 28/01/2021 18:42 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.130 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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monseppe2, 28.01.2021 09:39:
Vero, e non vero, Simon.
In quel versetto [16], non ho contestato il termine "tutti", ma l'ho compreso in aspetti esegetici di: "tutti [i tipi di classi sociali]", nessuna esclusa; non ci saranno "classi" appartate, per intenderci; e quindi, neppure quella religiosa o la nostra classe "sociale", per così definirla.
Questo non significa "necessariamente" che tutti gli appartenente a suddette classi sociali, siano "TUTTI" soggiogati al "segno" in quanto, con tale segno, [che deve essere per accettazione, seppure forse sotto minaccia di costrizione], è poi pure legato il giudizio che Geova eseguirà contro coloro che lo porteranno.
Nel verso precedente, invece [15] non trovavo, nel testo greco (che non conosco affatto), scritto lo specifico termine di "tutti"; termine che appunto, che non escluderebbe "nessuno", e che stavolta non si applicherebbe a "classi sociali".
L'applicazione all'unto rimanente, è riferita in senso di "obiettivo privilegiato" della bestia, che è quello di colpire primariamente gli unti; infatti, [a motivo di loro i tempi saranno abbreviati].
Il "marchio della bestia" di fatto, viene "imposto" mediante la minaccia dell'esclusione da servizi che sembrano vitali e indispensabili, che sono usate come coercitivo a non "rifiutarlo".
Ma noi confidiamo in Geova, perché questo "deterrente" non diventi anche per noi una causa di inciampo per la nostra fede.
Poiché non conosco il greco, ti risulta che nel verso [15] sia "letteralmente" scritto il termine: "TUTTI" che avevo già accennato che sia invece nel verso [16]?
Perché in quel caso[verso 15]... saremmo "tutti (letterale)" morti, non ti pare?
In ogni caso, restava un mio "pensiero" del messaggio trasmesso dalla scrittura.
E il "messaggio" che leggo, è: "non lasciatevi scoraggiare da queste cose che devono avvenire" e "non temete le minacce che potranno fare".
Esse saranno solo per coloro che [volontariamente] rifiuteranno il regno.
Ciao
monseppe2
Caro Monseppe,
i "piccoli" e i "grandi" non sono mica una "classe sociale", a meno di non prendere per simboloci questi termini.
Simon
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| 28/01/2021 18:48 |
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(SimonLeBon), 28/01/2021 18:40:
Caro geremia,
non si capisce mica niente delle tue "connessioni" che fai tra re del nord, cosa disgustante, piccolo corno e 10 re.
Mica puoi fare un minestrone di tutto e poi tirar fuori dal cilindro un coniglio, a tuo piacimento, moltiplicando un re per 10.
Ci vuole tanta fantasia per far dire al testo quello che credi tu...
Simon
libero di crederlo per me il nesso e chiarissimo a 360 gradi e non posso scriverti un libro frase per frase della bibbia x spiegarlo , se lo afferri bene, se no, fa conto di nulla
poi che i dieci re sono il re del nord è lapalissiano , maa|!|! e la bestia proveniente dal amare ad essere contro i santi, mentre quella della terra no , e l'assiro non era il re del Sud, l' Assiro fa parte di una delle teste della bestia re del nord contro la terra re del sud [Modificato da geremia60(2019) 28/01/2021 19:03] |
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| 28/01/2021 19:07 |
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P,S RE DEL NORD = BESTIA SELVAGGIA A SETTE TESTE E POI DIECI CORNA
Geremia 25:9
ecco, io manderò a prendere tutte le nazioni del settentrione", dice il SIGNORE, "e manderò a chiamare Nabucodonosor re di Babilonia, mio servitore, e le farò venire contro questo paese, contro i suoi abitanti e contro tutte le nazioni circostanti; li voterò allo sterminio e li abbandonerò alla desolazione, alla derisione, a una solitudine perenne.
il RE DI BABILONIA ERA IL TERZO DELLA BESTIA DEL MARE, è il Settentrionale re del Nord , proprio come lo era l'Assiro altra testa della bestia del Nord [Modificato da geremia60(2019) 28/01/2021 19:11] |
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| 28/01/2021 19:07 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.538 | Città: PASIAN DI PRATO | Età: 77 | |
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(SimonLeBon), 28/01/2021 18:42:
Caro Monseppe,
i "piccoli" e i "grandi" non sono mica una "classe sociale", a meno di non prendere per simboloci questi termini.
