1 CORINZI 10,9

Armando(86), 08/07/2013 02:22:

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Ma perchè l'Arcangelo Michele non è un Angelo e quindi una creatura?

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Armando(86), 08/07/2013 02:22:

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Arcangelo significa angelo capo. Dunque Michele dovrebbe rientrare nella categoria degli Angeli. Quindi se Gesù è Michele allora Gesù sarebbe un Angelo. NN trovi?

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Armando(86), 08/07/2013 02:22:

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Ho dimenticato una cosa. Per te, Cristo, prima di incarnarsi, era un essere spirituale distinto dal Padre perchè ti rifai anche al passo di PROVERBI 8,22-31.
Io dico che non c'è la certezza assoluta che PROVERBI 8,22-31 sia riferito al Cristo preesistente, perchè in proverbi potrebbe anche trattarsi di una PERSONIFICAZIONE DELLA SAPIENZA DIVINA in modo da dire che la creazione è stata fatta con sapienza.

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Aquila-58, 08/07/2013 20:28:

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direi di no, perchè in Prov. 8:24-25 troviamo il termine ebraico qolalti, che ha a che fare con il partorire, con il dare alla luce con dolori di parto e la LXX rende con il verbo poieo, che ad esempio in Ebrei 12:27 la CEI traduce con "create"....quindi si parla di qualcosa che è venuta alla luce, che è stata partorita, che è stata creata, secondo la LXX.....non possiamo certo immaginare che Dio sia stato insapiente per un certo tempo, no?

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barnabino, 06/07/2013 13.44:

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Qui ci sono diverse lezioni testuali:

א B C "ton Kỳrion"; p46 D, "il Cristo"; A, "Dio".

In genere queste variazioni così ondivaghe dei copisti indicano l'originale presenza del tetragramma, nel momento in cui venne sostituito con KS (il nome sacro corrispondente) si generò una certa confusione, dato che KS può indicare tanto il Cristo che Dio e i copisti spesso interpretavano a piacimento o in base alla loro dottrina, per esempio i sabelliani avevano la tendenza ad identificare Gesù con Dio, mentre i trinitari classici a distinguere la due figure. Mi pare che avessimo già trattato un caso simile in passato, questa confusione dei capisti tra Dio, Gesù Cristo e Signore è piuttosto comune nel NT.

Comunque se qui c'è una citazione di Deuteronomio 6,16 il testo masoretico ha YHWH e la LXX Kurios.

Shalom

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Luca Jeff, 15/01/2018 19.46:

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Aquila dice che nel VT in numeri ci si riferiva al padre e qui invece ci si riferisce al figlio come portavoce del padre,ma mi sembra un pò forzata la cosa.

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Aquila-58, 06/07/2013 13.22:

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Ad esempio, perchè il Salmo 102:25-27 è rivolto a Dio nell' A.T. e a Gesù nel N.T., in Ebrei 1:10-12, come mai?
Lo sai che è proprio qui la chiave di lettura per non scadere nel sabellianismo, come fai tu?

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Luca Jeff, 15/01/2018 21.09:

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Avevo capito che con questi passi citati come esempi sostenevi che anche in questo caso ci si potesse riferire a cristo con versetti applicati a geova dato che il figlio è mediatore.

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barnabino, 15/01/2018 20.32:

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Caro Jeff,

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Ora,partendo dal presupposto che il nome è stato sostituito non prima dell'inizio del 3 secolo d.c secolo come dice gertoux,come è possibile che in questo versetto il tetragramma sia stato sostituito con "signore" e poi con "cristo" in cos' brebe tempo(20-30 anni)?

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Io sono propenso a credere che per i testi cristiani la sostituzione fosse più precoce, come dicono Arduni e Pizzorni e Didier Fontaine almeno dall'inizio del II secolo.

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Il fatto che nel p46,datato 200dc,ci sia "cristo" dimostra chiaramente che ci si voleva riferire a cristo?La LXX riporta "signore",ma quale datazione ha?

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Qui c'è una dissertazione di Didier Fontaine

areopage.net/blog/2017/01/22/courte-note-sur-1-corinthie...

Shalom

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Luca Jeff, 15/01/2018 22:02:

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Il linea generale ogni quanto un manoscritto veniva ricopiato?ogni anno?ogni 10?ogni 100?in linea generale chiedo eh

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