 19/08/2021 16:55 |
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Salve. Scrivo su segnalazione di un mio collega di lavoro incredulo (ci occupiamo di Internet Trading, portafogli HyperTech) .
Leggo in questa pagina molti pareri piuttosto decisi sia favorevoli che soprattutto contrari ai vaccini (quasi tutti contrari mi sembra....)
https://testimonidigeova.freeforumzone.com/mobile/d/11676643/Virus-cinese-Coronavirus-cosa-sta-succedendo-nel-mondo-/discussione.aspx?p=1
Però questo non mi sembra aderente al pensiero dell'Organizzazione di Dio che dice che la scelta è libera.
Cioè dire che di vaccino si muore, che qualcuno si è buscato un infarto, che è una manovra politica a favore delle case farmaceutiche, che non serve perché non immunizza eccetera, non è che mi sembra molto collegato a quanto leggo ad esempio in questo articolo di JW.ORG (come non lo è del resto inneggiare ai vaccini)
https://www.jw.org/it/testimoni-di-geova/domande-frequenti/vaccini/
La questione è nata perché lui è un Antivax convinto e mi ha citato questa pagina per mostrare che "la maggior parte dei tuoi fratelli la pensa come me" (parole sue). Io mi sono vaccinato perché il nostro lavoro ci costringe a frequenti viaggi aerei specie per ragioni di promoting.
Mi è venuto in mente il discorso del congresso in cui Splane diceva che nessuno può essere sicuro che chi scrive nei forum sia un Testimone di Geova. Gli ho risposto su questo tenore - anche perché nella mia esperienza la maggioranza dei proclamatori si è vaccinato - ma molto convinto non mi sembrava... e io nemmeno lo ero in sincerità..
Tanto vi dovevo.
Buon lavoro , Niko
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| 19/08/2021 17:06 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.294 | Moderatore | |
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A dire il vero non ho fatto una statistica circa la % di post a favore e contro o neutri...
mi pare piuttosto che, raccogliendo le info dalle fonti accreditate (non ci si informa su Lercio, per intenderci)
ci sia un sostanziale equilibrio...
se non forse una leggera pendenza per i pro.
Certamente dice il vero il discorso Splane al congresso che parla dei siti internet... Occorre stare in guardia!
ma se si è tdG si riconosce subito il tono e la "lingua" di chi interagisce con noi (Sofonia 3:9)
Per maggiore sicurezza poi, abbiamo inserito nel regolamento clausole che ci consentono di individuare ed espellere coloro che si spacciano per ciò che non sono... e tutti i tdG verificati hanno la sigla sotto l'avatar...
ritornando al discorso dei vaccini, ogni volta che c'è un aggiornamento dal cd si ribadiscono i vantaggi e contemporaneamente si ricorda che è una scelta personale.
non vi sono obblighi e non vi sono divieti.
spero di esserti stata utile.
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| 19/08/2021 21:33 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.081 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Nicola, 8/19/2021 4:55 PM:
Salve. Scrivo su segnalazione di un mio collega di lavoro incredulo (ci occupiamo di Internet Trading, portafogli HyperTech) .
Leggo in questa pagina molti pareri piuttosto decisi sia favorevoli che soprattutto contrari ai vaccini (quasi tutti contrari mi sembra....)
testimonidigeova.freeforumzone.com/mobile/d/11676643/Virus-cinese-Coronavirus-cosa-sta-succedendo-nel-mondo-/discussione....
Però questo non mi sembra aderente al pensiero dell'Organizzazione di Dio che dice che la scelta è libera.
Cioè dire che di vaccino si muore, che qualcuno si è buscato un infarto, che è una manovra politica a favore delle case farmaceutiche, che non serve perché non immunizza eccetera, non è che mi sembra molto collegato a quanto leggo ad esempio in questo articolo di JW.ORG (come non lo è del resto inneggiare ai vaccini)
www.jw.org/it/testimoni-di-geova/domande-frequenti/vaccini/
La questione è nata perché lui è un Antivax convinto e mi ha citato questa pagina per mostrare che "la maggior parte dei tuoi fratelli la pensa come me" (parole sue). Io mi sono vaccinato perché il nostro lavoro ci costringe a frequenti viaggi aerei specie per ragioni di promoting.
Mi è venuto in mente il discorso del congresso in cui Splane diceva che nessuno può essere sicuro che chi scrive nei forum sia un Testimone di Geova. Gli ho risposto su questo tenore - anche perché nella mia esperienza la maggioranza dei proclamatori si è vaccinato - ma molto convinto non mi sembrava... e io nemmeno lo ero in sincerità..
Tanto vi dovevo.
Buon lavoro , Niko
Caro Niko,
In un forum ogni forumista si esprime in completa libertà, pur rispettando il regolamento del forum.
Non tutti gli iscritti sono tdG, ma sono comunque liberi di esprimersi.
Senza essere NoVax nè ProVax, nelle agenzie e nei titoli di giornali si leggono notizie molto contrastanti e diverse, ma in questi ultimi mesi molti governi hanno spinto convintamente per la vaccinazione.
I tdG sono liberi di scegliere se vaccinarsi o meno, nel rispetto di ogni legge, e cristianamente devono stare attenti alla propria salute e a quella degli altri.
Simon |
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| 20/08/2021 09:10 |
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Purtroppo c'è un problema culturale che sta crescendo ed è quello della tendenza alla polarizzazione. Quella dei vaccini è solo un esempio di come sia quasi inevitabile dividersi in fazioni opposte, sempre più estreme, una contro l'altra senza possibilità di dialogo e confronto.
Nel fatto specifico, non si tiene conto che non ci sono solo proVax e noVax. Credo ci sia anche una grande fetta di persone indecise sul da farsi a causa delle notizie tante volte contrastanti e dalla poca chiarezza sull'argomento.
