 24/06/2014 10:22 |
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Confermo che la data del 2033 o 2034 NON è "nuova" ma è tempo da tempo che alcuni fratelli ne parlano, soprattutto in America.. Ovviamente non ne parla la WT.
Non ha senso che il Corpo Direttivo parli di date.
Come nel caso dell'autore del post, per alcuni il 2034 è supportato dal ragionamento dei 120 anni di Noè.
Per altri questa data è supportata da questo ragionamento:
Gesù disse in Giovanni 2:19: “Abbattete questo tempio, e in tre giorni lo rialzerò”.
Se associamo questa scrittura a
2 Pietro 3:8 che dice: "Comunque, non sfugga alla vostra attenzione questo solo fatto, diletti, che un giorno è presso Geova come mille anni e mille anni come un giorno."
Ne risulta che il regno potrebbe essere pienamente operativo dopo 3 giorni(3000 anni) da quando Gesù è stato ucciso.Quindi 3033 ovvero alla fine del millennio. 3033-1000 anni:2033.
Un ragionamento che personalmente non condivido..
Personalmente credo che il 2033/2034 siano troppo in là come date di Armaghedon.. Non credo che questo sistema possa resistere ancora così a lungo..
sabrina.valenti, 23/06/2014 23:53:
La torre di guardia che abbiamo studiato lo scorso anno diceva " questa generazione non passerà prima che accadranno queste cose".
Gli unti attualmrnte hanno 80 anni e passa...
A 100 anni e passa gli unti saranno ancora lì a dirigere l'organizzazione?
Scusa ma quello che dici non c'entra nulla... Secondo l'intendimento attuale la generazione comprende due gruppi di unti: quelli vivi nel 1914 e quelli le cui vite si sovrappongono col primo gruppo.. Se vogliamo dirla tutta potrebbero passare diversi anni prima che i fratelli del secondo gruppo siano abbastanza vecchi da morire. |
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| 24/06/2014 10:44 |
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Caro Danilo,
Ripeto, se sei convinto che la wts "lasci intendere" qualcosa che per la verità quasi nessuno ha inteso, leggo solo ora di fantomatiche date come il 2033, scrivi all'ufficio e senti cosa dicono, per quanto possiamo dirti noi le speculazioni sul 2034 sono personali e non hanno nulla a che vedere con l'attuale veduta dei testimoni di Geova.
Shalom [Modificato da barnabino 24/06/2014 10:45] --------------------------------------------------------------------
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| 24/06/2014 10:51 |
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Siamo alla follia...
![[SM=g27993]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/93/9685578.gif)
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| 24/06/2014 10:57 |
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Ad essere sincero, personalmente non ne sono convinto e francamente CREDERE che la Watch Tower abbia lasciato intendere delle date non mi è di nessuna utilità.. ho gia condotto ricerche in merito e posso dire con assoluta certezza che la Watch Tower è del tutto estranea a queste supposizioni.. non esistono ne conferme e ne smentite a riguardo, soltanto supposizioni "marginali" e non "esplicite" di fratelli fatte in passato e ovviamente e immancabilmente critiche accusatorie e denigratorie da parte di detrattori (ex-testimoni), oppositori e apostati, che ovviamente non trovano alcun fondamento... nessun documento, nessuna fonte ufficiale e nessun riferimento scritturale. |
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| 24/06/2014 10:59 |
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si anche da me c'era un fratello che sosteneva questa ipotesi.
ma come è già stato detto sono solo speculazioni inutili.
Poi E'tutto relativo. La fine può arrivare in qualsiasi momento! Ad esempio se domani muoio per me è il 2014 l'anno della fine del sistema di cose. ![[SM=g10765]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/65/4607420.gif) |
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| 24/06/2014 11:07 |
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Caro Danilo,
non esistono ne conferme e ne smentite a riguardo, soltanto supposizioni "marginali" e non "esplicite" di fratelli fatte in passato e ovviamente e immancabilmente critiche accusatorie e denigratorie da parte di detrattori (ex-testimoni), oppositori e apostati, che ovviamente non trovano alcun fondamento... nessun documento, nessuna fonte ufficiale e nessun riferimento scritturale
Si, appunto... ma come ti abbiamo detto se vuoi una "smentita" ufficiale che la WTS è estranea a queste supposizioni puoi scrivere alla filiale.
Shalom [Modificato da barnabino 24/06/2014 11:16] --------------------------------------------------------------------
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| 24/06/2014 11:18 |
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Barnabino, ho gia condotto ricerche in merito, e in base alle informazioni che ho appreso, credo non sia più necessario scrivere alla Filiale. Non era mia intenzione criticare o contraddire la Watch Tower ed il Corpo Direttivo, la mia intenzione era soltanto di sapere se la Società era a conoscenza di tutto questo e se erano reperibili smentite a riguardo.
