Perché si perde la fede?

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Tommaso
00lunedì 20 marzo 2023 16:17
Salve
Perché dopo tanti anni si perde la fede in Geova?
Giandujotta.50
00lunedì 20 marzo 2023 20:36

quando succede è perchè non era amore..
era solo un calesse...
(per il nuovo mondo)
Tommaso
00lunedì 20 marzo 2023 21:18
Ma questa non è l'accusa di Satana rivolta a Giobbe? Che serviva Geova per tornaconto personale.
Angelo Serafino53
00lunedì 20 marzo 2023 21:31
Re:
Tommaso, 20/03/2023 16:17:

Salve
Perché dopo tanti anni si perde la fede in Geova?




caro Tommaso

può succedere a tutti

Paolo lo sapeva e lo disse con queste parole

(Ebrei 12:1) ...e il peccato che facilmente ci avvince ...

bisogna perseverare

(Matteo 24:13, 14) Ma chi avrà perseverato sino alla fine sarà salvato. 14 E questa buona notizia del Regno sarà predicata in tutta la terra abitata, perché sia resa testimonianza a tutte le nazioni, e allora verrà la fine.

la vita cristiana è una corsa e ci si può sfiancare nel correre

(1 Corinti 9:24-27)  Non sapete che in una corsa tutti corrono ma solo uno ottiene il premio? Correte in modo tale da conseguirlo. 25 Ora, chiunque partecipa a una gara si padroneggia in ogni cosa. Naturalmente quelli lo fanno per ottenere una corona che si deteriora, ma noi per una che non si deteriora. 26 Perciò non corro senza una meta; non sferro i miei colpi in modo da colpire l’aria; 27 anzi, tratto duramente il mio corpo e lo riduco in schiavitù, affinché, dopo aver predicato agli altri, io stesso non finisca in qualche modo per essere disapprovato.

per tenercela la fede dobbiamo compiere degli sforzi addirittura "a combattere tenacemente per la fede" un vero e propri combattimento

(Giuda 3)  Miei cari, benché volessi assolutamente scrivervi riguardo alla salvezza che abbiamo in comune, ho ritenuto necessario farlo per esortarvi a combattere tenacemente per la fede che fu trasmessa una volta per sempre ai santi...


ciao
(SimonLeBon)
00lunedì 20 marzo 2023 21:38
Re:
Tommaso, 3/20/2023 9:18 PM:

Ma questa non è l'accusa di Satana rivolta a Giobbe? Che serviva Geova per tornaconto personale.




Ma chi ha mai parlato di tornaconto?

Simon
Hal.9000
00lunedì 20 marzo 2023 22:16
Re:
Tommaso, 20/03/2023 16:17:

Salve
Perché dopo tanti anni si perde la fede in Geova?


Ciao Tommaso, sei sicuro di aver perso la fede in Geova?

Il fatto che tu te lo chieda potrebbe testimoniare altro, potrei vederci un uomo affranto e deluso da altri uomini, oppure sopraffatto da situazioni più grandi di lui, o inghiottito dal senso di inadeguatezza nel constatare la propria misera condizione...

confa86@
00martedì 21 marzo 2023 07:30
Tommaso, 20/03/2023 16:17:

Salve
Perché dopo tanti anni si perde la fede in Geova?

sinceramente trovo che sia difficile mantenere la fede (ma non solo in Geova ma bensì in qualunque divinità) più uno cerca di capire e più in realtà fa fatica a credere che ci sia un dio giusto, buono, invincibile ecc.. sinceramente è una vita che sto cercando di capire (da quando avevo 10-12 anni ora ne ho 36) ho letto tantissimi libri teologici di varie religioni, ascoltato vari leader religiosi (o Comunque i loro esponenti) parlato con preti, insegnanti universitari di teologia, testimoni di Geova, ascoltato buddisti, avventisti del 7 giorno, membri del CICAP , mussulmani, indagato su eventi paranormali (o presunti tali), letto libri e visto documentari sulle NDE ecc... e di tutto questo sai cosa mi è rimasto? per lo più insegnamenti Cristiani, buddisti ma anche di quelli che raccontano di essere tornati dalla NDE, tutti questi insegnamenti messi in pratica nella vita quotidiana ti risparmiano un sacco di guai/problemi e ti fanno apprezzare dalla maggior parte di colleghi/amici ma anche da estranei, ti insegnano e ti fanno interiorizzare che dolore, piacere e attaccamento sono collegati! ti faccio un esempio se tu sei particolarmente attaccato a una persona/ animale o una cosa avrai sicuramente piacere a frequentarla o averla ma in caso questa venga a meno ovviamente provocherà sofferenza e più ci sei affezionato e più ne soffrirai per la sua perdita (che presto o tardi inevitabilmente avverrà)... così come un fiore sboccia poi inevitabilmente appassisce è questa la vita....)

