 22/06/2014 23:53 |
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Nella Torre di Guardia (edizione per lo studio) del 15 aprile 2014, nella nota a piè di pagina 19 relativa al paragrafo 9 si afferma quanto segue:
* Rapporti provenienti da diversi paesi indicano che vivere lontano dal marito, dalla moglie o dai figli per lavorare all'estero è una delle cause di alcuni problemi piuttosto seri, come infedeltà di uno o di entrambi i coniugi, omosessualità e incesto. Per quanto riguarda i bambini, invece, si possono menzionare maggiori problemi comportamentali e scolastici, aggressività, ansia, depressione e tendenze suicide.
(il grassetto è mio)
Quali sarebbero questi "rapporti provenienti da diversi paesi", visto che non è stata indicata alcuna fonte precisa?
Inoltre, in che modo la lontananza dal proprio coniuge dovrebbe essere la causa dell'omosessualità di alcuni? ._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._.
«Bendito seas, HaShem nuestro Dios, Rey del Universo, conocedor de los secretos!» [Temblando ante Di-s, 2001] |
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| 23/06/2014 00:05 |
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kirinu_94, 22/06/2014 23:53:
Nella Torre di Guardia (edizione per lo studio) del 15 aprile 2014, nella nota a piè di pagina 19 relativa al paragrafo 9 si afferma quanto segue:
* Rapporti provenienti da diversi paesi indicano che vivere lontano dal marito, dalla moglie o dai figli per lavorare all'estero è una delle cause di alcuni problemi piuttosto seri, come infedeltà di uno o di entrambi i coniugi, omosessualità e incesto. Per quanto riguarda i bambini, invece, si possono menzionare maggiori problemi comportamentali e scolastici, aggressività, ansia, depressione e tendenze suicide.
(il grassetto è mio)
Quali sarebbero questi "rapporti provenienti da diversi paesi", visto che non è stata indicata alcuna fonte precisa?
Inoltre, in che modo la lontananza dal proprio coniuge dovrebbe essere la causa dell'omosessualità di alcuni?
c'è bisogno quindi che ti dica che uno dei miei dipendenti
resta lontano da sua moglie per dei mesi
ti lascio immaginare
ha dei figli in America latina che non vede da 8 anni
dunque?
in quanto la sessualità
esprimerai anche tu-e le probabilità sono tante
la tua
no? ![[SM=g1944981]](https://im1.freeforumzone.it/up/19/81/243122625.gif)
[Modificato da Lungosonno 23/06/2014 00:06] |
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| 23/06/2014 00:35 |
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Per la prima domanda non abbiamo proprio nessun elemento per risponderti. Non so proprio perché lo chiedi a noi. Siamo gli editori della Torre di Guardia?
Quanto alla seconda, si può intendere semplicemente il fatto che alcuni cristiani che un tempo praticavano l'omosessualità, condannata dalla Bibbia come nel credo di tutte le confessioni della cristianità (il parere dei para/esegeti "innovatori" non ha alcun valore), e che in seguito hanno contratto un normale e naturale matrimonio eterosessuale, potrebbero essere indotti da una lunga e forzata lontananza dal coniuge a riprendere le abitudini errate di un tempo. |
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| 23/06/2014 00:55 |
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Tieni conto che, per quanto riguarda l'omosessualità, in certi paesi c'è una massiccia emigrazione maschile (specialmente in certi paesi in forte sviluppo dove sono richieste maestranze per l'edilizia) e spesso gli emigranti vivono in situazioni di promiscuità e deprivazione sessuale, per cui chi ha tendenze omosessuali (ma anche chi non le ha) potrebbe cadere in quel peccato se per anni non ci sono alternative, lo stesso vale anche per le donne che potrebbero vivere assieme. Per l'incesto penso che non si sia bisogno di spiegazioni se ad esempio una nipote (o un nipote) già grandicella vive con lo zio o casi simili.
Shalom [Modificato da barnabino 23/06/2014 00:56] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 23/06/2014 00:57 |
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in che modo la lontananza dal proprio coniuge dovrebbe essere la causa dell'omosessualità di alcuni?
Intanto è accertato che la lontananza dal coniuge e l'impossibilità di avere rapporti può produrre il desiderio di sfogare in maniera alternativa le proprie pulsioni.
Si pensi ad esempio a chi è impossibilitato ad avere rapporti affettivi e sessuali col coniuge per via del carcere.
