembrare anacronistici, del resto il mondo va nella direzione opposta rispetto a quella segnata da Dio nella Bibbia. Ma questo è perché in qualità di cristiani vogliamo essere "santi", nel senso di separati dal mondo. Proprio come ci ha detto Gesù.
E di fatto in realtà, i matrimoni tra troppo giovani spesso sono forse sconsigliati, più che incoraggiati. E su questo posso garantire.
Il fatto che i Testimoni di Geova si sposino da giovani, non è per chi sa quale strano motivo. La differenza la noti perché vedi il resto delle persone che non seguono i principi e i comandi biblici. Se facciamo un salto di 80 o 70 anni fa, non vedresti alcuna differenza... non era raro mettere su famiglia a 20 anni.




Il mondo è brutto, malato sono tutti brutti e cattivi. Bè in parte è vero, ci sono persone malvagie, ma sono tutte così? Questa discriminazione non la tollero.


Il mondo è brutto, malato e aggiungo pure che fa schifo.
Le persone sono tutte brutte, cattive e malvagie? Direi che è proprio contrario a come un cristiano Testimone di Geova vede la cosa. Altrimenti non si spiega come mai ci si fa un mazzo tanto per andare a parlare con le persone portandoli una "buona notizia". Il testimone di Geova segue il secondo più grande comandante come segue il primo. Ama il suo prossimo.
Sarò sincero: atteggiamenti presuntuosi o comunque "discriminatori" anche io gli ho visti a volte in congregazione. Spesso a causa di ignoranza, nel senso lato del termine. Chi si comporta così sbaglia, e va consigliato ed aiutato a migliorare. Comunque siamo una comunità di uomini e donne imperfette, e se riusciamo ad avere un punto di vista più ampio sulla congregazione ci accorgiamo della portata del fenomeno

Sulle questioni relative a problemi familiari, permettimi di non esprimermi. Non sarebbe saggio parlarne senza sapere i dettagli (che ovviamente non voglio sapere, non è il caso né il luogo e non ci sarebbe alcun vantaggio).


La cosa positiva che posso dire e che ho visto è stato l' aiuto che si è dato a una tdg anziana, messa molto male, c' era un programma d'aiuto 2 volte a settimana a turno, per faccende domestiche e visite dal medico ecc ...., ho visto un impegno sincero nell' aiutarla. Questa è una cosa positiva che salvo



E dici poco?
"La forma di adorazione pura e incontaminata dal punto di vista del nostro Dio e Padre è questa: aver cura degli orfani e delle vedove nelle loro sofferenze e non lasciarsi macchiare dal mondo." Giacomo 1:27

Ripeto, che pur non conoscendoti ti auguro di poter conoscere sempre meglio Geova.

Ciao 👋
1107
00domenica 14 aprile 2024 04:33
RKj, 14/04/2024 01:55:

Prendo al balzo il suggerimento di Giandujotta.50, e non 'me ne vado'.
Specificando ovviamente che intendevo "andarmene" esclusivamente da questo topic.

Comunque, 1107, ammetto che la tua esperienza mi addolora. Sono sempre un po' rattristato quando vedo che la fede o l'amore per Geova di qualcuno può essere "ostacolato" da brutte esperienze.
Nonostante io non ti conosca realmente, e assolutamente non mi permetto di mettere in dubbio ciò che racconti mi permetto di dirti alcune cose relative alla tua esperienza. Più che altro per avere un quadro completo di quello che sono (o si sforzano di essere) i Testimoni di Geova in generale, magari provando a mettere in ombra quelli che ti hanno dato una cattiva impressione.


Che ha avuto un marito che a un certo punto ha mollato tutto e non ha provveduto al mantenimento.
Ha cresciuto me e mio fratello da sola.
E poi un' altra parola che mi ha dato veramente fastidio, non ricordo in quale post, avete detto che una donna che sta con un uomo che non si impegna, questa donna è un oggetto,questa parola la trovo veramente scorretta , mia madre è stata assieme a un uomo che non si impegnava , e quindi è un oggetto?
Ha fatto grandi sacrifici per i suoi figli e quello che dite è veramente scorretto.



