 22/10/2019 20:37 |
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Pongo all'attenzione di tutti quello che considero un punto molto discutibile sul passato dei Testimoni di Geova.
Senza entrare nel merito delle citazioni bibliche, è un dato di fatto che tante e troppe sono state le date sulla fine del mondo mai verificatesi.
C'è chi l'ha tradotta come propaganda, altri come i segni evidenti di una setta.
Personalmente la considero una grande ingenuità.
Ciò che però non riesco a capire è perchè perseverare!
Questo lo si evince dalle tante predicazioni di cui sono stato spettatore e da ciò che spesso si legge in Torre di Guardia e Svegliatevi!
Certo non viene fornita più una data, come si è fatto nel secolo scorso, ma ancora oggi parlano di fine del mondo vicina!
Come ad esempio si legge sul sito ufficiale:
www.jw.org/it/biblioteca-digitale/libri/corso-biblico/profezie-fine-del-mondo...
Cit: ...Presto Geova deciderà di interrompere l’opera di predicazione della buona notizia, e allora verrà “la fine”...
E la cosa su cui si fa spesso leva sono i terrmoti, le guerre, la fame, etc etc
Ma queste cose sono sempre esistite? Certo che sono sempre esistite!
Perchè allora spaventare la gente con queste false motivazioni?
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| 22/10/2019 20:45 |
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Roberto M, 22/10/2019 20.37:
Pongo all'attenzione di tutti quello che considero un punto molto discutibile sul passato dei Testimoni di Geova.
Senza entrare nel merito delle citazioni bibliche, è un dato di fatto che tante e troppe sono state le date sulla fine del mondo mai verificatesi.
C'è chi l'ha tradotta come propaganda, altri come i segni evidenti di una setta.
Personalmente la considero una grande ingenuità.
Ciò che però non riesco a capire è perchè perseverare!
Questo lo si evince dalle tante predicazioni di cui sono stato spettatore e da ciò che spesso si legge in Torre di Guardia e Svegliatevi!
Certo non viene fornita più una data, come si è fatto nel secolo scorso, ma ancora oggi parlano di fine del mondo vicina!
Come ad esempio si legge sul sito ufficiale:
www.jw.org/it/biblioteca-digitale/libri/corso-biblico/profezie-fine-del-mondo...
Cit: ...Presto Geova deciderà di interrompere l’opera di predicazione della buona notizia, e allora verrà “la fine”...
E la cosa su cui si fa spesso leva sono i terrmoti, le guerre, la fame, etc etc
Ma queste cose sono sempre esistite? Certo che sono sempre esistite!
Perchè allora spaventare la gente con queste false motivazioni?
Roberto, non spaventiamo nessuno. La fine deve arrivare, è scritto nella Bibbia. Ti nella Bibbia ci credi? |
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| 22/10/2019 20:52 |
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johnny01, 22/10/2019 20.45:
Roberto, non spaventiamo nessuno. La fine deve arrivare, è scritto nella Bibbia. Ti nella Bibbia ci credi?
Giovannino01 non è importante se credere o meno alla Bibbia.
Il punto è il modo assolutamente strumentale che viene fatto nell'usare gli eventi catastrofici che l'umanità ha sempre vissuto!
O pensi che Guerra, Fame e Terremoti siano eventi esclusivi di questi ultimi decenni?
[Modificato da Roberto M 22/10/2019 20:53] |
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| 22/10/2019 21:03 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.279 | Moderatore | |
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| 22/10/2019 21:13 |
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Il punto è il modo assolutamente strumentale che viene fatto nell'usare gli eventi catastrofici che l'umanità ha sempre vissuto!
Perché "strumentale"? Quale sarebbe stato il fine di Gesù nell'annunciare quegli eventi catastrofici? Noi siamo cristiani e dunque non ci allontaniamo dall'uso che ne faceva lui.
Shalom [Modificato da barnabino 22/10/2019 21:24] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 22/10/2019 21:47 |
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Roberto M, 22/10/2019 20.52:
Giovannino01 non è importante se credere o meno alla Bibbia.
Il punto è il modo assolutamente strumentale che viene fatto nell'usare gli eventi catastrofici che l'umanità ha sempre vissuto!
O pensi che Guerra, Fame e Terremoti siano eventi esclusivi di questi ultimi decenni?
Guerre, Fame e Terremoti fanno parte di un segno composito che avrebbe identificato gli ultimi giorni. Li devi considerare non separatamente, ma insieme agli altri eventi che la Bibbia descrive.
Gesù non disse mai "Ci saranno Terremoti SOLO negli ultimi giorni", ma disse "Ci saranno grandi Terremoti" e i Terremoti ci sono.