Lo studio di Francesco Ceraudo ne è solo un esempio, qui si dimostra come l'interruzione dei rapporti affettivi col coniuge possa condurre a pratiche omosessuali:
Permettere ai detenuti di vivere i propri affetti, aprire le carceri alla sessualità è un tentativo concreto di umanizzare la detenzione ed è un segnale importante di prospettiva per i detenuti e per i familiari, perché negare, impedire ad un detenuto la sessualità comporta sul piano sostanziale privarne anche la moglie o la fidanzata o la compagna che, in definitiva, non hanno alcuna colpa da espiare. Interrompere il flusso dei rapporti umani ad un singolo individuo significa separarlo dalla sua stessa storia personale, significa amputarlo di quelle dimensioni sociali che lo hanno generato, nutrito e sostenuto.
Risulta ormai comprovato che molti individui che fino al momento di essere associati al carcere avevano avuto ed espresso un comportamento sessuale normale, a causa della promiscuità della vita carceraria, del turpiloquio e delle oscenità di cui diventano spettatori, mano a mano che si adattano all’ambiente, vedono affievolirsi i loro freni inibitori e crollare i loro principi morali, lasciando che l’istinto incontrollato prevalga fino a giungere alle forme più basse di degradazione.
Masturbazione (eccitata dalle scene di giornali pornografici che rivestono le mura delle celle e soprattutto delle toilette), fellatio, pederastia, saffismo, rappresentano pratiche ben note negli Istituti Penitenziari, ma mentre nelle carceri giudiziarie il fenomeno è meno conclamato e l’omosessualità risulta per lo più occasionale, molto grave si presenta l’incidenza nelle carceri penali dove almeno il 70 - 80% dei detenuti si presta a pratiche omosessuali.
Secondo i dati ricavati dall’inchiesta di De Deo e Bolino, eccettuata una frazione di circa il 10% che non ha rinunciato, almeno in parte, alla difesa di scrupoli morali e sentimentali, quasi tutti gli altri fruirebbero di rapporti omosessuali.
www.ristretti.it/areestudio/affetti/documenti/ceraudo.htm[Modificato da admintdg3 23/06/2014 01:07]
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1) Leggete attentamente il Regolamento e attenetevi alle varie regole.
2) Usate il tasto Cerca prima di postare, onde evitare di scrivere cose che sono già state scritte in passato. |
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| 23/06/2014 01:04 |
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in che modo la lontananza dal proprio coniuge dovrebbe essere la causa dell'omosessualità di alcuni?
Ancora, sempre in contesti di lontananza dal coniuge (come il carcere) la privazione della propria donna (moglie) può condurre a compensare con atti omosessuali
L’omosessualità invece, anch’essa in larga parte diffusa, più che una scelta consapevole appare come un effetto dell’adattamento al contesto carcerario. Questo pregiudica, destrutturandola, l’identità individuale e sociale del soggetto.
Si verifica così il fenomeno della cosiddetta “omosessualità temporanea o indotta “.
Il tema della sessualità caratterizza la vita quotidiana del carcere, rappresentando uno degli aspetti più problematici della reclusione, durante la quale si possono sviluppare le “anormalità” sessuali e la conseguente sofferenza nell’individuo. Lo studioso Clemmer (1940) sostiene che il contesto penitenziario può essere promotore di comportamenti sessuali anormali.
Quel detenuto che cerca di avere un rapporto omosessuale con un altro detenuto, in modo sporadico, lo fa con persone i cui lineamenti fisici possono verosimilmente ricordargli quelli femminili, perché è la donna che gli manca e, pertanto, trovandosi tra uomini, tenta di trovare quello che assomigli di più a ciò che non può raggiungere.
L’omosessualità invece, anch’essa in larga parte diffusa, più che una scelta consapevole appare come un effetto dell’adattamento al contesto carcerario: il detenuto sottratto allo scambio affettivo eterosessuale, organizza le proprie strategie di sopravvivenza – non sempre coscienti – secondo i codici ambientali, fornendo le risposte adattive più adeguate al contesto. Questo pregiudica, destrutturandola, l’identità individuale e sociale del soggetto [36].
Nulla come l’immaginario e le pratiche sessuali sviluppatesi in carcere hanno il potere di disorganizzare la personalità dei soggetti ristretti [37].
Più che di omosessualità, come scelta privilegiata e definitiva, è comunque più opportuno parlare di pratiche omosessuali compensatorie [38]: non si tratta di un cambiamento dell’identità sessuale, bensì di un adattamento forzato alla compressione dell’istinto sessuale.
Si verifica così il fenomeno della cosiddetta “omosessualità temporanea o indotta”. Tali esperienze non hanno poi in genere alcuna conseguenza sul comportamento sessuale una volta finita la pena: per lo più i detenuti tornano senza alcun problema a rapporti esclusivamente eterosessuali.