ma torniamo a noi! perchè si perde la fede? anche se personalmente la mia vita sta andando abbastanza bene e posso quasi ritenermi soddisfatto; MA se apro un giornale, leggo un libro di storia o semplicemente svolgo il mio lavoro mi rendo conto che non è così per tuttiì anzi .... si pensi al tanto "meraviglioso creato" che in alcune parti del mondo sta subendo una siccità senza precedenti in quanto L'ultimo bilancio diffuso dal ministro del Turismo keniano fa venire i brividi. Nel 2022 sarebbero morti a causa della siccità 205 elefanti, 512 gnu, 381 zebre e 12 giraffe. E questo conto raggruppa solo gli animali morti nei parchi e nelle aree protette, dove gli animali sono monitorati quotidianamente. il nostro meraviglioso creatore invincibile si è dimenticato di dar da bere a questi animali? se poi vai ad approfondire la storia di "personaggi stimati" come Cristoforo colombo bhe ti informo che dopo aver letto i suoi "diari" vai a stimarlo un po meno, per non parlare di massacri e torture che definirei VOMITEVOLI compiuto dall'inquisizione in nome di dio ma anche da principi, re e imperatori... e che dire di alcuni santi( NON TUTTI) se viene letta in maniera approfondita la storia si capisce che la "santità" non era esattamente una loro prerogativa! UN ESEMPIO? SANTA OLGA DI KIEV (Considerata santa dalla chiesa cristiana e da quella ortodossa) ma con la santità aveva ben poco a che fare... sarà stata un grande politico, militare e stratega ma SANTA SICURAMENTE NO! senza contare alle ingiustizie immotivate (tipo la strage nella sala del regno in Germania o semplicemente ragazzi giovani perfettamente sani che non hanno mai avuto comportamenti che mettessero a rischio la salute che muoiono stroncati da un tumore, un infarto una malattia ecc) e poi trovi ubriaconi, tossici, violenti ecc che vivono in discrete condizioni di salute...capisci che davanti a tutto questo dové la famosa giustizia di dio? IO POSSO SOLO NOTARE UNA SUA GRAVISSIMA INSUFFICIENZA SE NON UNA SUA ASSENZA IN ALCUNI CASI TOTALE! SECONDO ME è COSì CHE SI PERDE O SI AFFIEVOLISCE IN MANIERA IMPORTANTE LA FEDE....

LUI SEMBRA CHE NON CI SIA MAI PER NESSUNO NE PER I SUOI SOSTENITORI E NEMMENO PER I SUOI DETRATTORI.. è LA SCUSA DI GIOBBE O DI GESù CROCIFISSO NON MI BASTA PERCHè SE GESù HA SCELTO DI FARSI CROCIFIGGERE (in quanto penso avesse la possibilità di scendere dalla croce e tirare 3 sberle ai chi l'ha gli ha fatto del male ma non l'ha fatto per scelta) molti di quelli che subiscono ingiustizie non l'hanno scelto ma bensì l'hanno subito!




M71
00martedì 21 marzo 2023 08:23
Re:
Tommaso, 20/03/2023 16:17:

Salve
Perché dopo tanti anni si perde la fede in Geova?


Romani 10:17 dice: "la fede viene dopo aver ascoltato. E ciò che si ascolta viene dalla parola riguardo a Cristo.
Se si smette di studiare la Parola di Dio, la nostra coscienza non ascolta più i suoi consigli e la fede evapora.
Vito
00mercoledì 22 marzo 2023 15:58
Ho letto di studiosi biblici che iniziarono giovani pieni di fede e man mano che progredivano con le ricerche sulla bibbia, alla fine o divennero laici o addirittura atei.
Ho visto cattolici, anche in famiglia credere in Dio, Gesù e santi vari e non aver mai letto la bibbia.

Conclusione, dipende da cosa realmente cerchi. Se cerchi abbinamenti tra bibbia e storia diventi ateo. Se ti soffermi solo sulla bibbia come reale parola di Dio allora crederai per sempre.

E poi c'è la terza soluzione, credere ed essere totalmente ignorante sulla bibbia. Perché l'importante è credere. Senza se e senza ma.
Tommaso
00mercoledì 22 marzo 2023 19:28
Re: Re:
M71, 21.03.2023 08:23:

Tommaso, 20/03/2023 16:17:

Salve
Perché dopo tanti anni si perde la fede in Geova?