Simon
esegetico che capisco io...
piccoli "quelli che contano poco o nulla"
Grandi "quelli che sono famosi, importanti"
essendo "classificati" per il loro "valore", sono " classi" sociali, in quanto l'aspetto di grande o di piccolo è dato dall'importanza datagli in senso " sociale".
ma non ne faccio una questione.
se sbaglio sbaglio io ![[SM=x1408443]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/474988_Bip.gif) ... Hai!
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Ricercatore indipendente.
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La verità viene da Geova mediante la sua parola scritta.
Per comprenderla, occorre "luce".
La luce, se illumina un solo lato, lascia zone di ombra che restano nascoste. La verità resta la stessa, ma sarà incompleta.
Solo Geova può fare "luce" su "tutti" i suoi lati della Sua Verità.
Ascoltarlo, è vitale. Cercarlo, è saggio. Amarlo, è giusto. |
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| 28/01/2021 19:32 |
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geremia60(2019), 28/01/2021 19:07:
P,S RE DEL NORD = BESTIA SELVAGGIA A SETTE TESTE E POI DIECI CORNA
Geremia 25:9
ecco, io manderò a prendere tutte le nazioni del settentrione", dice il SIGNORE, "e manderò a chiamare Nabucodonosor re di Babilonia, mio servitore, e le farò venire contro questo paese, contro i suoi abitanti e contro tutte le nazioni circostanti; li voterò allo sterminio e li abbandonerò alla desolazione, alla derisione, a una solitudine perenne.
il RE DI BABILONIA ERA IL TERZO DELLA BESTIA DEL MARE, è il Settentrionale re del Nord , proprio come lo era l'Assiro altra testa della bestia del Nord
Daniele 7 Io continuavo a guardare le visioni notturne, ed ecco una quarta bestia spaventosa, terribile, straordinariamente forte. Aveva grossi denti di ferro; divorava, sbranava e stritolava con le zampe ciò che restava; era diversa da tutte le bestie precedenti e aveva dieci corna. 8 Stavo osservando queste corna, quand'ecco spuntare in mezzo a quelle un altro piccolo corno davanti al quale tre delle prime corna furono divelte. Quel corno aveva occhi simili a quelli di un uomo e una bocca che pronunciava parole arroganti.
questo ultimo piccolo corno, non è il primo piccolo corno che si sarebbe rivelato essere quello romano, cioè il sesto re della bestia del settentrione che alla fine avrebbe ricevuto la corona dei dieci
Daniele 8 Lo vidi avvicinarsi al montone, infierire contro di lui, colpirlo e spezzargli le due corna; il montone non ebbe la forza di resistergli e il capro lo gettò a terra e lo calpestò; non ci fu nessuno che potesse liberare il montone dal potere di quello. 8 Il capro si irrobustì ma, quando fu al culmine della sua potenza, il suo gran corno si spezzò; al suo posto spuntarono quattro grandi corna verso i quattro venti del cielo.
9 Da uno di essi uscì un piccolo corno, che si ingrandì enormemente in direzione del mezzogiorno, dell'oriente e del paese splendido. 10 Crebbe fino a raggiungere l'esercito del cielo; fece cadere a terra una parte di quell'esercito e delle stelle, e le calpestò.
Il corno romano che si inseriva in uno di quello greco, avrebbe abbattuto il terzo del popolo pure attraverso la sua evoluzione come spiegata in apocalisse, un terzo delle stelle ; A parte che realmente abbatteva il popolo di Israele nel 70 , ma la sua finale applicazione sarà con il piccolo corno che prenderà il comando della bestia a dieci corna rivelandosi come il maggiore di essi , Profezia atipica x Gerusalemme 70 d.c.; tipica alla fine Apocalisse 11
[Modificato da geremia60(2019) 28/01/2021 19:39] |
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| 28/01/2021 22:40 |
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CARO SIMON
spero di aver così chiarito comunque il tuo equivoco di prima, anche perchè la mia era solo una panoramica per dimostrare che il re del nord è rappresentato alla fine dai dieci re.