Non sono riuscito a trovare bene il post che potesse fare intendere che una donna, o un uomo che sia, possa essere considerato da un cristiano un oggetto. È impensabile!
Forse nella discussione a cui ti riferisci si parla di un esempio, ed esso è stato fatto per fare comprendere un concetto non per fare similitudini oltremodo offensive.
Non c'è possibilità che un cristiano consideri un oggetto qualcuno, nemmeno il peggiore peccatore o persecutore.
Ti dirò di più, il cristiano e quindi dovrebbe essere così anche in congregazione, alla vista di una persona (estranea alla congregazione, disassociato ecc.) indipendentemente dalla relazione che ha con lei dovrebbe vedere in quella persona un possibile suo fratello o sorella. Non certo un oggetto.


C'era una continua richiesta a fare sempre di più, quello che si faceva non era mai abbastanza, se non eri abbastanza spirituale venivi messo da parte e non venivi preso in considerazione per un' amicizia, tanto più neanche per un fidanzamento o per crearsi una famiglia e magari eri anche una brava persona.


Questo non è corretto, tutt'al più in congregazione se dovesse esserci qualche fratello o sorella "debole", tutti sono spronati a darli una mano. Certo nessuno può invadere la sfera di scelte personali della persona.
Più volte in congregazione e anche il corpo direttivo ci ricorda la narrazione della vedova e del suo immenso gesto di generosità. Oppure viene spesso ricordato ai fratelli e alle sorelle la parabola dei talenti. È sacrosanto ed insindacabile in congregazione: ognuno fa quello che può. Tutti siamo spronati a dare il massimo a Geova, ma quale sia questo massimo lo sappiamo solo noi e Dio. Nessuno può e deve sindacare riguardo a questo.


La carriera lavorativa era mal vista.


Siamo allo stesso discorso dell'università. Siamo servitori di Dio e abbiamo come priorità il dare il meglio a Geova.
Un buon lavoro, una buona carriera, una buona istruzione non interferiscono con il gli interessi del Regno? Nessuno ti dirà mai nulla.


Bisognava sempre essere al top, solo sala adunanze, pionieri, assemblee ecc....,
Ragazzini che già si sposano in età giovanissima, e il motivo si sa qual'e', e poi subentravano problemi coniugali.
Eravate super impegnati e questo non lasciava spazio ad altro.
Ragazzi fidanzati che non era mai permesso stare da soli, per forza che poi si sposano giovanissimi, stanchi di essere sempre scortati.


Qui si entra nel campo della moralità cristiana, e a quel punto bisogna vedere se noi la consideriamo valida o meno per la nostra vita.
Certo è che i Testimoni di Geova per questo mondo possano sembrare anacronistici, del resto il mondo va nella direzione opposta rispetto a quella segnata da Dio nella Bibbia. Ma questo è perché in qualità di cristiani vogliamo essere "santi", nel senso di separati dal mondo. Proprio come ci ha detto Gesù.
E di fatto in realtà, i matrimoni tra troppo giovani spesso sono forse sconsigliati, più che incoraggiati. E su questo posso garantire.
Il fatto che i Testimoni di Geova si sposino da giovani, non è per chi sa quale strano motivo. La differenza la noti perché vedi il resto delle persone che non seguono i principi e i comandi biblici. Se facciamo un salto di 80 o 70 anni fa, non vedresti alcuna differenza... non era raro mettere su famiglia a 20 anni.




Il mondo è brutto, malato sono tutti brutti e cattivi. Bè in parte è vero, ci sono persone malvagie, ma sono tutte così? Questa discriminazione non la tollero.