Romani 10:17 dice: "la fede viene dopo aver ascoltato. E ciò che si ascolta viene dalla parola riguardo a Cristo.
Se si smette di studiare la Parola di Dio, la nostra coscienza non ascolta più i suoi consigli e la fede evapora.


Potrebbe accadere ma non è una regola. Se io credo da una vita e poi per pigrizia studio poco o niente la mia fede rimane intatta. Nello stesso tempo milioni di persone studiano la Bibbia e non sono mai diventati Testimoni di Geova.

M71
00mercoledì 22 marzo 2023 22:11
Re: Re: Re:
Tommaso, 22/03/2023 19:28:


Potrebbe accadere ma non è una regola. Se io credo da una vita e poi per pigrizia studio poco o niente la mia fede rimane intatta. Nello stesso tempo milioni di persone studiano la Bibbia e non sono mai diventati Testimoni di Geova.


Non è proprio così, secondo la Bibbia: se non alimenti la fede, essa si esaurisce.

È un frutto dello spirito di Dio, quindi non è posseduta da tutti (2Ts 3:2; Gal 5:22).
Inoltre la fede non è una qualità statica, ma può crescere o diminuire. (2Ts 1:3; Eb 3:12)
Tommaso
00giovedì 23 marzo 2023 08:44
Re: Re: Re: Re:
M71, 22.03.2023 22:11:

Non è proprio così, secondo la Bibbia: se non alimenti la fede, essa si esaurisce.

È un frutto dello spirito di Dio, quindi non è posseduta da tutti (2Ts 3:2; Gal 5:22).
Inoltre la fede non è una qualità statica, ma può crescere o diminuire. (2Ts 1:3; Eb 3:12)



Non è proprio così perché nel mondo milioni di persone pur non avendo mai preso in mano una Bibbia manifestano le qualità del frutto dello spirito nella loro vita in modo molto più evidente e marcato di parecchi Testimoni di Geova che studiano la Bibbia dalla mattina alla sera,frequentano le adunanze e predicano la buona notizia.
M71
00giovedì 23 marzo 2023 09:50
Re: Re: Re: Re: Re:
Tommaso, 23/03/2023 08:44:



Non è proprio così perché nel mondo milioni di persone pur non avendo mai preso in mano una Bibbia manifestano le qualità del frutto dello spirito nella loro vita in modo molto più evidente e marcato di parecchi Testimoni di Geova che studiano la Bibbia dalla mattina alla sera,frequentano le adunanze e predicano la buona notizia.

Carissimo,
Le Scritture parlano chiaro della definizione di fede e delle motivazioni per cui si può accrescere o perdere, o non possedere affatto, nonostante le tue "chiacchiere".

Se non hai contributi scritturali da esporre e su cui confrontarci, non mi interessa rispondere ad accuse polemiche.
Angelo Serafino53
00giovedì 23 marzo 2023 10:55

Tommaso

certo che il nome ti si addice

(Giovanni 20:24, 25) Ma Tommaso, uno dei Dodici chiamato il Gemello, non era con loro quando Gesù apparve. 25 Gli altri discepoli gli dicevano: “Abbiamo visto il Signore!” Lui però replicò: “Se non vedo nelle sue mani il segno dei chiodi e non metto il mio dito in quel segno e la mia mano nel suo fianco, non ci crederò mai”.


[SM=g7405]
Tommaso
00giovedì 23 marzo 2023 10:56
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
M71, 23.03.2023 09:50:

Carissimo,
Le Scritture parlano chiaro della definizione di fede e delle motivazioni per cui si può accrescere o perdere, o non possedere affatto, nonostante le tue "chiacchiere".

Se non hai contributi scritturali da esporre e su cui confrontarci, non mi interessa rispondere ad accuse polemiche.

Con te occorre molta "padronanza di sé " o autocontrollo . Galati 5:22,23 Cito,cito.Tranquillo
Tommaso
00giovedì 23 marzo 2023 11:21
Cari vi ringrazio del vostro contributo alla mia domanda. Sono soddisfatto buona continuazione
Giandujotta.50
00giovedì 23 marzo 2023 11:38
Re: Re: Re: Re: Re:
Tommaso, 23/03/2023 08:44:



Non è proprio così perché nel mondo milioni di persone pur non avendo mai preso in mano una Bibbia manifestano le qualità del frutto dello spirito nella loro vita in modo molto più evidente e marcato di parecchi Testimoni di Geova che studiano la Bibbia dalla mattina alla sera,frequentano le adunanze e predicano la buona notizia.