La Watch Tower è risultata del tutto estranea come accennato prima e non esiste alcun documento di smentita redatto dal Corpo Direttivo in merito al 2034. [Modificato da Danilo.Parnoffi 24/06/2014 11:19] |
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| 24/06/2014 11:27 |
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Caro Danilo,
la mia intenzione era soltanto di sapere se la Società era a conoscenza di tutto questo e se erano reperibili smentite a riguardo
E' anche possibile che nelle varie filiali siano arrivate notizie di queste speculazioni, ma trattandosi di speculazioni personali estranee al pensiero attuale della WTS non si vede che tipo di smentita la WTS dovrebbe dare, non è possibile certo smentire tutte le fantasie, speculazioni o calunnie fatte da fratelli o da nostri detrattori su vari siti internet.
La Watch Tower è risultata del tutto estranea come accennato prima e non esiste alcun documento di smentita redatto dal Corpo direttivo in merito al 2034
Se scrivi e fai una domanda specifica (non c'è nulla di male né verresti preso per qualcuno che critica la WTS, nessuno qui l'ha mai detto) potresti avere una smentita in merito al 2034 redatta dal Corpo Direttivo. Se nessuno pone l'interrogativo specifico è ovvio che non ci sia nessuna smentita, come detto non è possibile perdere tempo dietro alle decine e decine di idee strampalate che circolano su internet, noi ci proviamo a titolo del tutto personale, e vedo con scarso successo se c'è ancora gente che se ne esce con queste cose.
Shalom ![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif) --------------------------------------------------------------------
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| 24/06/2014 12:04 |
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vincenzo40, 24/06/2014 10:22:
Confermo che la data del 2033 o 2034 NON è "nuova" ma è tempo da tempo che alcuni fratelli ne parlano, soprattutto in America.. Ovviamente non ne parla la WT.
Non ha senso che il Corpo Direttivo parli di date.
Come nel caso dell'autore del post, per alcuni il 2034 è supportato dal ragionamento dei 120 anni di Noè.
Per altri questa data è supportata da questo ragionamento:
Gesù disse in Giovanni 2:19: “Abbattete questo tempio, e in tre giorni lo rialzerò”.
Se associamo questa scrittura a
2 Pietro 3:8 che dice: "Comunque, non sfugga alla vostra attenzione questo solo fatto, diletti, che un giorno è presso Geova come mille anni e mille anni come un giorno."
Ne risulta che il regno potrebbe essere pienamente operativo dopo 3 giorni(3000 anni) da quando Gesù è stato ucciso.Quindi 3033 ovvero alla fine del millennio. 3033-1000 anni:2033.
Un ragionamento che personalmente non condivido..
Personalmente credo che il 2033/2034 siano troppo in là come date di Armaghedon.. Non credo che questo sistema possa resistere ancora così a lungo..
sabrina.valenti, 23/06/2014 23:53:
La torre di guardia che abbiamo studiato lo scorso anno diceva " questa generazione non passerà prima che accadranno queste cose".
Gli unti attualmrnte hanno 80 anni e passa...
A 100 anni e passa gli unti saranno ancora lì a dirigere l'organizzazione?
Scusa ma quello che dici non c'entra nulla... Secondo l'intendimento attuale la generazione comprende due gruppi di unti: quelli vivi nel 1914 e quelli le cui vite si sovrappongono col primo gruppo.. Se vogliamo dirla tutta potrebbero passare diversi anni prima che i fratelli del secondo gruppo siano abbastanza vecchi da morire.
parla dello SFD in particolare di due generazioni contrapposte: parla degli unti che nel 1914 avevano 20 anni, e quelli che negli anni si sono aggiunti e sono attualmente in vita e che conosciamo; questa generazione non finirà... I componenti del corpo direttivo sono già avanti con gli anni ne hanno 75-80 e passa...come possono portare avanti l'organizzazione all'età di 120 anni?
[Modificato da sabrina.valenti 24/06/2014 12:18] themegasabry |
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| 24/06/2014 12:07 |
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....ciao barnabino, il fatto è ke a danilo ormai è passata la voglia di parlare di questa cosa.... possiamo anke scriverla qualcun altro di noi la lettera alla filiale, ad es. potresti farlo anke tu... poi magari ci posti la risposta qui nel forum... sarebbe interessante....
