 16/08/2012 15:00 |
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.."sto facendo grandi sforzi per avvicinarmi a Te
per imparare ad amarti degnamente
fatico perchè ciò che desidero offrirti
nn rispecchia la mia persona
solo in parte
lesa
mi sento attonito e spiazzato
ma se rinuncio
nn saprei darti nulla di diverso da quello che già conosci".. [Modificato da Lungosonno 16/08/2012 15:06] |
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| 17/08/2012 08:39 |
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Rabelais2000, 14/08/2012 18.10:
Tu parti dal presupposto che il tuo coniuge sia un pezzo di valore, e dunque ne deduci che valga la pena riparare danni occasionali. Il problema è cosa accade quando non è più vera la premessa, cioè quando uno dei due coniugi non pensa affatto che l'altro sia per lui un bene, ed anzi, sia una condanna. Accade cioè spesso che, semplicemente, si smetta di amare qualcuno. Tu suggerisci di stare insieme solo per i bei tempi che furuono? Temo che l'attivo di questa scelta non superi affatto il passivo.
Ho l'impressione che alla base del tuo ragionamento vi sia un concetto errato dell'amore. Quando si ama qualcuno, tale sentimento va coltivato e accresce col tempo. Questo non vuol dire che tutto fili lisci sempre ma, l'amore è un collante che rafforza l'unione tra due o più soggetti.
Se viene meno l'amore in un rapporto matrimoniale, dovresti chiederti il perché, cosa non ha funzionato, era vero amore o infatuazione, quali qualità cristiane sono venute meno, come rinsaldare tale vincolo. Non puoi limitare il matrimonio ad un rapporto commerciale che se non funziona si scioglie.
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“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”. (Isaia 41:10)
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| 17/08/2012 10:02 |
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Rabelais2000, 14/08/2012 18.10:
Tu parti dal presupposto che il tuo coniuge sia un pezzo di valore, e dunque ne deduci che valga la pena riparare danni occasionali. Il problema è cosa accade quando non è più vera la premessa, cioè quando uno dei due coniugi non pensa affatto che l'altro sia per lui un bene, ed anzi, sia una condanna. Accade cioè spesso che, semplicemente, si smetta di amare qualcuno. Tu suggerisci di stare insieme solo per i bei tempi che furuono? Temo che l'attivo di questa scelta non superi affatto il passivo.
Il 'presupposto' non l'ho creato io, Geova stesso disse che i due sarebbero divenuti 'una sola carne' e Gesù ribadì che 'quello che Dio ha unito insieme l'uomo non lo separi'.
Il problema non è il ritenere che la promessa non sia più vera, piuttosto accertarsi che esista ancora la volontà di mantenere fede a tale promessa o giuramento.
Stessimo parlando di una vacanza ti darei piena ragione, "non sono rimasto soddisfatto, le premesse sono state disattese, ecc." e ci si sente autorizzati a decidere per una scelta diversa dalla precedente.
Ma tale svolta drastica in un rapporto matrimoniale come se con un colpo di spugna si potesse annullare non può ridursi, come tu concludi, ad un mero calcolo degli utili e/o delle perdite, come fosse la conclusione di un bilancio attivo/passivo.
Non si tratta di continuare a stare insieme solo 'per i bei tempi che furono' piuttosto il desiderio di entrambi di non arrendersi e, se possibile, attivarsi per ricreare le condizioni che hanno portato entrambi ad innamorarsi.
Infatti tale sentimento non termina all'improvviso, dal tramonto all'alba ma, gradualmente, giorno dopo giorno, fattori negativi interni ed esterni allontanano i due l'uno dall'altra: beh, perchè allora non provare a ripercorrere il tragitto inverso, anzichè girare intorno a sè lo sguardo cercando un partner sostitutivo?
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| 17/08/2012 15:20 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.844 | Città: PIOMBINO | Età: 85 | |
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se poi non va,ne proviamo un'altro,e un'altro,,,pensando di trovare la persona giusta ,ma intanto?..si sfrutta con il rapporto di prova,una donna o uomo che ancora non è tuo con il matrimonio,...che solo questo unisce una coppia,si disonora anche i figli che potranno venire al mondo perche?,,,di quale padre sono?...mia madre con chi ha vissutoo con chi è stata?...questi pensieri i figli poi le fanno!!e il rispetto verso il genitore potrebbe venire a mancare...il mondo va cosìperchè non si rispettano i principi bibblici|!!! [SM= ![[SM=g10765]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/65/4607420.gif) g10765] |
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| 23/06/2020 14:17 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.729 | Età: 46 | |
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Rabelais2000, 13/08/2012 23:19:
Partiamo dal presupposto, che non vuol essere oggetto di dibattito, che la Bibbia condanni le relazioni pre-matrimoniali. La domanda è: perché lo fa? C'è qualche motivazione per cui fare sesso prima del matrimonio sarebbe sbagliato?