la spiegazione è in Romani 2:14,15

"Quando quelli delle nazioni, che non hanno legge,+ seguono per natura la legge, sono legge a sé stessi pur non avendo legge. 15 Sono loro stessi che dimostrano come la sostanza della legge sia scritta nel loro cuore, mentre anche la loro coscienza rende testimonianza e i loro ragionamenti li accusano oppure li scusano."
Mirco
00venerdì 24 marzo 2023 21:26
Re:
confa86@, 21/03/2023 07:30:

sinceramente trovo che sia difficile mantenere la fede (ma non solo in Geova ma bensì in qualunque divinità) più uno cerca di capire e più in realtà fa fatica a credere che ci sia un dio giusto, buono, invincibile ecc.. sinceramente è una vita che sto cercando di capire (da quando avevo 10-12 anni ora ne ho 36) ho letto tantissimi libri teologici di varie religioni, ascoltato vari leader religiosi (o Comunque i loro esponenti) parlato con preti, insegnanti universitari di teologia, testimoni di Geova, ascoltato buddisti, avventisti del 7 giorno, membri del CICAP , mussulmani, indagato su eventi paranormali (o presunti tali), letto libri e visto documentari sulle NDE ecc... e di tutto questo sai cosa mi è rimasto? per lo più insegnamenti Cristiani, buddisti ma anche di quelli che raccontano di essere tornati dalla NDE, tutti questi insegnamenti messi in pratica nella vita quotidiana ti risparmiano un sacco di guai/problemi e ti fanno apprezzare dalla maggior parte di colleghi/amici ma anche da estranei, ti insegnano e ti fanno interiorizzare che dolore, piacere e attaccamento sono collegati! ti faccio un esempio se tu sei particolarmente attaccato a una persona/ animale o una cosa avrai sicuramente piacere a frequentarla o averla ma in caso questa venga a meno ovviamente provocherà sofferenza e più ci sei affezionato e più ne soffrirai per la sua perdita (che presto o tardi inevitabilmente avverrà)... così come un fiore sboccia poi inevitabilmente appassisce è questa la vita....)

ma torniamo a noi! perchè si perde la fede? anche se personalmente la mia vita sta andando abbastanza bene e posso quasi ritenermi soddisfatto; MA se apro un giornale, leggo un libro di storia o semplicemente svolgo il mio lavoro mi rendo conto che non è così per tuttiì anzi .... si pensi al tanto "meraviglioso creato" che in alcune parti del mondo sta subendo una siccità senza precedenti in quanto L'ultimo bilancio diffuso dal ministro del Turismo keniano fa venire i brividi. Nel 2022 sarebbero morti a causa della siccità 205 elefanti, 512 gnu, 381 zebre e 12 giraffe. E questo conto raggruppa solo gli animali morti nei parchi e nelle aree protette, dove gli animali sono monitorati quotidianamente. il nostro meraviglioso creatore invincibile si è dimenticato di dar da bere a questi animali? se poi vai ad approfondire la storia di "personaggi stimati" come Cristoforo colombo bhe ti informo che dopo aver letto i suoi "diari" vai a stimarlo un po meno, per non parlare di massacri e torture che definirei VOMITEVOLI compiuto dall'inquisizione in nome di dio ma anche da principi, re e imperatori... e che dire di alcuni santi( NON TUTTI) se viene letta in maniera approfondita la storia si capisce che la "santità" non era esattamente una loro prerogativa! UN ESEMPIO? SANTA OLGA DI KIEV (Considerata santa dalla chiesa cristiana e da quella ortodossa) ma con la santità aveva ben poco a che fare... sarà stata un grande politico, militare e stratega ma SANTA SICURAMENTE NO! senza contare alle ingiustizie immotivate (tipo la strage nella sala del regno in Germania o semplicemente ragazzi giovani perfettamente sani che non hanno mai avuto comportamenti che mettessero a rischio la salute che muoiono stroncati da un tumore, un infarto una malattia ecc) e poi trovi ubriaconi, tossici, violenti ecc che vivono in discrete condizioni di salute...capisci che davanti a tutto questo dové la famosa giustizia di dio? IO POSSO SOLO NOTARE UNA SUA GRAVISSIMA INSUFFICIENZA SE NON UNA SUA ASSENZA IN ALCUNI CASI TOTALE! SECONDO ME è COSì CHE SI PERDE O SI AFFIEVOLISCE IN MANIERA IMPORTANTE LA FEDE....

LUI SEMBRA CHE NON CI SIA MAI PER NESSUNO NE PER I SUOI SOSTENITORI E NEMMENO PER I SUOI DETRATTORI.. è LA SCUSA DI GIOBBE O DI GESù CROCIFISSO NON MI BASTA PERCHè SE GESù HA SCELTO DI FARSI CROCIFIGGERE (in quanto penso avesse la possibilità di scendere dalla croce e tirare 3 sberle ai chi l'ha gli ha fatto del male ma non l'ha fatto per scelta) molti di quelli che subiscono ingiustizie non l'hanno scelto ma bensì l'hanno subito!







l'orario ormai è finito , ti rispondo domani, come appunto.. notte !