Comunque quando ho scritto : IL PICCOLO CORNO INSTAURATOSI IN UNO DEI QUATTRO GRECI è IL RE DEL SETTENTRIONE, ED è COMPOSTO DA DIECI RE DI CUI UNO SI DISTINGUERà MAGGIORE, ED è COLUI CHE BESTEMMIA CONTRO DIO ALLA FINE E ABBATTE IL POPOLO, UN TERZO .
MI riferivo al re del Nord nella sua evoluzione e non allo specifico primo piccolo corno romano e che comunque rappresenta sempre lo stesso Re del Nord nelle sue varie numericamente predeterminate apparizioni nella veste di popoli diversi .
![[SM=g6469478]](https://im6.freeforumzone.it/up/64/78/2801283974.gif) [Modificato da geremia60(2019) 28/01/2021 22:41] |
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| 28/01/2021 23:10 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.165 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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geremia60(2019), 28/01/2021 22:40:
CARO SIMON
spero di aver così chiarito comunque il tuo equivoco di prima, anche perchè la mia era solo una panoramica per dimostrare che il re del nord è rappresentato alla fine dai dieci re.
Comunque quando ho scritto : IL PICCOLO CORNO INSTAURATOSI IN UNO DEI QUATTRO GRECI è IL RE DEL SETTENTRIONE, ED è COMPOSTO DA DIECI RE DI CUI UNO SI DISTINGUERà MAGGIORE, ED è COLUI CHE BESTEMMIA CONTRO DIO ALLA FINE E ABBATTE IL POPOLO, UN TERZO .
MI riferivo al re del Nord nella sua evoluzione e non allo specifico primo piccolo corno romano e che comunque rappresenta sempre lo stesso Re del Nord nelle sue varie numericamente predeterminate apparizioni nella veste di popoli diversi .
caro geremia
una curiosità
per te cosa sono le 4 bestie di Daniele? lasciando stare il "piccolo corno"
Daniele 7
1)(Daniele 7:4) ...“La prima era simile a un leone e aveva ali d’aquila...
2)(Daniele 7:5) ...“Ed ecco un’altra bestia, la seconda, simile a un orso...
3)(Daniele 7:6) ...un’altra bestia, simile a un leopardo...
4)(Daniele 7:7) ...una quarta bestia, spaventosa, terribile ed eccezionalmente forte. Aveva grandi denti di ferro. Divorava e stritolava, e quello che rimaneva lo calpestava con le zampe....
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| 31/01/2021 10:48 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.165 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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Angelo Serafino53, 28/01/2021 23:10:
caro geremia
una curiosità
per te cosa sono le 4 bestie di Daniele? lasciando stare il "piccolo corno"
Daniele 7
1)(Daniele 7:4) ...“La prima era simile a un leone e aveva ali d’aquila...
2)(Daniele 7:5) ...“Ed ecco un’altra bestia, la seconda, simile a un orso...
3)(Daniele 7:6) ...un’altra bestia, simile a un leopardo...
4)(Daniele 7:7) ...una quarta bestia, spaventosa, terribile ed eccezionalmente forte. Aveva grandi denti di ferro. Divorava e stritolava, e quello che rimaneva lo calpestava con le zampe....
1)Babilonia
“La prima era simile a un leone, e aveva le ali di un’aquila. Continuai a guardare finché le sue ali furono strappate, e fu sollevata da terra, e fu fatta stare su due piedi proprio come un uomo, e le fu dato un cuore d’uomo”. (Daniele 7:4)
Questa bestia raffigurava la stessa potenza rappresentata dalla testa d’oro dell’immagine immensa, la potenza mondiale babilonese . Simile a un “leone” predatore, Babilonia divorò con ferocia nazioni, incluso il popolo di Dio. (Geremia 4:5-7; 50:17) Come con ali d’aquila, questo “leone” si lanciò in un’aggressiva conquista
essa stessa Babilonia si rappresenta come leone, a quanto pare anche alato.
[Modificato da Angelo Serafino53 31/01/2021 11:01] |
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| 31/01/2021 17:27 |
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Sostenere un partito politico è diverso dall'adorarlo, adorarlo implica altro...
NOTARE BENE QUESTI PARTICOLARI
Apocalisse 13
La bestia che sale dal mare che moriva e riviveva nella sua ultima successiva forma
1 Poi vidi salire dal mare una bestia che aveva dieci corna e sette teste, sulle corna dieci diademi e sulle teste nomi blasfemi.