E' sbagliato e basta, o Dio lo vieta perché ritiene che chi si concede a tali pratiche possa risentirne, e dunque il divieto sarebbe giustificabile nella prospettiva che fare sesso pre-matrimoniale implichi una maggiore instabilità della coppia futura?
Appurato cioè cosa Dio dice, la domanda successiva è: perché lo dice?
La morale biblica è cioè giustificabile razionalmente a prescindere dalla sua ipotetica fonte divina?
Grazie dell'attenzione
50 anni fa in italia c'era la pratica della fuitina, se i genitori non erano d'accordo. Queste coppie sono insieme da tanti anni. Non mi sembra che in qualche modo ne abbiano risentito.
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| 23/06/2020 14:19 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.729 | Età: 46 | |
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Re: sesso prematrimoniale luluana2011.1978ana2011, 17/08/2012 15:20:
se poi non va,ne proviamo un'altro,e un'altro,,,pensando di trovare la persona giusta ,ma intanto?..si sfrutta con il rapporto di prova,una donna o uomo che ancora non è tuo con il matrimonio,...che solo questo unisce una coppia,si disonora anche i figli che potranno venire al mondo perche?,,,di quale padre sono?...mia madre con chi ha vissutoo con chi è stata?...questi pensieri i figli poi le fanno!!e il rispetto verso il genitore potrebbe venire a mancare...il mondo va cosìperchè non si rispettano i principi bibblici|!!! [SM= g10765]
anche uomini odonne sposati possono sentirsi sfruttati dal proprio patner,
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| 23/06/2020 14:25 |
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Re: Re: sesso prematrimoniale 1107, 23/06/2020 14:19:
anche uomini odonne sposati possono sentirsi sfruttati dal proprio patner,
Il matrimonio non è mica è la panacea di tutti i mali del mondo... ma quante volte lo abbiamo ripetuto?
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 23/06/2020 14:48 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.051 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Re: sesso prematrimoniale 1107, 6/23/2020 2:19 PM:
anche uomini odonne sposati possono sentirsi sfruttati dal proprio patner,
Cara 1107,
è vero, ma con questo cosa vuoi dire?
Simon
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| 23/06/2020 15:21 |
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1107, 23/06/2020 14:17:
50 anni fa in italia c'era la pratica della fuitina, se i genitori non erano d'accordo. Queste coppie sono insieme da tanti anni. Non mi sembra che in qualche modo ne abbiano risentito.
A parte il fatto che notoriamente la fuitina riguarda la tradizione siciliana e non mi sembra se ne possa parlare come di un fenomeno nazionale, ma hai dei dati oggettivi ed ufficiali per sostenere le tue affermazioni? non so, statistiche o sondaggi che possiamo verificare...
Perchè altrimenti staresti di nuovo pettegolando a vanvera di cose che non conosci Tabita
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| 23/06/2020 16:09 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.266 | Moderatore | |
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La fuitina la facevano i poveri perchè non avevano i soldi per fare la festa di matrimonio... 😊
tornati a casa si dovevano sposare con rito civile o religioso, ma con la scusa che tutto era già stato "consumato" si risparmiavano le spese, dai vestiti alle bomboniere a tutto il resto...
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| 23/06/2020 16:21 |
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Giandujotta.50, 23/06/2020 16:09:
La fuitina la facevano i poveri perchè non avevano i soldi per fare la festa di matrimonio... 😊
tornati a casa si dovevano sposare con rito civile o religioso, ma con la scusa che tutto era già stato "consumato" si risparmiavano le spese, dai vestiti alle bomboniere a tutto il resto...
Mi sembra che tu stia generalizzando...certo sono esistiti alcuni casi, ma c'erano anche molte altre motivazioni.
Ps: Un siciliano vero.
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 23/06/2020 16:29 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.266 | Moderatore | |
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tu dici?😊
quando vivevo in sicilia così me l'hanno 'venduta'...
certo da piemontese ho preso per buono quel che mi dicevano
ma naturalmente era anche un modo per costringere i genitori ad accettare la decisione dei figli, anche senza abito bianco 😊 |
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| 23/06/2020 16:41 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.156 | Città: MILANO | Età: 56 | TdG | |
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Re: Re: sesso prematrimoniale 1107, 23/06/2020 14:19:
anche uomini odonne sposati possono sentirsi sfruttati dal proprio patner,
Come dire: perchè curare la gente tanto prima o poi tutti si deve morire. |
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| 23/06/2020 17:21 |
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Anche molti che sono andati dal medico poi sono morti, conosco pure gente che ha messo la cintura di sicurezza senza allacciarla e poi ha dato la colpa alla cintura che non l'ha protetto... mi pare lo stesso discorso. Non è il matrimonio il problema quando non funziona ma è la persona, una delle due o entrambe, che non lo ha fatto funzionare.