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ospite non tdG
Mirco
00sabato 25 marzo 2023 09:23
Re:
confa86@, 21/03/2023 07:30:

sinceramente trovo che sia difficile mantenere la fede (ma non solo in Geova ma bensì in qualunque divinità) più uno cerca di capire e più in realtà fa fatica a credere che ci sia un dio giusto, buono, invincibile ecc.. sinceramente è una vita che sto cercando di capire (da quando avevo 10-12 anni ora ne ho 36) ho letto tantissimi libri teologici di varie religioni, ascoltato vari leader religiosi (o Comunque i loro esponenti) parlato con preti, insegnanti universitari di teologia, testimoni di Geova, ascoltato buddisti, avventisti del 7 giorno, membri del CICAP , mussulmani, indagato su eventi paranormali (o presunti tali), letto libri e visto documentari sulle NDE ecc... e di tutto questo sai cosa mi è rimasto? per lo più insegnamenti Cristiani, buddisti ma anche di quelli che raccontano di essere tornati dalla NDE, tutti questi insegnamenti messi in pratica nella vita quotidiana ti risparmiano un sacco di guai/problemi e ti fanno apprezzare dalla maggior parte di colleghi/amici ma anche da estranei, ti insegnano e ti fanno interiorizzare che dolore, piacere e attaccamento sono collegati! ti faccio un esempio se tu sei particolarmente attaccato a una persona/ animale o una cosa avrai sicuramente piacere a frequentarla o averla ma in caso questa venga a meno ovviamente provocherà sofferenza e più ci sei affezionato e più ne soffrirai per la sua perdita (che presto o tardi inevitabilmente avverrà)... così come un fiore sboccia poi inevitabilmente appassisce è questa la vita....)

ma torniamo a noi! perchè si perde la fede? anche se personalmente la mia vita sta andando abbastanza bene e posso quasi ritenermi soddisfatto; MA se apro un giornale, leggo un libro di storia o semplicemente svolgo il mio lavoro mi rendo conto che non è così per tuttiì anzi .... si pensi al tanto "meraviglioso creato" che in alcune parti del mondo sta subendo una siccità senza precedenti in quanto L'ultimo bilancio diffuso dal ministro del Turismo keniano fa venire i brividi. Nel 2022 sarebbero morti a causa della siccità 205 elefanti, 512 gnu, 381 zebre e 12 giraffe. E questo conto raggruppa solo gli animali morti nei parchi e nelle aree protette, dove gli animali sono monitorati quotidianamente. il nostro meraviglioso creatore invincibile si è dimenticato di dar da bere a questi animali? se poi vai ad approfondire la storia di "personaggi stimati" come Cristoforo colombo bhe ti informo che dopo aver letto i suoi "diari" vai a stimarlo un po meno, per non parlare di massacri e torture che definirei VOMITEVOLI compiuto dall'inquisizione in nome di dio ma anche da principi, re e imperatori... e che dire di alcuni santi( NON TUTTI) se viene letta in maniera approfondita la storia si capisce che la "santità" non era esattamente una loro prerogativa! UN ESEMPIO? SANTA OLGA DI KIEV (Considerata santa dalla chiesa cristiana e da quella ortodossa) ma con la santità aveva ben poco a che fare... sarà stata un grande politico, militare e stratega ma SANTA SICURAMENTE NO! senza contare alle ingiustizie immotivate (tipo la strage nella sala del regno in Germania o semplicemente ragazzi giovani perfettamente sani che non hanno mai avuto comportamenti che mettessero a rischio la salute che muoiono stroncati da un tumore, un infarto una malattia ecc) e poi trovi ubriaconi, tossici, violenti ecc che vivono in discrete condizioni di salute...capisci che davanti a tutto questo dové la famosa giustizia di dio? IO POSSO SOLO NOTARE UNA SUA GRAVISSIMA INSUFFICIENZA SE NON UNA SUA ASSENZA IN ALCUNI CASI TOTALE! SECONDO ME è COSì CHE SI PERDE O SI AFFIEVOLISCE IN MANIERA IMPORTANTE LA FEDE....