caro danilo, grazie delle parole gentili ke hai avuto x me, sai a volte stiamo anke un po' giù e ci sentiamo quasi inutili, e sentir apprezzamento da parte di qualcuno ci anima un po' :) ... anke tu dimostri sensibilità, oltre ke un profondo rispetto verso gli altri, dal modo in cui hai parlato in ogni tuo post... e credimi, queste sono qualità da non sottovalutare, più preziose anke dell'avere una profonda conoscenza... le congregazioni, specie in questi difficili ultimi giorni,ne hanno molto bisogno, ci sono tanti fratelli depressi o con problemi vari, ke ciò ke più desiderano è trovare conforto sostegno e sensibilità nell'associazione fraterna,come dice un prov biblico: 'la cosa desiderabile nell'uomo terreno è la sua amorevole benignità', e tu senz'altro sarai una risorsa preziosa x i fratelli della tua congregazione.... facciamoci coraggio tutti noi ke aneliamo vivamente alla fine di questo brutto e sporco mondo.... speriamo davvero la fine sia prossima!! ... ciao buona giornata a te e agli altri :) [Modificato da sabrina.testi 24/06/2014 12:19] ..
"...abbi timore di Geova tutto il giorno, poiché in tal caso esisterà un futuro..." -proverbi 23:17,18 |
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| 24/06/2014 12:10 |
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sabrina.valenti, 24/06/2014 12:04:
parla dello SFD in particolare di due generazioni contrapposte: parla degli unti che nel 1914 avevano 20 anni, e quelli che sono attualmente in vita; questa generazione non finirà... I componenti del corpo direttivo sono già avanti con gli anni...
Cosa centra lo SFD con la generazione? Gli unti le cui vite si sovrappongono con il secondo gruppo NON sono mica parte dello SFD...
I componenti del Corpo Direttivo sono avanti con gli anni e teoricamente possono anche morire tutti prima della GT..
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| 24/06/2014 12:46 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.279 | Moderatore | |
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per favore non andiamo fuori tema.
commento del tutto personale: chi è interessato scriva personalmente alla WT..
non mi pongo il problema delle date, Gesù ha detto che nessuno lo sapeva, nemmeno gli angeli, solo Geova.
Allora mi risparmio le congetture che avrebbero buona probabilità di essere errate...anche se capisco come alcuni siano interessati a fantasticare sulle date, anche per nobili motivi.
L'importante è non mettere in bocca al cd cose che non ha detto e probabilmente nemmeno pensato e nemmeno fare di queste idee un vessillo.
Spero solo di esserci nel nuovo mondo, di mantenere la fiducia in Geova fino a quel tempo se sarò in vita, oppure di morire fedele.
Cosa che auguro a tutti i miei fratelli in fede!
e come direbbe qualcuno: amen ![[SM=g27988]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/88/16680848.gif) |
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| 24/06/2014 13:01 |
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Caro Sabrina,
....ciao barnabino, il fatto è ke a danilo ormai è passata la voglia di parlare di questa cosa.... possiamo anke scriverla qualcun altro di noi la lettera alla filiale, ad es. potresti farlo anke tu... poi magari ci posti la risposta qui nel forum... sarebbe interessante....
Ma io non ho alcun dubbio o problema al riguardo, che cosa dovrei scrivere? Né per altro accuso Danilo di nulla, dico solo che se lui personalmente volesse avere la sicurezza che la WTS non voleva "lascia intendere" nulla basta chiedere, scrivere all'ufficio non è certo preso come un'offesa, noi abbiamo solo detto la nostra opinione!
Shalom ![[SM=g27985]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/14244365.gif)
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Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 24/06/2014 15:07 |
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| | | OFFLINE | | Post: 344 | Città: CERVETERI | Età: 59 | |
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Messaggio in attesa della convalida dei moderatori |
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| 24/06/2014 15:33 |
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sabrina.valenti, 24/06/2014 12:04:
parla dello SFD in particolare di due generazioni contrapposte: parla degli unti che nel 1914 avevano 20 anni, e quelli che negli anni si sono aggiunti e sono attualmente in vita e che conosciamo; questa generazione non finirà... I componenti del corpo direttivo sono già avanti con gli anni ne hanno 75-80 e passa...come possono portare avanti l'organizzazione all'età di 120 anni?
Solo una precisazione: nel corpo direttivo c'è anche un 48enne (Mark Sanderson), e non è detto che in futuro non possano aggiungersi altri "giovani" come lui.
Quindi esiste l'effettiva possibilità di un ricambio generazionale, poiché vi sono molti unti in giovane età impegnati nel servizio (come appunto Sanderson).
Infine, sempre recentemente, abbiamo studiato che gli unti saranno già tutti in cielo quando arriverà il momento cruciale, quindi non sappiamo quanto tempo passerà, dal momento che vi sono molti unti giovani. [Modificato da admintdg3 24/06/2014 15:37]
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| 24/06/2014 15:36 |
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vincenzo40, 24/06/2014 12:10:
Cosa centra lo SFD con la generazione? Gli unti le cui vite si sovrappongono con il secondo gruppo NON sono mica parte dello SFD...