La sessualità ha una forza immane: prima o poi si libera mutando vesti, abitudini, naturalità.
www.giustizia.it/giustizia/it/mg_1_12_1.wp?previsiousPage=mg_1_12&contentId=S...[Modificato da admintdg3 23/06/2014 01:08]
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1) Leggete attentamente il Regolamento e attenetevi alle varie regole.
2) Usate il tasto Cerca prima di postare, onde evitare di scrivere cose che sono già state scritte in passato. |
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| 23/06/2014 06:32 |
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Re:
Molto interessante 3,
lo dico ai "sociologi da mercatino rionale" in lettura, che decretano ipso facto l'assurdità delle conclusioni della WTS. E a quelli che li seguono.
Probabilmente non sono lesti di neuroni quanto lo sono di polpastrelli. [Modificato da EverLastingLife 23/06/2014 06:34] |
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| 23/06/2014 07:12 |
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EverLastingLife, 23/06/2014 06:32:
Re:
Molto interessante 3,
lo dico ai "sociologi da mercatino rionale" in lettura, che decretano ipso facto l'assurdità delle conclusioni della WTS. E a quelli che li seguono.
Probabilmente non sono lesti di neuroni quanto lo sono di polpastrelli.
Io sto li' li' per sbottare di brutto, ma dato che cio' molto probabilmente comporterebbe il mio ban o l' abbandono volontario del forum, prima vorrei il parere del vostro fratello sociologo Jacopo Belbo, soprattutto per constatare la sua obiettivita', dato che in questo thread non se ne vede neanche l' ombra.
Tutti tesi a sbolognare un' emerita castroneria.
Da Jacopo vorrei anche sapere se secondo lui la condizione di carcerato ha qualche attinenza con la lontananza dalla moglie.
Se ho ragione io a dire che e' stata tirata fuori a sproposito, per non dire di peggio.
Concludo dicendo che di gente lontana da casa (e dalla moglie) in quanto emigrante ne ho conosciuta tanta, e anche tanti che hanno tradito la moglie.
Ma con un' altra donna, mai con un uomo.
Ciao
Claudio
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| 23/06/2014 08:07 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.266 | Moderatore | |
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Claudio, mica ho capito su cosa non sei d'accordo e come in questa discussione non si sia stati obiettivi...
per non parlare della castroneria...quale? ![[SM=g27985]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/14244365.gif)
che vivere una intima solitudine emozionale stando a stretto contatto, tipo coabitazione, con persone dello stesso genere potrebbe (condizionale) agevolare l'individuo a sperimentare pratiche omosessuali?
sia chiaro che qui non si giudica nessuno.
semplicemente si parla di comportamenti che specificatamente Geova non approva...e magari capire come non infilarcisi
[Modificato da Giandujotta.50 23/06/2014 08:28] |
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| 23/06/2014 08:30 |
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Claudio Cava, 23/06/2014 07:12:
Da Jacopo vorrei anche sapere se secondo lui la condizione di carcerato ha qualche attinenza con la lontananza dalla moglie.
Non mi riferivo certo a te, se è questo che hai capito, ma ai dissidenti dei forum con l'hobby di prendere la WTS a palate di letame. La maggioranza di esse, come certo sai data la tua condizione di veterano dei forum tdG e Anti tdG, torna dritto ai mittenti.
Naturalmente la sociologia non è una scienza esatta, come non lo sono filosofia ed esegesi, ma la tua frase che ho quotato mi pare un'ovvietà. Se non altro logistica. Quanto alla frequenza dei rapporti omosessuali nelle carceri, è un fatto risaputo, come egregiamente narrato nel filone cinematografico dei "drammi carcerari" (ti cito due titoli fra gli innumerevoli: "Detenuto in attesa di giudizio" e "Mary per sempre"). Ovviamente è lo stato di chi va a lavorare all'estero a non avere nulla a che fare con quella dei carcerati, ma le due condizioni sono lapalissianamente accomunate da una caratteristica: la lontananza forzosa dal coniuge.
Per il modo in cui quest'ultima circostanza avrebbe qualche relazione con la pratica omosessuale, vedi il mio primo commento.
[Modificato da EverLastingLife 23/06/2014 08:52] |
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| 23/06/2014 09:06 |
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Una persona che è etero prova disgusto ad avere pratiche omosessuali.
Se lo fa, significa che già aveva quelle tendenze, magari soffocate per via della moglie e della religione.
É normale che un uomo (o viceversa) dopo molto tempo che è lontano dalla moglie può essere più indotto a commettere fornicazione.
"Lo spirito è forte, ma la carne è debole").