LUI SEMBRA CHE NON CI SIA MAI PER NESSUNO NE PER I SUOI SOSTENITORI E NEMMENO PER I SUOI DETRATTORI.. è LA SCUSA DI GIOBBE O DI GESù CROCIFISSO NON MI BASTA PERCHè SE GESù HA SCELTO DI FARSI CROCIFIGGERE (in quanto penso avesse la possibilità di scendere dalla croce e tirare 3 sberle ai chi l'ha gli ha fatto del male ma non l'ha fatto per scelta) molti di quelli che subiscono ingiustizie non l'hanno scelto ma bensì l'hanno subito!







Caro confa uno come sgarbi difficilmente accetterebbe la legge di Dio reclamando la libertà di fare come gli pare, come cosa naturale , diversamente preferirebbe morire.

Ed è quello che ha scelto satana per sè, ben sapendo che Dio nel suo amore nell'immediato non lo avrebbe condannato di morte , ma gli avrebbe permesso di vivere il suo attimo fuggente, con la vana speranza di riuscire a dimostrare che l'io è solo egoista, ( buddismo) qualunque io , angelico divino o umano ; poichè a dimostrare che poteva essere così, si sarebbe risparmiato qualsiasi condanna di morte.

Tu pensa che ci sono cristiani che credono che per 100 anni potrai peccare come ti piace, ma se alla fine dei 100 anni non sarai pentito o cambiato sarai messo a morte, poi magari chi pecca dopo 100 anni gli sarebbe permesso di peccare per gli altri 900 rimanenti .. vive in loro la ribellione che non vuole essere messa subito a morte per pietà e paura per se stessi . Volendo salvare anche Adamo, quando Adamo non fece mai nessun atto di pentimento, solo vigliaccamente facendo scaricabarile. E stata la donna che tu mi hai dato, è stato il serpente..

Capirai che credibilità ci è rimasta anche quando facciamo il bene facendomi pensare che lo facciano solo per avere la caramella , non diversamente da un animale , ma non soltanto non trovando più fede nell'uomo, ma neppure negli angeli.. tutti potenziali demoni .

Gli animali sono diventati immagine dell'uomo carnivoro..ma nel loro caso lo vivono solo per fame, l'uomo per il pallino del dominio, essendo comunque una creatura razionale indipendente con libero arbitrio , è facile perdersi nei meandri della pazzia diversamente da un animale che segue un programma mentale non creato da lui, ma comunque a causa dell'uomo soffrono pure loro .

la religione come la politica , o il dominio nelle mani dell'uomo, sforna x la maggioranza solo pazzia voluta o dolente.

Che dirti? Se non era per Cristo, non sarei riuscito a dare attributo di buona fede neppure a me stesso .

Ma mi sarebbe dispiaciuto ritenermi un fallito , ritenere l'io come un fallimento sarebbe stato pure il fallimento di Dio stesso.

Vedi cosa è stato in gioco, senza stare a leccarsi le ferite, che comunque fanno male. Glorificare il Padre equivale pure a glorificare se stessi dando credibilità a ciò che Dio è , e a voluto creare a sua immagine come figlio e figli .

Il ruolo naturale di figlio, satana lo ha sconfessato in se stesso in spirito, Gesù invece lo ha glorificato il suo ruolo naturale, glorificando dunque il Padre .

Ciò però ha un prezzo, non è un gioco come vorrebbero certi fanatici evangelici del buonismo= permissivismo; poichè se per i ribelli ha avuto e ha un prezzo di vita, tanto più per chi mostra la volontà di identificarsi come figlio.

Per Paolo era un dono sacrificarsi per Cristo, e non perchè masochista ,,perchè non lo era. Ma gli era stato data la possibilità di sostenere la sua missione, la sua lotta manifestata a prezzo di sangue.

Non è una passeggiata .
Tieni presente che alla genesi non cera Dio a parlare con l'uomo, e anche quando ti ispira , non è un dialogo . Non siamo pronti , non lo era neppure Adamo.

Del resto il fatto che io parli con qualcuno non significa che comunico realmente, perchè dall'altro lato vi è l'impossibilità di vedermi, non in senso fisico ma mentale, e sono io che mi devo adeguare al suo linguaggio e cultura senza manifestarmi interamente perchè oggi non sarebbe in grado .

Uguale per il Dio del VT e che il figlio ha iniziato a rivelarlo chi cera dietro quello che appariva formalistico ....però da non pensarlo come babbo natale, figura amata idealizzata da chi ribelle, o chi in chiave induista, che è un facsimile a uso e consumo .






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ospite non tdG




(garoma)
00sabato 25 marzo 2023 10:59
Re:
Tommaso, 20/03/2023 16:17:

Salve
Perché dopo tanti anni si perde la fede in Geova?



Caro Tommaso la risposta potrebbe essere semplice come: (non si studia, non si prega, non ci si associa, ecc. ecc.) ma personalmente non credo che sia così semplicistico.