Il mondo è brutto, malato e aggiungo pure che fa schifo.
Le persone sono tutte brutte, cattive e malvagie? Direi che è proprio contrario a come un cristiano Testimone di Geova vede la cosa. Altrimenti non si spiega come mai ci si fa un mazzo tanto per andare a parlare con le persone portandoli una "buona notizia". Il testimone di Geova segue il secondo più grande comandante come segue il primo. Ama il suo prossimo.
Sarò sincero: atteggiamenti presuntuosi o comunque "discriminatori" anche io gli ho visti a volte in congregazione. Spesso a causa di ignoranza, nel senso lato del termine. Chi si comporta così sbaglia, e va consigliato ed aiutato a migliorare. Comunque siamo una comunità di uomini e donne imperfette, e se riusciamo ad avere un punto di vista più ampio sulla congregazione ci accorgiamo della portata del fenomeno

Sulle questioni relative a problemi familiari, permettimi di non esprimermi. Non sarebbe saggio parlarne senza sapere i dettagli (che ovviamente non voglio sapere, non è il caso né il luogo e non ci sarebbe alcun vantaggio).


La cosa positiva che posso dire e che ho visto è stato l' aiuto che si è dato a una tdg anziana, messa molto male, c' era un programma d'aiuto 2 volte a settimana a turno, per faccende domestiche e visite dal medico ecc ...., ho visto un impegno sincero nell' aiutarla. Questa è una cosa positiva che salvo



E dici poco?
"La forma di adorazione pura e incontaminata dal punto di vista del nostro Dio e Padre è questa: aver cura degli orfani e delle vedove nelle loro sofferenze e non lasciarsi macchiare dal mondo." Giacomo 1:27

Ripeto, che pur non conoscendoti ti auguro di poter conoscere sempre meglio Geova.

Ciao 👋

Non riesco a spezzare i vari trafiletti.
Il discorso dell' oggetto si riferiva alla convivenza. C'è la convinzione che con la convivenza non ci si impegna, non so chi sia stato e non mi ricordo il post, ma questa persona ha detto che una donna che sta con un uomo che non si impegna questa è un oggetto. Mia madre è stata insieme con un uomo che non si è impegnato per la famiglia, nonostante fossero sposati, e quindi mia madre è un oggetto.
Mio padre si è comportato peggio rispetto a un uomo convivente, ha firmato dei documenti e poi non ha mantenuto la promessa.
Con quale criterio vi azzardate a dire che la donna è un oggetto? è veramente offensivo.

Il matrimonio tra giovanissimi è sconsigliato, come mai allora ne
ho visti più di 1 sposarsi giovanissimi?
Il sesso è vietato ed è questo il motivo di matrimoni giovanissimi. Poi con il passare degli anni hanno rimpianto quella scelta dicendo che se tornassero indietro non si sposerebbero così giovani.
È il sesso la forza trainante di queste scelte e la voglia di sperimentarlo al più presto.
I ragazzi del mondo lo sperimentano in un modo voi in un altro, i ragazzi del mondo poi si pentono in un modo e voi in un altro.
C'è la fretta in entrambe le scelte.
Una mia parente si è sposata a 18 anni perché aspettava un bambino e poi ovviamente con il tempo si è pentita di questo sbaglio.( Parlo di 25 anni fa, perché adesso si può anche convivere tranquillamente).
Ho conosciuto una tdg che si sposata a 18 anni, e si sa il motivo di questa scelta, con il tempo si è pentita pure lei.

Mi spiace dirtelo ma c'è una continua spinta a fare di più,sempre di più. È troppo semplicistico dire che ognuno fa quello che può, molti vanno anche in depressione perché non riescono a raggiungere quello che vorrebbero.

La frequentazione di persone non tdg è fortemente scoraggiata , c' è la tendenza a rimanere soltanto tra di voi.
Considerate il mondo brutto e cattivo, ma tutti quelli del mondo sono veramente così cattivi? Quelli di fuori vengono visti come una minaccia, trappole di Satana per portarvi fuori. Non sono tutti cosi.
State insieme con quelli del mondo solo se vedete una possibilità per portarli dentro all' organizzazione, in caso contrario ognuno per la sua strada, è una cosa fortemente discriminante.