Ma paragonare il lavorare fuori con l'essere carcerati centra come i cavoli a merenda.
Penso che la cosa più sensata sia stata detta dall'autore del post n°3.
Questa a mio avviso è l'unica spiegazione plausibile. [Modificato da Yod81 23/06/2014 09:08] |
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| 23/06/2014 09:39 |
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Yod81:
Ma paragonare il lavorare fuori con l'essere carcerati centra come i cavoli a merenda.
E' un tuo parere: la causa non è il carcere in se, ma la privazione affettiva. Il carcere è un luogo dove tale situazione è frequentemente osservabile (lontananza dal coniuge come standard affettivo che colpisce tutti), non la causa.
Sarebbe come esaminare gli effetti della bassa temperatura studiando gli Eschimesi, o studiare gli effetti della carenza proteica studiando le popolazioni povere dell' '800. Tali studi valgono per tutti coloro che vivono in contesti di bassa temperatura e di carenza proteica, non solo per chi abita in Alaska o è vissuto nell''800.
Il punto focale è la lontananza dal coniuge: infatti gli articoli in questione esaminano la questione alla luce del fatto che il diritto del detenuto alla sessualità coniugale manterrebbe la normalità e non provocherebbe simili comportamenti.
Si parla inoltre di “omosessualità temporanea o indotta”, e già questo smentisce l'ipotesi che se succede è solo perché bisogna già avere tendenze omosessuali.
Quindi si parla di persone etero, che sperimentano un'omosessualità temporanea o indotta.
[Modificato da admintdg3 23/06/2014 09:41]
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| 23/06/2014 10:09 |
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Permettetemi... ma non capisco tutta questa polemica così accesa. La rivista non fa considerazioni statistiche o sociologiche, riporta solo un dato di fatto cioè che è stato rapportato che in certe circostanze il prolungato allontanamento dal coniuge ha avuto come conseguenza l'omosessualità. Non dice che questo accada sempre in un rapporto di causa/effetto o che tutti coloro che emigrano diventano omosessali, evidentemente ci sono circostanze particolari, ad esempio una certa propensione, la difficoltà a incontrare donne nel paese o luogo in cui si lavora, la promiscuità, ecc... Non lo sappiamo perché non è detto, ma se è stato notato che accade non capisco la polemica. Così non mi pare che adm3 dica che il carcere è come l'emigrazione, era solo un esempio per dire che non è strano che circostanze di deprivazione sessuale possano indurre comportamenti sessuali altrimenti rifiutati.
Shalom [Modificato da barnabino 23/06/2014 10:14] --------------------------------------------------------------------
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| 23/06/2014 10:13 |
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Claudio Cava, 23/06/2014 07:12:
Da Jacopo vorrei anche sapere se secondo lui la condizione di carcerato ha qualche attinenza con la lontananza dalla moglie.
Se ho ragione io a dire che e' stata tirata fuori a sproposito, per non dire di peggio.
Concludo dicendo che di gente lontana da casa (e dalla moglie) in quanto emigrante ne ho conosciuta tanta, e anche tanti che hanno tradito la moglie.
Ma con un' altra donna, mai con un uomo.
Ciao
Claudio
A meno che la moglie non sia anch'essa carcerata, e nella stessa cella, direi proprio che la lontananza sia inevitabile.
Ovviamente tale distacco forzato non determina, in automatico, un comportamento sessuale deviato ma ne può creare i presupposti.
E' ovvio che esistono eccezioni e che un coniuge lontano da casa rimanga fedele è non solo auspicabile ma anche la cosa più giusta.
Non mi pare di aver letto categoriche affermazioni ma solo una serie di ipotesi, peraltro frutto di dati oggettivi.
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| 23/06/2014 10:21 |
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EverLastingLife, 23/06/2014 08:30:
e "Mary per sempre").
Infatti avevo pensato anch'io a Carmelo, che tenta di approcciare Claudio con un:
"Non è bello come con una donna, però sempre meglio di niente"
[Modificato da admintdg3 23/06/2014 10:22]
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| 23/06/2014 10:44 |
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A titolo puramente folkloristico, non ho alcuna intenzione offensiva, il termine "ricchione" deriverebbe dal fatto che i marinai che sbarcavano a Napoli provenienti dalle Americhe avevano l'orecchino, già gli orecchini rendevano quei marinai, agli occhi del popolo, simili alle donne e poi molti di essi erano costretti a passare lunghi mesi in mare senza poter avvicinare una donna ecco che tutto torna. Non voglio dire che oggi sia lo stesso, ma ci possono circostanze del genere, per esempio qui:
www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Mondo/2009/11/pollai-immigrati-dub...