Ora devi vedere se gli altri eventi sono TUTTI presenti o meno nei nostri tempi. |
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| 22/10/2019 21:54 |
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Roberto M, 22/10/2019 20.37:
Certo non viene fornita più una data, come si è fatto nel secolo scorso, ma ancora oggi parlano di fine del mondo vicina!
intanto ti dico subito che, per esempio, nel famoso 1975 non fu stabilita dalla Congregazione Cristiana alcuna data della "fine del mondo", vuoi approfondire sul 1975?
Sono a tua disposizione…
Tu dici che i cristiani testimoni di Geova "ancora oggi parlano di fine del mondo vicina" e ti meravigli?
Pensa che lo dicevano anche gli apostoli nel I secolo!
"7 La fine di tutte le cose è vicina. Siate dunque moderati e sobri, per dedicarvi alla preghiera. " (1 Pietro 4:7 CEI)
Anche loro "impaurivano la gente"?
![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif)
Roberto M, 22/10/2019 20.52:
O pensi che Guerra, Fame e Terremoti siano eventi esclusivi di questi ultimi decenni?
ovviamente no.
Certamente, il segno composito (ripeto: composito!) della parousìa di Cristo e della fine, come descritto per esempio nel I Vangelo, è assolutamente esclusivo di questo ultimi giorni
Stammi bene
[Modificato da Aquila-58 22/10/2019 21:59] |
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| 22/10/2019 22:09 |
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| | | ONLINE | Post: 50.068 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Roberto M, 22/10/2019 20:37:
Pongo all'attenzione di tutti quello che considero un punto molto discutibile sul passato dei Testimoni di Geova.
Senza entrare nel merito delle citazioni bibliche, è un dato di fatto che tante e troppe sono state le date sulla fine del mondo mai verificatesi.
C'è chi l'ha tradotta come propaganda, altri come i segni evidenti di una setta.
Personalmente la considero una grande ingenuità.
Ciò che però non riesco a capire è perchè perseverare! ...
Perchè allora spaventare la gente con queste false motivazioni?
Caro Roberto,
perdonami, ma tu banalizzi la questione, mica facile, della "parousia" del Cristo.
Questa interessava moltissimo anche gli apostoli del Cristo.
Anche loro erano ingenui?
Simon
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| 22/10/2019 22:11 |
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| | | ONLINE | Post: 50.068 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Roberto M, 22/10/2019 20:52:
Giovannino01 non è importante se credere o meno alla Bibbia.
Il punto è il modo assolutamente strumentale che viene fatto nell'usare gli eventi catastrofici che l'umanità ha sempre vissuto!
O pensi che Guerra, Fame e Terremoti siano eventi esclusivi di questi ultimi decenni?
Caro Roberto,
indubbiamente le guerre mondiali, masse di milioni di persone in fuga, i terremoti sono aspetti che caratterizzano il nostro periodo molto piu' di ogni altro. Anche qui, basta conoscere le statistiche.
Simon
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| 22/10/2019 22:14 |
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Caro Roberto
A parole tue parli della “fine del mondo”
Ma puoi spiegarti che intendono i tdG quando citando la Bibbia parlano di Harmaghedon? |
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| 22/10/2019 23:19 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.141 | Città: BOCA | Età: 52 | |
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Roberto , un cristiano è tale non solo perché imita Cristo ma anche perché ne attende l'avvento e tale avvento è preceduto da una serie di eventi precisi non solo a livello ambientale ma anche a livello sociale . Il delinearsi del quadro profetico spinge quindi i cristiani vigilanti a percepire la fine come vicina e ovviamente più si progredisce nel tempo più tale percezione assume concretezza . Non si tratta dunque di strumentalizzare ma di percepire e di trasmettere questa percezione al prossimo il quale solo dopo aver fatto un'analisi sociologico-ambientale-profetica avrà i dati necessari per dire che la fine del sistema è realmente vicina o più vicina di quanto non lo fosse 20-30 o 50 anni fa oppure per dire che la sensazione dei tdg è solo una sensazione astratta ed emotiva e nulla di più . A ciascuno il compito di verificare in modo non superficiale |
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| 22/10/2019 23:31 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.497 | Città: ZAGAROLO | Età: 33 | |
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I testimoni di Geova non hanno mai predetto la fine del mondo, anche perché non ci credono e credono nella vita eterna qui sulla terra.
Ti riporto la mia ricerca riguardo alla data del 1970... Le altre ricerche non le ritrovo.
Non la correggo, ricorda che era una ricerca privata non badare a errori di scrittura e simi...
La ricerca è in spoiler
ricerca 15/2/1967
wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/1966763?q=1975+armaghedon&p=...
Inizia con il raccontare l'assemblea passata.
Si sposta a raccontare del dramma.
Si affaccia sui discorsi trattati.