Anche la sessualità è fortemente repressa.
Viene vista sempre in maniera negativa, sempre a parlare di gravidanze indesiderate e malattie.
Ragazzi poi che hanno il problema della masturbazione vivono continuamente sensi di colpa se cadono in questa pratica.
Per voi è un peccato grandissimo. Ricerche mediche invece illustrano gli aspetti positivi.







(SimonLeBon)
00domenica 14 aprile 2024 07:38
Re: Re: Re:
1107, 13.04.2024 23:42:

Certo che l' ho letto
Se vi conosco fin da giovane significa che li ho letti.



E allora non ti sei mai accorta delle citazioni che vengono fatte?
Le prendono da Topolino o da Vanity Fair? [SM=g7405]

Simon
(SimonLeBon)
00domenica 14 aprile 2024 07:41
Re:
1107, 14.04.2024 04:33:

Non riesco a spezzare i vari trafiletti.
Il discorso dell' oggetto si riferiva alla convivenza. C'è la convinzione che con la convivenza non ci si impegna, non so chi sia stato e non mi ricordo il post, ma questa persona ha detto che una donna che sta con un uomo che non si impegna questa è un oggetto. Mia madre è stata insieme con un uomo che non si è impegnato per la famiglia, nonostante fossero sposati, e quindi mia madre è un oggetto.
Mio padre si è comportato peggio rispetto a un uomo convivente, ha firmato dei documenti e poi non ha mantenuto la promessa.
Con quale criterio vi azzardate a dire che la donna è un oggetto? è veramente offensivo.

...




Cara 1107,
Considerare la persona "un oggetto" dipende dall'atteggiamento che si tiene verso questa persona.
Ti faccio un esempio: che atteggiamento ha un uomo sposato che si ritrova regolarmente con un'amante? (femmina o maschio, scegli tu).

Simon
Giandujotta.50
00domenica 14 aprile 2024 08:08
La cosa che stupisce è come persone che descrivi deluse, stressate dagli impegni venissero a confidarsi con te ragazzina non tdG che si limitava a frequentare... e poi stupisce che fossero così tante...
come tanti quelli che avresti conosciuto che si sposavano solo per il sesso.. e venivano a dirtelo...
Il racconto non è molto credibile.. a meno che tu non stia parlando di te stessa.
In questo caso significa che lo studio non ti ha chiarito molte cose importanti. Sempre che tu abbia fatto uno studio.

RKj
00domenica 14 aprile 2024 09:06
1107, 14/04/2024 04:33:

Non riesco a spezzare i vari trafiletti.
Il discorso dell' oggetto si riferiva alla convivenza. C'è la convinzione che con la convivenza non ci si impegna, non so chi sia stato e non mi ricordo il post, ma questa persona ha detto che una donna che sta con un uomo che non si impegna questa è un oggetto. Mia madre è stata insieme con un uomo che non si è impegnato per la famiglia, nonostante fossero sposati, e quindi mia madre è un oggetto.
Mio padre si è comportato peggio rispetto a un uomo convivente, ha firmato dei documenti e poi non ha mantenuto la promessa.
Con quale criterio vi azzardate a dire che la donna è un oggetto? è veramente offensivo.

Il matrimonio tra giovanissimi è sconsigliato, come mai allora ne
ho visti più di 1 sposarsi giovanissimi?
Il sesso è vietato ed è questo il motivo di matrimoni giovanissimi. Poi con il passare degli anni hanno rimpianto quella scelta dicendo che se tornassero indietro non si sposerebbero così giovani.
È il sesso la forza trainante di queste scelte e la voglia di sperimentarlo al più presto.
I ragazzi del mondo lo sperimentano in un modo voi in un altro, i ragazzi del mondo poi si pentono in un modo e voi in un altro.
C'è la fretta in entrambe le scelte.
Una mia parente si è sposata a 18 anni perché aspettava un bambino e poi ovviamente con il tempo si è pentita di questo sbaglio.( Parlo di 25 anni fa, perché adesso si può anche convivere tranquillamente).
Ho conosciuto una tdg che si sposata a 18 anni, e si sa il motivo di questa scelta, con il tempo si è pentita pure lei.