"Sunafur è un villaggio di soli uomini. Duecentomila uomini e neppure una donna. È un crogiuolo di nazionalità: indiani, tantissimi, e poi pakistani, bengalesi, nepalesi, iraniani, iracheni. Stipati come polli in palazzi di due o tre piani, in celle dove dormono anche in otto. È il luogo dove i turisti che si ustionano al sole delle spiagge e gli uomini d'affari che gelano nell'aria condizionata degli hotel di lusso non vedranno mai. La vergogna sulla quale è stata edificata la fortuna di Dubai"
Shalom --------------------------------------------------------------------
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| 23/06/2014 10:46 |
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Vabbè amici, però non esageriamo.
La Torre di Guardia in questione ha semplicemente rilevato un dato di fatto.
Nessuno paragona il carcere con l'emigrazione, etc,.
Però è risaputo che i fenomenti di emigrazione moderna da paesi poverissimi a quelli ricchi spesso costringono a vivere in 30 persone in una camerata o monolocale.
Spesso c'è poca differenza tra il vivere in una cella sovraffollata oppure il vivere in due stanze con 20-30 persone.
E se volgiamo dircela tutta, spesso i carcerati stanno meglio degli extracomunitari sfruttati per 16 ore al giorno a raccogliere ortaggi.
Almeno i carcerati hanno...l'ora d'aria.
Nessuno dice che si tradisce per forza il coniuge o che si diventa omosessuali emigrando.
Ma è oggettivamente una situazione che può "favorire" fenomeni di omosessualità o di immoralità se si vive lontani dal coniuge, se si isolati a causa della lingua e delle abitudini e se si vive ammassati in una stanza in un ambiente oggettivamente promiscuo e con persone spesso sconosciute che hanno già stili di vita "diversamente casti"....
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2 Sam. 22:26-27
Con qualcuno leale agirai con lealtà;
Col potente senza difetto ti comporterai senza difetto; con chi si mantiene puro ti mostrerai puro e con chi è perverso agirai come da sciocco..... |
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| 23/06/2014 11:04 |
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Infatti Teo... neppure io capisco da dove nasca la polemica per una banale constatazione che non vuol certo essere una regola, così come non è una regola che si cada nell'adulterio o che per forza i figli debbano avere problemi a scuola, ma da quello che scrive ELL mi pare di aver capito che si tratti delle solite frange di stupidità anti-tdg, pronte a denigrare qualunque cosa differisca dal loro ristretto orizzonte parrocchiale.
Shalom ![[SM=g27993]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/93/9685578.gif) [Modificato da barnabino 23/06/2014 11:05] --------------------------------------------------------------------
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| 23/06/2014 11:30 |
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mi si permette una battuta OT?
ma ... di solito ... non è la vita coniugale ad essere paragonata a un carcere? ![[SM=g7350]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/50/2476950.gif) |
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| 23/06/2014 11:31 |
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barnabino, 23/06/2014 11:04:
Infatti Teo... neppure io capisco da dove nasca la polemica per una banale constatazione che non vuol certo essere una regola, così come non è una regola che si cada nell'adulterio o che per forza i figli debbano avere problemi a scuola, ma da quello che scrive ELL mi pare di aver capito che si tratti delle solite frange di stupidità anti-tdg, pronte a denigrare qualunque cosa differisca dal loro ristretto orizzonte parrocchiale.
Shalom
La cosa che fà cadere le braccia è questa mania di mettere sotto la lente di ingrandimento ogni singola dichiarazione della WTS o riga della Torre di Guardia per attaccarsi anche alle virgole pur di trovare il marcio, il complotto, il fanatismo e tutto il resto.
Io mi immagino i poveri fratelli del Cd che ogni volta che scrivono devono scervellarsi per scegliere ogni singola parola o virgola per non dare adito ad equivoci o errate conclusioni. E ciò nonostante, c'è sempre chi "vede" il marcio dappertutto.
Come il signore al ristorante che protesta col cameriere e minaccia denunce perchè aveva trovato una mosca in ogni portata del pranzo.
Poi il cameriere gli ha dovuto gentilmente far notare che la mosca... era appiccicata ai suoi occhiali... ![[SM=g27995]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/95/8398500.gif)
Invece di leggere sempre TRA le righe, alcuni dovrebbero semplicemente limitarsi a leggere...le righe, che è già difficile.
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2 Sam. 22:26-27
Con qualcuno leale agirai con lealtà;
Col potente senza difetto ti comporterai senza difetto; con chi si mantiene puro ti mostrerai puro e con chi è perverso agirai come da sciocco..... |
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