Shalom --------------------------------------------------------------------
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 24/06/2020 09:56 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.729 | Età: 46 | |
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Re: Re: Re: sesso prematrimoniale barnabino, 23/06/2020 14:25:
Il matrimonio non è mica è la panacea di tutti i mali del mondo... ma quante volte lo abbiamo ripetuto?
Shalom
Appunto, si tribola lo avete detto anche voi. Allora perche' continuate a insistere che la gente si deve sposare? e questo che non capisco.
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| 24/06/2020 10:04 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.729 | Età: 46 | |
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Hal.9000, 23/06/2020 15:21:
1107, 23/06/2020 14:17:
50 anni fa in italia c'era la pratica della fuitina, se i genitori non erano d'accordo. Queste coppie sono insieme da tanti anni. Non mi sembra che in qualche modo ne abbiano risentito.
A parte il fatto che notoriamente la fuitina riguarda la tradizione siciliana e non mi sembra se ne possa parlare come di un fenomeno nazionale, ma hai dei dati oggettivi ed ufficiali per sostenere le tue affermazioni? non so, statistiche o sondaggi che possiamo verificare...
Perchè altrimenti staresti di nuovo pettegolando a vanvera di cose che non conosci Tabita
Siete fissati con queste statistiche, io sono del nord, mi e' capitato di parlare con persone adesso anziane della mia zona, che mi hanno raccontato la loro storia. Avevano i genitori contrari da ambo le parti, una sorta di romeo e giulietta, eppure sono stati insieme tanti anni.
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| 24/06/2020 10:10 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.729 | Età: 46 | |
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Re: Re: Re: sesso prematrimoniale Pino2019, 23/06/2020 16:41:
Come dire: perchè curare la gente tanto prima o poi tutti si deve morire.
il sentirsi sfruttati o usati lo si puo' trovare in qualsiasi situazione della vita, ma quando si tratta di sesso prima del matrimonio li date un peso maggiore.
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| 24/06/2020 10:21 |
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1107, 24/06/2020 10:04:
Siete fissati con queste statistiche, io sono del nord, mi e' capitato di parlare con persone adesso anziane della mia zona, che mi hanno raccontato la loro storia. Avevano i genitori contrari da ambo le parti, una sorta di romeo e giulietta, eppure sono stati insieme tanti anni.
Tabita, chiediamo le statistiche perché tu una volta prendi le tue conoscenze per dire che è bello sposarsi, una altra volta per dire che è inutile... non è che puoi dare giudizi generali partendo da fatti personali, è come dire che conosci un amico che è guarito dal cancro perché ha bevuto tanta acqua (ammettiamo che sia vero) e dire che allora è inutile curarsi.
Appunto, si tribola lo avete detto anche voi. Allora perche' continuate a insistere che la gente si deve sposare? e questo che non capisco
Non è che siamo noi testimoni di Geova ad aver inventato il matrimonio, l'istituzione del matrimonio esiste da millenni e in tutte le culture... ci sarà una ragione secondo te? Anche il mondo LGBT chiede il diritto sposarsi, secondo te perché?
Shalom
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| 24/06/2020 10:22 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.729 | Età: 46 | |
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Re: Re: sesso prematrimoniale (SimonLeBon), 23/06/2020 14:48:
Cara 1107,
è vero, ma con questo cosa vuoi dire?
Simon
sto raccogliendo le parole giuste per spiegarmi. Poi ti dico.
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| 24/06/2020 10:25 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.156 | Città: MILANO | Età: 56 | TdG | |
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Re: Re: Re: Re: sesso prematrimoniale 1107, 24/06/2020 10:10:
il sentirsi sfruttati o usati lo si puo' trovare in qualsiasi situazione della vita, ma quando si tratta di sesso prima del matrimonio li date un peso maggiore.
Forse perchè come anche dimostrato statisticamente e non da singoli episodi in quel tipo di situazione è più facile riscontrare il problema di cui parli.
Come dire che in qualsiasi situazione si può morire, quando si tratta di andare in guerra il rischio cresce.
[Modificato da Pino2019 24/06/2020 10:27] |
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