Mi spiace dirtelo ma c'è una continua spinta a fare di più,sempre di più. È troppo semplicistico dire che ognuno fa quello che può, molti vanno anche in depressione perché non riescono a raggiungere quello che vorrebbero.

La frequentazione di persone non tdg è fortemente scoraggiata , c' è la tendenza a rimanere soltanto tra di voi.
Considerate il mondo brutto e cattivo, ma tutti quelli del mondo sono veramente così cattivi? Quelli di fuori vengono visti come una minaccia, trappole di Satana per portarvi fuori. Non sono tutti cosi.
State insieme con quelli del mondo solo se vedete una possibilità per portarli dentro all' organizzazione, in caso contrario ognuno per la sua strada, è una cosa fortemente discriminante.

Anche la sessualità è fortemente repressa.
Viene vista sempre in maniera negativa, sempre a parlare di gravidanze indesiderate e malattie.
Ragazzi poi che hanno il problema della masturbazione vivono continuamente sensi di colpa se cadono in questa pratica.
Per voi è un peccato grandissimo. Ricerche mediche invece illustrano gli aspetti positivi.








A questo punto, senza quotare punto su punto, non so che dirti.
Forse conosciamo "due testimoni di Geova" diversi 👍

Ho forse, se ora non frequenti più, queste potrebbero essere le riflessioni di una ragazzina (con l'esclusiva accezione relativa alla giovane età).

Perché davvero, le cose non stanno così.
Lo sforzo è scindere la propria esperienza dalla realtà oggettiva.

Ciao 👋
1107
00domenica 14 aprile 2024 09:48
Re: Re:
(SimonLeBon), 14/04/2024 07:41:



Cara 1107,
Considerare la persona "un oggetto" dipende dall'atteggiamento che si tiene verso questa persona.
Ti faccio un esempio: che atteggiamento ha un uomo sposato che si ritrova regolarmente con un'amante? (femmina o maschio, scegli tu).

Simon

Si sono d'accordo, è l' atteggiamento e il valore che una persona da ad un altra a considerarla un oggetto.
Bisogna vedere poi come l' uomo considera l' amante, ci sono casi in cui vengono trattate da oggetti altri casi invece vengono rispettate.

1107
00domenica 14 aprile 2024 10:23
Giandujotta.50, 14/04/2024 08:08:

La cosa che stupisce è come persone che descrivi deluse, stressate dagli impegni venissero a confidarsi con te ragazzina non tdG che si limitava a frequentare... e poi stupisce che fossero così tante...
come tanti quelli che avresti conosciuto che si sposavano solo per il sesso.. e venivano a dirtelo...
Il racconto non è molto credibile.. a meno che tu non stia parlando di te stessa.
In questo caso significa che lo studio non ti ha chiarito molte cose importanti. Sempre che tu abbia fatto uno studio.


Sono andata varie volte in servizio con altre donne, ed era in quei momenti che si lamentano.(Si per un periodo sono stata anche in servizio). Volevano darmi consigli su un fidanzato e quindi descrivevano la loro situazione.

Quando venivo invitata a casa di qualcuno ovviamente venivano invitate anche altre persone, e quindi si parlava di tutto, ci si scambiava anche le lamentele. Ho assistito a discussioni tra di voi, a volte anche molto accese. In questi modi sono venuta a conoscenza di queste cose.

'se non hanno padronanza si devono sposare', quindi qual'e' il motivo per cui ci si sposa? Cosa lascia intendere questa scrittura?
È chiaro che lo si fa per il sesso.
Non c' era bisogno che venissero a dirlo a me, ma lo si capiva benissimo. A 18-20 anni hai gli ormoni a palla quindi è chiaro il motivo.
1107
00domenica 14 aprile 2024 10:54
RKj, 14/04/2024 09:06:

A questo punto, senza quotare punto su punto, non so che dirti.
Forse conosciamo "due testimoni di Geova" diversi 👍

Ho forse, se ora non frequenti più, queste potrebbero essere le riflessioni di una ragazzina (con l'esclusiva accezione relativa alla giovane età).