Prima di tutto si dovrebbe capire il concetto "perdere la fede in Geova" come Dio? Nelle sue promesse? Nella sua organizzazione?

Poi ci si dovrebbe fare un attento e onesto esame di coscienza "è successo qualcosa che mi ha turbato? Sono stato deluso da qualcosa o da qualcuno?"

Come vedevo all'inizio Geova e la sua organizzazione? Come le vedo oggi?

Penso che solo dopo un analisi del genere si può capire perché si può perdere la fede.

Permettimi una domanda: sei o eri un Testimone di Geova?
Enzo
00lunedì 27 marzo 2023 07:18
Tommaso, 20/03/2023 16:17:

Salve
Perché dopo tanti anni si perde la fede in Geova?



Chi dice di perdere la fede in realtà non l'ha mai avuta, è stato semplicemente un curioso che in una logica di mercimonio ha creduto di ottenere imbrogliando sui suoi sentimenti.

Ma Geova legge i cuori.....

Ma voglio andare oltre.

Se noi, la nostra società allontaniamo il Signore, vietiamo l'insegnamento nella scuola, rinneghiamo il Suo ruolo, ebbene Geova che è il vero Signore cosa fa vedendosi cacciato, respinto dalla società, da vero Signore si ritira e i risultati sono quelli elencati dal servo del nemico venuto a seminare zizzanie.

Chi vuol capire ......
M71
00lunedì 27 marzo 2023 08:04
Enzo (Lp9E230310), 27/03/2023 07:18:



Chi dice di perdere la fede in realtà non l'ha mai avuta, è stato semplicemente un curioso che in una logica di mercimonio ha creduto di ottenere imbrogliando sui suoi sentimenti.

Ma Geova legge i cuori.....

Ma voglio andare oltre.

Se noi, la nostra società allontaniamo il Signore, vietiamo l'insegnamento nella scuola, rinneghiamo il Suo ruolo, ebbene Geova che è il vero Signore cosa fa vedendosi cacciato, respinto dalla società, da vero Signore si ritira e i risultati sono quelli elencati dal servo del nemico venuto a seminare zizzanie.

Chi vuol capire ......

Ragionamenti condivisibili... tranne il primo.
Non sono d'accordo che chi perde la fede "in realtà non l'ha mai avuta".
Possono insorgere circostanze per le quali un fedele un tempo attivo nelle opere di fede, ad un certo punto smetta di essere fervente. E nella mia prima risposta ne ho elencata una: mancanza di studio. Ma possono essercene molte altre.

Il punto è, come scrisse Giacomo, "a che serve, fratelli miei, se uno dice che ha fede ma non ha opere? Tale fede non lo può salvare, vero?" (Giac. 2:4).

Quindi si, chi è stato fedele anche per molti anni, può perdere la fede divenendo inattivo, cosa che accadde a molti servitori di Dio delle epoche passate. Ma questo non significa che non l'abbiano mai avuta.
Tommaso
00lunedì 27 marzo 2023 15:42
Re:
Enzo (Lp9E230310), 27.03.2023 07:18:



Chi dice di perdere la fede in realtà non l'ha mai avuta, è stato semplicemente un curioso che in una logica di mercimonio ha creduto di ottenere imbrogliando sui suoi sentimenti.

Ma Geova legge i cuori.....

Ma voglio andare oltre.

Se noi, la nostra società allontaniamo il Signore, vietiamo l'insegnamento nella scuola, rinneghiamo il Suo ruolo, ebbene Geova che è il vero Signore cosa fa vedendosi cacciato, respinto dalla società, da vero Signore si ritira e i risultati sono quelli elencati dal servo del nemico venuto a seminare zizzanie.

Chi vuol capire ......



Se è Geova a leggere i cuori tu con quale autorità sostieni che la fede non si può perdere perché non si è mai posseduta?
(garoma)
00lunedì 27 marzo 2023 18:55
Re:
Enzo (Lp9E230310), 27/03/2023 07:18:



Chi dice di perdere la fede in realtà non l'ha mai avuta, è stato semplicemente un curioso che in una logica di mercimonio ha creduto di ottenere imbrogliando sui suoi sentimenti.




Non sapevo che anche tu leggessi, come Geova, il cuore delle persone da poter dire quello che hai detto.