Racconta del libro "vita eterna, nella libertà dei figli di Dio" dove era presente una tabella che contava dalla creazione di Adamo 6000 anni che terminano nel 1975 ea speculazione porto allora a formulare delle riflessioni su tale data.
Parla di altri discorsi del assemblea.
Racconta del opposizione a Cuba
Franz spiega che quella sul libro è solo una tabella ma lascia aperta la probabilità.
Franz spiega che possiamo supporre ma non possiamo affermare cosa accadra.
Franz specifica che il 1975 ci avvicina al tempo della fine ma non dichiara mai che tale data sarà la data della fine.
Dopo racconta del termine delle assemblee finite in maniera ordinata come da programma.
15/9/1968
wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/1968324?q=1975+armaghedon&p=par
Inizia con il fare una panoramica sul inaccuratezza delle datazioni degli storici fornendo esempi e ragionamenti.
Il paragrafo 5 spiega che stanno trascorrendo 6000 anni da che l'uomo è stato creato e si credeva che questo fosse il riposo di Dio.
Il 6 confronta i mille anni di regno messianico come fosse un settimo giorno, così dicendo che ci sarebbe stata la possibilità che terminati i 6000 anni inizzi il millenio del Cristo.
Il paragrafo 8 specifica che non stanno premonendo il termine del sistema di cose ma che è una possibilità .
Illustra il perché dovremmo usare bene il tempo in generale e da dei consigli.
Sprona a usare più tempo per servire Dio .
Riporta il calcolo che mostra che sono prossimi al termine i 6000 anni dalla creazione del uomo.
1/2/1969
wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/1968602?q=1975+armaghedon&p=par
1 sintesi delle speculazioni sul 1975
2-5 riepiloga l'articolo precedente e inizia un conto a retroso del tempo basandosi sugli avvenimenti fondamentali della bibbia
6-10 approfondisce il 607 come data per il conto a retroso
11-24 calcola il tempo del esodo di Mosè e poi scende a calcolare la data del diluvio
25-28 menziona la genealogia della genesi fino ad arrivare ad Adamo
29 riepiloga che sono 6000 anni da Adamo al 1975
30 di spiega che il 1975 non determina armaghedon ma che sia una possibilità nulla di più.
31-33 parla della creazione e di quanto Adamo poté passate nel paradiso prima di Eva
34-35 elogia l'importanza della cronologia biblica.
36-37 sprona a servire Dio sia prima del 1975 e anche dopo ammettendo che non si sa cosa accadrà
annuario 1976
wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/301975006?q=1975+armaghedon&p=p...
Riporta che sono in un periodo importante e ricorda le parole di Franz del 1966 che disse che fosse possibile che armaghedon giungesse nel 1975 ma che non lo si sa e quindi non va detto.
annuario 2000
wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/302000011?q=1975+armaghed...
Riporta una circolare del 1972 in cui viene esortato alle congregazioni di non dire che nel 1975 ci sarebbe armaghedon perché non ci sono basi bibliche per sostenerlo e si trattava solo di speculazione.
Rende l'idea che fosse lecito pensare che accadesse ma che non andasse detto e ogniuno doveva tenere la propria idea per se
boooo
wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/1101993009?q=1975+armaghed...
Riporta nuovamente le parole di Franz del 1966
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| 23/10/2019 07:40 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.156 | Città: MILANO | Età: 56 | TdG | |
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Giovannino01 non è importante se credere o meno alla Bibbia.
Il punto è il modo assolutamente strumentale che viene fatto nell'usare gli eventi catastrofici che l'umanità ha sempre vissuto!
O pensi che Guerra, Fame e Terremoti siano eventi esclusivi di questi ultimi decenni?
Ti suggerisco di leggere Matteo capitolo 24 e 25 Luca capitolo 21 dove è Gesù che cita questi avvenimenti, i TdG ripetono semplicemente quello che è scritto nei vangeli.
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| 23/10/2019 07:46 |
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| | | ONLINE | Post: 50.068 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Pino2019, 23/10/2019 07:40:
Giovannino01 non è importante se credere o meno alla Bibbia.
Il punto è il modo assolutamente strumentale che viene fatto nell'usare gli eventi catastrofici che l'umanità ha sempre vissuto!
O pensi che Guerra, Fame e Terremoti siano eventi esclusivi di questi ultimi decenni?
Ti suggerisco di leggere Matteo capitolo 24 e 25 Luca capitolo 21 dove è Gesù che cita questi avvenimenti, i TdG ripetono semplicemente quello che è scritto nei vangeli.
Manca Marco 13, il racconto forse piu' autentico.