Perché davvero, le cose non stanno così.
Lo sforzo è scindere la propria esperienza dalla realtà oggettiva.

Ciao 👋

In questo forum ho discusso, non ricordo con chi sul tema della convivenza.
Questa persona ha detto che una donna che sta con un uomo che non si impegna, questa donna è un oggetto.
Questo discorso mi ha fatto venire in mente la situazione di casa mia, dove mio padre a un certo punto della sua vita non ha più voluto impegnarsi per il bene della famiglia, e quindi se seguo questo tipo di ragionamento mia madre dovrebbe essere un oggetto. ( I miei genitori erano sposati e non conviventi) , questa cosa mi ha veramente offesa perché mia madre ha fatto i salti mortali per crescere i suoi due figli.
Giandujotta.50
00domenica 14 aprile 2024 11:01
Re:
1107, 14/04/2024 10:54:

In questo forum ho discusso, non ricordo con chi sul tema della convivenza.
Questa persona ha detto che una donna che sta con un uomo che non si impegna, questa donna è un oggetto.
Questo discorso mi ha fatto venire in mente la situazione di casa mia, dove mio padre a un certo punto della sua vita non ha più voluto impegnarsi per il bene della famiglia, e quindi se seguo questo tipo di ragionamento mia madre dovrebbe essere un oggetto. ( I miei genitori erano sposati e non conviventi) , questa cosa mi ha veramente offesa perché mia madre ha fatto i salti mortali per crescere i suoi due figli.



tua mamma non era e non è un oggetto, ma tuo padre l'ha trattata come un oggetto: quando non gli serviva piu l'ha buttata via dalla sua vita.
Poi ci sono donne che accettano qualunque trattamento da parte di uomini che le sfruttano per i loro bisogni di ogni tipo, ecco queste si fanno loro stessi oggetto, cioè non persona ma 'cosa' e delle cose quando non servono piu ci si disfa...
purtroppo sono ancora molte che accettano situazioni di questo tipo. Cioè farsi trattare come oggetto che quando non serve piu si butta via.

1107
00domenica 14 aprile 2024 11:10
alessia-f (NBvh230223), 10/03/2023 16:22:

Non capisco perché si debba pensare che questa sia una setta. Mamma mia, fosse una setta si farebbe tutto quanto di nascosto. Invece si fa tutto alla luce del sole.

Considerate la chiesa cattolica una setta, eppure le cose le fa alla luce del sole.
Si considera setta solo il gruppo che fa le cose di nascosto?
(SimonLeBon)
00domenica 14 aprile 2024 11:35
Re:
1107, 14.04.2024 09:48:

Si sono d'accordo, è l' atteggiamento e il valore che una persona da ad un altra a considerarla un oggetto.
Bisogna vedere poi come l' uomo considera l' amante, ci sono casi in cui vengono trattate da oggetti altri casi invece vengono rispettate.




Brava 1107, hai già fatto un passettino in avanti.
Adesso va a chiedere alla moglie di questo uomo, che rispetta l'amante, come si sente considerata lei dal proprio marito.
Secondo te cosa risponderebbe?

Simon
1107
00domenica 14 aprile 2024 11:38
Re: Re:
Giandujotta.50, 14/04/2024 11:01:



tua mamma non era e non è un oggetto, ma tuo padre l'ha trattata come un oggetto: quando non gli serviva piu l'ha buttata via dalla sua vita.
Poi ci sono donne che accettano qualunque trattamento da parte di uomini che le sfruttano per i loro bisogni di ogni tipo, ecco queste si fanno loro stessi oggetto, cioè non persona ma 'cosa' e delle cose quando non servono piu ci si disfa...
purtroppo sono ancora molte che accettano situazioni di questo tipo. Cioè farsi trattare come oggetto che quando non serve piu si butta via.


Le tue prime quattro righe mi sono piaciute,
Certo mia madre è stata buttata via, e per di più non ha passato neanche il mantenimento.
Grazie.
Ecco perché non ho tollerato quando su quel post, la persona ha detto che la donna che sta con un uomo che non si impegna questa è un oggetto.