I componenti del Corpo Direttivo sono avanti con gli anni e teoricamente possono anche morire tutti prima della GT..
ma infatti...un unto che nel 1914 poteva avere 25 anni, avrebbe potuto morire a 90 anni nel 1979. Magari nel '78 un altro unto di 25 anni ha preso gli emblemi e oggi avrebbe appena 61 anni.
Poi non dovremmo cristallizzarci sull'intendimento attuale della generazione e fare dei calcoli su quanti anni hanno gli unti.
L'intendimento è già cambiato e potrebbe cambiare ancora. ----------------------------------------------------
"Le cose che possiedi alla fine ti possiedono" |
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| 25/06/2014 08:30 |
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Tyler1990, 24/06/2014 15:36:
ma infatti...un unto che nel 1914 poteva avere 25 anni, avrebbe potuto morire a 90 anni nel 1979. Magari nel '78 un altro unto di 25 anni ha preso gli emblemi e oggi avrebbe appena 61 anni.
Poi non dovremmo cristallizzarci sull'intendimento attuale della generazione e fare dei calcoli su quanti anni hanno gli unti.
L'intendimento è già cambiato e potrebbe cambiare ancora.
E' la stessa cosa che volevo scrivere ieri.. ![[SM=g7350]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/50/2476950.gif)
Poi ho lasciato perdere..
Se prendiamo SOLO la profezia della generazione allora la fine potrebbe essere ancora in là.. E' ovvio che ci sono altre profezie che ci fanno capire l'urgenza dei tempi...
Comunque come già detto quello delle generazioni sovrapposte è l'intendimento attuale.. Vedremo se le cose cambieranno in futuro...
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| 25/06/2014 11:31 |
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Resta il fatto che io nelle congregazioni tutte queste speculazioni sul 2034 non le ho mai sentite, quella dei "tre giorni" del tempio poi è proprio la prima volta che la sento! Non dico che non ci siano fratelli che hanno speculato su queste date, ma se ci sono restano una piccola minoranza, anche perché la WTS non lo ha mai lasciato pensare con dichiarazioni ambigue in proposito seguite a quell'articolo.
Shalom --------------------------------------------------------------------
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 25/06/2014 11:36 |
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Giandujotta.50, 24/06/2014 12:46:
per favore non andiamo fuori tema.
commento del tutto personale: chi è interessato scriva personalmente alla WT..
non mi pongo il problema delle date, Gesù ha detto che nessuno lo sapeva, nemmeno gli angeli, solo Geova.
Allora mi risparmio le congetture che avrebbero buona probabilità di essere errate...anche se capisco come alcuni siano interessati a fantasticare sulle date, anche per nobili motivi.
L'importante è non mettere in bocca al cd cose che non ha detto e probabilmente nemmeno pensato e nemmeno fare di queste idee un vessillo.
Spero solo di esserci nel nuovo mondo, di mantenere la fiducia in Geova fino a quel tempo se sarò in vita, oppure di morire fedele.
Cosa che auguro a tutti i miei fratelli in fede!
e come direbbe qualcuno: amen
![[SM=g2037512]](https://im2.freeforumzone.it/up/20/12/550128240.gif)
Come non quotarti! ![[SM=g1861209]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/9/580697208.gif)
Una data ( e perchè no, magari anche una località geografica specifica ove recarsi) sarebbero l'informazione più inutile e deleteria per il cristiano che serve Geova Dio per amore e non per finalità egoistiche.
Poichè ogni giorno che trascorriamo in questo cadente e corrotto sistema potrebbe essere l'ultimo, sarebbe auspicabile, per il cristiano, viverlo con il ritmo che il carro di Geova sta dettando senza ossessioni ed in piena serenità.
![[SM=g1871112]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/12/331186824.gif)
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| 25/06/2014 11:36 |
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barnabino, 25/06/2014 11:31:
Resta il fatto che io nelle congregazioni tutte queste speculazioni sul 2034 non le ho mai sentite, quella dei "tre giorni" del tempio poi è proprio la prima volta che la sento! Non dico che non ci siano fratelli che hanno speculato su queste date, ma se ci sono restano una piccola minoranza, anche perché la WTS non lo ha mai lasciato pensare con dichiarazioni ambigue in proposito seguite a quell'articolo.
Shalom
Infatti sono punti di vista personali di alcuni fratelli e NON della WTS..
Sono ragionamenti leciti se non interferiscono con il senso di urgenza e non creano false aspettative..
L'importante è non fare discepoli... Ognuno può pensare quello che vuole a patto di seguire Matteo 6:33 come ci ha appena ricordato l'assemblea regionale. |
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