Simon
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| 23/10/2019 07:49 |
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In che senso più autentico? [Modificato da I-gua 23/10/2019 07:49] |
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| 23/10/2019 15:02 |
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barnabino, 22/10/2019 21.13:
Il punto è il modo assolutamente strumentale che viene fatto nell'usare gli eventi catastrofici che l'umanità ha sempre vissuto!
Perché "strumentale"? Quale sarebbe stato il fine di Gesù nell'annunciare quegli eventi catastrofici? Noi siamo cristiani e dunque non ci allontaniamo dall'uso che ne faceva lui.
Shalom
LittleBarnaba pensi che Guerra, Fame e Terremoti siano eventi esclusivi di questi ultimi decenni? |
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| 23/10/2019 15:02 |
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Pino2019, 23/10/2019 07.40:
Giovannino01 non è importante se credere o meno alla Bibbia.
Il punto è il modo assolutamente strumentale che viene fatto nell'usare gli eventi catastrofici che l'umanità ha sempre vissuto!
O pensi che Guerra, Fame e Terremoti siano eventi esclusivi di questi ultimi decenni?
Ti suggerisco di leggere Matteo capitolo 24 e 25 Luca capitolo 21 dove è Gesù che cita questi avvenimenti, i TdG ripetono semplicemente quello che è scritto nei vangeli.
Pinuccio pensi che Guerra, Fame e Terremoti siano eventi esclusivi di questi ultimi decenni?
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| 23/10/2019 15:08 |
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johnny01, 22/10/2019 21.47:
Guerre, Fame e Terremoti fanno parte di un segno composito che avrebbe identificato gli ultimi giorni. Li devi considerare non separatamente, ma insieme agli altri eventi che la Bibbia descrive.
Gesù non disse mai "Ci saranno Terremoti SOLO negli ultimi giorni", ma disse "Ci saranno grandi Terremoti" e i Terremoti ci sono.
Ora devi vedere se gli altri eventi sono TUTTI presenti o meno nei nostri tempi.
Si ok Giovannino01 ma a prescindere da cosa dice Gesù nelle scritture, pensi che Guerra, Fame e Terremoti siano eventi esclusivi di questi ultimi decenni?
Perchè quì
www.jw.org/it/biblioteca-digitale/libri/corso-biblico/profezie-fine-del-mondo...
si legge:
GLI ULTIMI GIORNI
Guerre
Dal 1914 a oggi, moltissime persone sono morte a causa delle guerre, più che in qualsiasi altro periodo della storia. falso!
7 Fame. Anche se oggi viene prodotto più cibo che nel passato, molte persone non hanno abbastanza da mangiare. e quindi? Da sempre la fame è esistita a causa di carestie o di regimi autoritare, etc
8 Terremoti.Ormai ogni anno ci si aspetta che si verifichino molti violenti terremoti. Dall’anno 1900, a causa dei terremoti ci sono stati più di due milioni di morti. E nonostante i progressi in campo tecnologico i terremoti continuano a fare molte vittime. I terremoti ci sono sempre stati ed anche di più devastanti nel passato remoto.
9 Malattie.Anche se oggi si riescono a curare molte malattie, per alcune di queste non esiste una cura. Secondo una statistica, infatti, ogni anno milioni di persone muoiono a causa di malattie come tubercolosi, malaria e colera. Inoltre negli ultimi 40 anni sono comparse più di 30 nuove malattie e, tra queste, alcune sono incurabili. falso! oggi la vita dell'uomo si è allungata di tantissimo rispetto a mille o duemila anni fa, ed è normalie che le malattie, virali e non, subiscano mutazioni e se ne scoprano di nuove
[Modificato da Roberto M 23/10/2019 15:13] |
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| 23/10/2019 15:11 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.156 | Città: MILANO | Età: 56 | TdG | |
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Roberto M, 23/10/2019 15.02:
Pinuccio pensi che Guerra, Fame e Terremoti siano eventi esclusivi di questi ultimi decenni?
Hai letto i capitoli dei vangeli che abbiamo citato?
Pensi che Gesù volesse prenderci in giro?
I tdG semplicemente ripetono quello che Gesù disse, ma se tu hai qualche proposta alternativa sentiamo. |
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| 23/10/2019 15:13 |
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Pino2019, 23/10/2019 15.11:
Hai letto i capitoli dei vangeli che abbiamo citato?
Pensi che Gesù volesse prenderci in giro?
I tdG semplicemente ripetono quello che Gesù disse, ma se tu hai qualche proposta alternativa sentiamo.
Pinuccio pensi che Guerra, Fame e Terremoti siano eventi esclusivi di questi ultimi decenni?
Ti ripropongo la domanda perchè sono certo che Gesù non abbia mai detto spaventate la gente con aumento di guerre, malattie e terremoti... [Modificato da Roberto M 23/10/2019 15:14] |
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