Enzo
00domenica 14 aprile 2024 13:01
Re: Re:
(SimonLeBon), 13/04/2024 22:21:



Cara 1107,
ma tu hai mai letto qualche nostra rivista o qualche nostro libro?


Simon

Scusa Simon,

Ma i libri vengono letti da chi studia.

Allora bisogna studiare oppure no?

Oppure vorresti dire che bisogna leggere a senso unico?

Pace
1107
00domenica 14 aprile 2024 14:52
Angelo Serafino53, 14/03/2023 23:18:



Cara 1107

Ci sono 2 motivi principali che contraddistinguono una setta

1) seguire un leader, un uomo come capo Ed in effetti il termine setta, derivato dalla stessa radice del verbo latino sector (rafforzativo di sequor = seguire), originariamente indicava l'insieme dei "seguaci" di un maestro di vita o di una
data scuola di pensiero (sectae, ad esempio, erano quella degli Aristotelici degli Stoici e degli
Scettici).


2) Successivamente, però, prevalse l'etimologia che lo ricollegava al verbo secare (= tagliare,
staccare), e quindi cominciò ad essere utilizzato per indicare le congreghe di natura ereticale,
distaccatesi, appunto, da una chiesa madre


Per questi 2 principali significati la nostra pubblicazione spiega

rs p. 392 Testimoni di Geova
I testimoni di Geova sono una setta?
Per setta alcuni intendono un gruppo che si è distaccato da una religione affermata. Per altri il termine indicherebbe un gruppo che segue un particolare capo o maestro umano. Il termine è solitamente usato in senso spregiativo. I testimoni di Geova non sono una propaggine di qualche chiesa ma includono persone di ogni estrazione sociale e religiosa. Non considerano nessun uomo come loro capo, bensì Gesù Cristo.

Non sono nemmeno un culto eterodosso basato su particolari riti. Molti di questi culti seguono un capo umano vivente e spesso i loro aderenti vivono in gruppi separati dal resto della società. La norma per stabilire l’ortodossia, comunque, dev’essere la Parola di Dio, e i testimoni di Geova si attengono strettamente alla Bibbia. La loro adorazione è un modo di vivere, non una devozione rituale. Non seguono un uomo e non si isolano dal resto della società. Vivono e lavorano in mezzo agli altri


PS Gesù detesta le sette

(Rivelazione 2:6) ...Comunque hai questo di buono: detesti le opere della setta dei nicolaiti, che detesto anch’io.

e chi la promuove deve essere disciplinato

(Tito 3:10, 11) Quanto all’uomo che si fa promotore di una setta, rigettalo dopo un primo e un secondo ammonimento, 11 sapendo che tale uomo si è allontanato dalla via e pecca, e quindi si condanna da sé.









1. Per seguire un leader , si intende un solo leader o anche un gruppo di leader?

1107
00domenica 14 aprile 2024 14:53
Re: Re: Re:
Enzo (Lp9E230310), 14/04/2024 13:01:

Scusa Simon,

Ma i libri vengono letti da chi studia.

Allora bisogna studiare oppure no?

Oppure vorresti dire che bisogna leggere a senso unico?

Pace

Io ho capito leggere.
1107
00domenica 14 aprile 2024 15:16
Re: Re:
(SimonLeBon), 14/04/2024 11:35:



Brava 1107, hai già fatto un passettino in avanti.
Adesso va a chiedere alla moglie di questo uomo, che rispetta l'amante, come si sente considerata lei dal proprio marito.
Secondo te cosa risponderebbe?

Simon

Ovviamente un oggetto.
Quello che sto cercando di dire è che mi ha dato fastidio il termine : "oggetto".
Il tuo collega ha detto che una donna che sta insieme a un uomo che non si impegna è un oggetto.
Questo esempio dell' amante illustra benissimo che tra gli uomini che non si impegnano ci sono anche gli sposati, non è una prerogativa esclusiva di chi convive.
Il tuo collega ha ribadito che una donna che convive con un uomo ( quindi che non si impegna, secondo il suo punto di vista) è un oggetto nelle sue mani;
Quindi questo suo pensiero lascia intendere che chi è sposato si impegna.
Io ho avuto l' esempio di casa mia che le cose non stanno così.