Ci sono anche quelli descritti in 2 Pietro 3:16 Lui vi ha parlato di queste cose come fa in tutte le sue lettere. In esse, comunque, ci sono alcune cose difficili da capire, che gli ignoranti (non istruiti) e gli instabili distorcono, come fanno anche con il resto delle Scritture, causando la loro stessa distruzione.
f9uk230401
00sabato 1 aprile 2023 19:25
Non è cosi
Si perde la fede non in Dio , si perde la credibilità nelle religione
ormai servono solo ad arricchirsi e utilizzare alla gente credulona e ignorante
(garoma)
00domenica 2 aprile 2023 08:01
Re: Non è cosi
f9uk230401, 01/04/2023 19:25:

Si perde la fede non in Dio , si perde la credibilità nelle religione
ormai servono solo ad arricchirsi e utilizzare alla gente credulona e ignorante


Che le religioni siano colpevole di far perdere la fede o credibilità è indubbio, ma la vera fede non si basa su di esse ma sulla parola di Dio la Bibbia, infatti essa è definita la "via" un modo di vivere come detto in Atti 9:2 e gli chiese lettere per le sinagoghe di Damasco, perché gli fosse concesso di portare legati a Gerusalemme tutti gli appartenenti alla Via che avesse trovato, sia uomini che donne.

Dovremmo essere come gli antichi Bereani i quali si accertavano se ciò che veniva loro detto fosse vere.
Atti 17:11 Questi erano d’animo più nobile di quelli di Tessalonica; infatti accettarono la parola con la massima prontezza, esaminando attentamente le Scritture ogni giorno per vedere se le cose stavano veramente così.


Enzo
00domenica 2 aprile 2023 09:42
Re: Re:
(garoma), 27/03/2023 18:55:



Non sapevo che anche tu leggessi, come Geova, il cuore delle persone da poter dire quello che hai detto.

Ci sono anche quelli descritti in 2 Pietro 3:16 Lui vi ha parlato di queste cose come fa in tutte le sue lettere. In esse, comunque, ci sono alcune cose difficili da capire, che gli ignoranti (non istruiti) e gli instabili distorcono, come fanno anche con il resto delle Scritture, causando la loro stessa distruzione.

Molti si avvicinano alla fede perché hanno sentito dire che in cambio possono avere guarigione, protezione da parte di Dio, non morire mai su questa terra ecc.

Ma questa non è vera fede, vero amore.

In amore si dà e non si pretende.

Quindi, (mio pensiero) chi si avvicina alla fede con queste prerogative non ha vera fede. Aspetta solo il contraccambio, e come ho detto prima, è una specie di mercimonio.

Poi liberissimo di pensare come vuoi, non serve definire ignorante l'interlocutore perché solo in quel giorno si vedrà chi è il vero ignorante
Gundam
00domenica 2 aprile 2023 10:07
Re: Re: Re:
Enzo (Lp9E230310), 02/04/2023 09:42:

Molti si avvicinano alla fede perché hanno sentito dire che in cambio possono avere guarigione, protezione da parte di Dio, non morire mai su questa terra ecc.

Ma questa non è vera fede, vero amore.

In amore si dà e non si pretende.

Quindi, (mio pensiero) chi si avvicina alla fede con queste prerogative non ha vera fede. Aspetta solo il contraccambio, e come ho detto prima, è una specie di mercimonio.

Poi liberissimo di pensare come vuoi, non serve definire ignorante l'interlocutore perché solo in quel giorno si vedrà chi è il vero ignorante


Hanno sentito dire che possono avere guarigione? E quando si rendono conto che i miracoli non esistono smettono di avere fede? Trovo assolutamente logico tutto questo. Se tu mi prometti e poi non mantieni perché devo aver fiducia in te?

Gundam
10domenica 2 aprile 2023 10:11
Re: Re: Non è cosi
(garoma), 02/04/2023 08:01:


Che le religioni siano colpevole di far perdere la fede o credibilità è indubbio, ma la vera fede non si basa su di esse ma sulla parola di Dio la Bibbia, infatti essa è definita la "via" un modo di vivere come detto in Atti 9:2 e gli chiese lettere per le sinagoghe di Damasco, perché gli fosse concesso di portare legati a Gerusalemme tutti gli appartenenti alla Via che avesse trovato, sia uomini che donne.

Dovremmo essere come gli antichi Bereani i quali si accertavano se ciò che veniva loro detto fosse vere.
Atti 17:11 Questi erano d’animo più nobile di quelli di Tessalonica; infatti accettarono la parola con la massima prontezza, esaminando attentamente le Scritture ogni giorno per vedere se le cose stavano veramente così.




La tua religione è altrettanto colpevole di far perdere la fede. Se credono ancora a Dio non credono a chi pretende di rappresentarlo
Giandujotta.50
00domenica 2 aprile 2023 11:44
Re: Re: Re: Non è cosi
Gundam, 02/04/2023 10:11:


La tua religione è altrettanto colpevole di far perdere la fede. Se credono ancora a Dio non credono a chi pretende di rappresentarlo




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