2 La bestia che io vidi era simile a un leopardo, i suoi piedi erano come quelli dell'orso e la bocca come quella del leone. Il dragone le diede la sua potenza, il suo trono e una grande autorità. 3 E vidi una delle sue teste come ferita a morte; ma la sua piaga mortale fu guarita; e tutta la terra, meravigliata, andò dietro alla bestia; 4 e adorarono il dragone perché aveva dato il potere alla bestia; e adorarono la bestia dicendo: «Chi è simile alla bestia? e chi può combattere contro di lei?» 5 E le fu data una bocca che proferiva parole arroganti e bestemmie. E le fu dato potere di agire per quarantadue mesi. 6 Essa aprì la bocca per bestemmiare contro Dio, per bestemmiare il suo nome, il suo tabernacolo e quelli che abitano nel cielo. 7 Le fu pure dato di far guerra ai santi e di vincerli, di avere autorità sopra ogni tribù, popolo, lingua e nazione. 8 L'adoreranno tutti gli abitanti della terra i cui nomi non sono scritti fin dalla creazione del mondo nel libro della vita dell'Agnello che è stato immolato.
E POSTA UNA CONDIZIONALE X QUEI TUTTI CHE SONO A FAVORE DELLA STESSA IDEOLOGIA POLITICA IN QUALSIASI PARTE DEL PIANETA SI TROVINO , E SU OGNI NAZIONE CHE HA LO STESSO SISTEMA POLITICO, DUNQUE DA ESCLUDERE QUELLE NAZIONI A FAVORE DELLA SECONDA BESTIA A DUE CORNA
La bestia che sale dalla terra
Ap 19:20; 14:9-11
11 Poi vidi un'altra bestia, che saliva dalla terra, e aveva due corna simili a quelle di un agnello, ma parlava come un dragone.
12 Essa esercitava tutto il potere della prima bestia in sua presenza, e faceva sì che tutti gli abitanti della terra adorassero la prima bestia la cui piaga mortale era stata guarita. 13 E operava grandi prodigi sino a far scendere fuoco dal cielo sulla terra in presenza degli uomini. 14 E seduceva gli abitanti della terra con i prodigi che le fu concesso di fare in presenza della bestia, dicendo agli abitanti della terra di erigere un'immagine della bestia che aveva ricevuto la ferita della spada ed era tornata in vita. 15 Le fu concesso di dare uno spirito all'immagine della bestia affinché l'immagine potesse parlare e far uccidere tutti quelli che non adorassero l'immagine della bestia.
TUTTI HA UNA CONDIZIONALE.. TUTTI GLI ADORATORI SCARLATTI.
9 Seguì un terzo angelo, dicendo a gran voce: «Chiunque adora la bestia e la sua immagine, e ne prende il marchio sulla fronte o sulla mano, 10 egli pure berrà il vino dell'ira di Dio versato puro nel calice della sua ira; e sarà tormentato con fuoco e zolfo davanti ai santi angeli e davanti all'Agnello». 11 Il fumo del loro tormento sale nei secoli dei secoli. Chiunque adora la bestia e la sua immagine e prende il marchio del suo nome, non ha riposo né giorno né notte.
12 Qui è la costanza dei santi che osservano i comandamenti di Dio e la fede in Gesù.
1) la bestia che fu ferita e moriva rivive e viene adorata
2) la creazione di una immagine vivente della prima bestia che ha volontà propria.Viene adorata
QUALE DELLE DUE BESTIE UCCIDE I SANTI degli ultimi giorni?
Escluso la seconda bestia americana che non ha ucciso nessun santo, nè nella prima guerra nè nella seconda ?