Adesso sono stanca di ripetere le stesse cose.
Giandujotta.50
00domenica 14 aprile 2024 16:36
Oggetto è chi oggetto si fa.

Se stai con una persona che non ha voglia di assumersi responsabilità devi anche aspettarti di dover accettare situazioni
spiacevoli perchè lui/lei se non è soddisfatto/a può sempre fare le valigie e andarsene senza conseguenze.
In quel caso si è assoggettati al piu forte... e se non si vuol perdere la convivenza ci si deve per forza sottomettere
Il piu debole dei due (non è detto che sia sempre la donna) diventa oggetto di mini-ricatti

Certo che le separazioni ci sono anche tra coniugi, ma quando c'è un matrimonio di mezzo ci si pensa due volte prima
di fare le valigie.
Altrimenti a che servirebbe unirsi anche davanti allo stato? perchè in quel caso ci sono leggi che tutelano (o dovrebbero tutelare) il piu debole.
1107
00domenica 14 aprile 2024 17:10
Giandujotta.50, 14/04/2024 16:36:

Oggetto è chi oggetto si fa.

Se stai con una persona che non ha voglia di assumersi responsabilità devi anche aspettarti di dover accettare situazioni
spiacevoli perchè lui/lei se non è soddisfatto/a può sempre fare le valigie e andarsene senza conseguenze.
In quel caso si è assoggettati al piu forte... e se non si vuol perdere la convivenza ci si deve per forza sottomettere
Il piu debole dei due (non è detto che sia sempre la donna) diventa oggetto di mini-ricatti

Certo che le separazioni ci sono anche tra coniugi, ma quando c'è un matrimonio di mezzo ci si pensa due volte prima
di fare le valigie.
Altrimenti a che servirebbe unirsi anche davanti allo stato? perchè in quel caso ci sono leggi che tutelano (o dovrebbero tutelare) il piu debole.

Rimango basita veramente!
Mia madre è stata insieme a un uomo che non si è preso più le sue responsabilita.
Ha lasciato moglie e figli senza pensarci due volte, non ha passato nemmeno il mantenimento.
Sembra che non hai capito quello che dico.
È stata lei che ci ha tirato su, io.non ho visto un centesimo da parte di mio " padre".
Assurdo, mi chiedo come fai a dire certe cose.
Giandujotta.50
00domenica 14 aprile 2024 17:41
Pensa, sono stata insegnante dei sordi e riuscivo a farmi capire... con te invece proprio non mi riesce!

Non sto parlando di tua mamma!!!!!

è un discorso generale che riguarda chi usa le persone e chi si fa usare senza porre fine alla situazione.

rileggi queste righe attentamente con calma e dimmi un po se trovi un'offesa verso tua mamma..
1107
00domenica 14 aprile 2024 20:27
Giandujotta.50, 14/04/2024 17:41:

Pensa, sono stata insegnante dei sordi e riuscivo a farmi capire... con te invece proprio non mi riesce!

Non sto parlando di tua mamma!!!!!

è un discorso generale che riguarda chi usa le persone e chi si fa usare senza porre fine alla situazione.

rileggi queste righe attentamente con calma e dimmi un po se trovi un'offesa verso tua mamma..

Si infatti mia mamma è stata usata.
E come ripeto mio padre ha fatto le valigie e se ne è andato per i cavoli suoi.
Ci ha pensato due volte prima di andarsene, certo, perdeva la comodità di trovare tutto pronto, pasti pronti, biancheria stirata ecc ...
Parli di tutele? Bè devo dirti che non ha versato un centesimo.
A questo punto posso dire che se avessero convissuto sarebbe stata la stessa cosa.



Questa è la versione 'lo-fi' del Forum Per visualizzare la versione completa clicca qui
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 15:57.
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com