Tutte e due le bestie attaccano Gerusalemme, la prima nel primo secolo, la seconda al tempo della fine = due Gerusalemme atipica e tipica . IN quella spirituale si rivive quella avvenuto in quella carnale.. con la morte dei due unti profeti nella pubblica piazza
la immagine della prima bestia comporta una duplicazione una fotografia di essa, per esclusione non può che essere la bestia scarlatta a dieci corna
quella fatto dalla prima bestia nel primo secolo viene trasferito a quella scarlatta. .. che ne è l'aspetto spirituale ideologico filosofico politico della prima bestia, dunque si può attribuire alla prima bestia quello che la sua immagine realizza , ma nel dettaglio non è la prima bestia nel tempo finale a perseguitare E UCCIDERE I santi.. delle sette chiese, si otto pastori contro l'assiro
IL Marchio è quello della bestia scarlatta
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| 31/01/2021 23:38 |
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Angelo Serafino53, 31/01/2021 10:48 a. m.:
1)Babilonia
“La prima era simile a un leone, e aveva le ali di un’aquila. Continuai a guardare finché le sue ali furono strappate, e fu sollevata da terra, e fu fatta stare su due piedi proprio come un uomo, e le fu dato un cuore d’uomo”. (Daniele 7:4)
Questa bestia raffigurava la stessa potenza rappresentata dalla testa d’oro dell’immagine immensa, la potenza mondiale babilonese . Simile a un “leone” predatore, Babilonia divorò con ferocia nazioni, incluso il popolo di Dio. (Geremia 4:5-7; 50:17) Come con ali d’aquila, questo “leone” si lanciò in un’aggressiva conquista
essa stessa Babilonia si rappresenta come leone, a quanto pare anche alato.
Caro serafino il leopardo Greco si divise in quattro, governato da 4 generali, in uno di tali regni fu posto il piccolo corno romano insediandosi divenendo grande fino in israele.
Nell'elemento dell oro troviamo tre popoli che furono la testa della prima bestia , in quello di ferro due teste, latino .e teutonico.
Il piccolo corno fatto grande si paró contro la donna x divorare il seme, lultimo piccolo poi grande corno maggiore x divorare il rimanente mediante uccisione o apostasia
Non so perché grassetto
[Modificato da geremia60(2019) 31/01/2021 23:42] |
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| 01/02/2021 06:41 |
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Con tutta questa confusione sulle bestie,questo 3D sta diventando noioso.Perchè non parlate di qualcosa piú edificante?
e poi, l‘interpretazione delle bestie é giá stata fatta da Geova.Non servono interpretazioni personali..
Scusate l‘intromissione,ma trovare le bestie appena apro il forum non è che fa iniziare bene la giornata.Passate qualche volta anche nell‘angolo dei saluti,o aprite una discussione su come perseverare in questo tempo della fine. ![[SM=g27988]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/88/16680848.gif) |
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| 01/02/2021 08:35 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.344 | Moderatore | |
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Cara Amalia, questo 3D è davvero un minestrone poco appetibile ![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif) |
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| 01/02/2021 08:39 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.351 | Moderatore | |
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Amalia 52, 01.02.2021 06:41:
Con tutta questa confusione sulle bestie,questo 3D sta diventando noioso.Perchè non parlate di qualcosa piú edificante?
e poi, l‘interpretazione delle bestie é giá stata fatta da Geova.Non servono interpretazioni personali..
Scusate l‘intromissione,ma trovare le bestie appena apro il forum non è che fa iniziare bene la giornata.Passate qualche volta anche nell‘angolo dei saluti,o aprite una discussione su come perseverare in questo tempo della fine.
![[SM=g8878]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/78/2663400.gif)
Grande Amalia!
![[SM=g1861209]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/9/580697208.gif)
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Testimoni di Geova Online Forum
www.TdGonline.it
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 01/02/2021 11:16 |
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Potreste per esempio parlare del carro di Geova e come possiamo noi oggi essere al passo con il carro!E' solo un'idea,visto che ad alcuni interessa solo le bestie,e le sue interpretazioni. ![[SM=g7556]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/56/1458308.gif)
Quel carro non viene trainato da bestie. ![[SM=g7348]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/48/2814284.gif) |
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| 02/02/2021 05:25 |
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Personalmente delle bestie non me ne inporta nulla, la loro identificazione ispirata serve solo a comprendere a che punto della storia ci troviamo e troveremmo in rapporto al ritorno di Cristo. Tornare nel senso di dirigere i passi dell uomo stavolta come re senza alcun intermediario davidico umano. La confusione é creata da errate aspettative anticipatorie e da altro. [Modificato da geremia60(2019) 02/02/2021 05:28] |
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| 05/02/2021 04:27 |
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Il Messaggio è stato ritenuto non adatto e quindi censurato dai moderatori. |
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| 05/02/2021 07:55 |
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Caro geremia,
giorni fa ti ho scritto una mail. Sono in attesa di una tua risposta |
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