Chiaramente anche tra noi c'e' chi è a favore e chi contro, ma sempre nel rispetto gli uni per gli altri e, come è stato già detto, lo si vede dai toni di chi tratta certi argomenti. Io non difenderei mai a spada tratta una mia decisione che è comunque personale, perché sono ignorante sull'argomento, perché potrei ledere un'altra persona, potrei offendere qualcuno o spingere a fare come me magari con conseguenze spiacevoli.
Probabilmente il post, che era nato come un'informativa generale sull'andamento della pandemia nel mondo, è diventato un "ricettacolo" di pareri personali e notizie a favore o sfavore dei vaccini. Ma sono e rimangono pareri personali che chiunque è libero di esprimere nei toni e nei modi adeguati ad una comunità.
IMHO |
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| 20/08/2021 09:41 |
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IlViolinista (JMnx210416), 20/08/2021 09:10:
Purtroppo c'è un problema culturale che sta crescendo ed è quello della tendenza alla polarizzazione. Quella dei vaccini è solo un esempio di come sia quasi inevitabile dividersi in fazioni opposte, sempre più estreme, una contro l'altra senza possibilità di dialogo e confronto.
Nel fatto specifico, non si tiene conto che non ci sono solo proVax e noVax. Credo ci sia anche una grande fetta di persone indecise sul da farsi a causa delle notizie tante volte contrastanti e dalla poca chiarezza sull'argomento.
Chiaramente anche tra noi c'e' chi è a favore e chi contro, ma sempre nel rispetto gli uni per gli altri e, come è stato già detto, lo si vede dai toni di chi tratta certi argomenti. Io non difenderei mai a spada tratta una mia decisione che è comunque personale, perché sono ignorante sull'argomento, perché potrei ledere un'altra persona, potrei offendere qualcuno o spingere a fare come me magari con conseguenze spiacevoli.
Probabilmente il post, che era nato come un'informativa generale sull'andamento della pandemia nel mondo, è diventato un "ricettacolo" di pareri personali e notizie a favore o sfavore dei vaccini. Ma sono e rimangono pareri personali che chiunque è libero di esprimere nei toni e nei modi adeguati ad una comunità.
IMHO
![[SM=g2037512]](https://im2.freeforumzone.it/up/20/12/550128240.gif)
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| 20/08/2021 12:59 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.081 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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IlViolinista (JMnx210416), 8/20/2021 9:10 AM:
Purtroppo c'è un problema culturale che sta crescendo ed è quello della tendenza alla polarizzazione. Quella dei vaccini è solo un esempio di come sia quasi inevitabile dividersi in fazioni opposte, sempre più estreme, una contro l'altra senza possibilità di dialogo e confronto.
Nel fatto specifico, non si tiene conto che non ci sono solo proVax e noVax. Credo ci sia anche una grande fetta di persone indecise sul da farsi a causa delle notizie tante volte contrastanti e dalla poca chiarezza sull'argomento.
Chiaramente anche tra noi c'e' chi è a favore e chi contro, ma sempre nel rispetto gli uni per gli altri e, come è stato già detto, lo si vede dai toni di chi tratta certi argomenti. Io non difenderei mai a spada tratta una mia decisione che è comunque personale, perché sono ignorante sull'argomento, perché potrei ledere un'altra persona, potrei offendere qualcuno o spingere a fare come me magari con conseguenze spiacevoli.
Probabilmente il post, che era nato come un'informativa generale sull'andamento della pandemia nel mondo, è diventato un "ricettacolo" di pareri personali e notizie a favore o sfavore dei vaccini. Ma sono e rimangono pareri personali che chiunque è libero di esprimere nei toni e nei modi adeguati ad una comunità.
IMHO
Caro violinista,
l'hai cantata, pardon suonata, giusta anche questa volta.
La questione oltre che medica è decisamente politica e le tendenze del dialogo e della comunicazione politica ai nostri giorni sono proprio quelle di soffiare sul fuoco dell'estremismo per poi raccogliere applausi, consensi ed audience.
Cerchiamo di restare in equilibrio, pur di fronte a molte scosse e terremoti, e di uscirne indenni anche stavolta.
Simon
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| 21/12/2021 12:43 |
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Pistoia, La famiglia di Testimoni di Geova no vax sterminata dal Covid in pochi giorni Padre, madre e figlia uccisi in quattro giorni dal Covid. La tragedia è avvenuta nel Pistoiese, in una zona dove negli ultimi tempi c'è stata una raffica di contagi. Guido Martinelli, la moglie Vittorina Spadi e la figlia Roberta, madre di due figli, tutti testimoni di Geova, non si erano vaccinati. Il padre, 86 anni, è morto venerdì a Prato, dove era ricoverato, un'ora dopo è deceduta la figlia e lunedì anche la madre 80enne.
www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/toscana/pistoia-il-covid-uccide-un-intera-famiglia-di-testimoni-di-geova-in-pochi-giorni-nessuno-di-loro-era-vaccinato_43459407-20210...
www.nextquotidiano.it/la-famiglia-di-testimoni-di-geova-no-vax-sterminata-dal-covid-in-pochi...[Modificato da Saroj 21/12/2021 12:44] |
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| 21/12/2021 12:47 |
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Non è una bella pubblicità Purtroppo i giornali poi ne fanno una questione di appartenenza religiosa dicendo :"Avevano scelto di non vaccinarsi, perché l’immunizzazione non è contemplata nell’interpretazione del loro credo fideistico. Ma il virus non si ferma davanti a questi dettami e colpisce..." |
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| 21/12/2021 13:21 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.081 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Re: Non è una bella pubblicità Saroj, 12/21/2021 12:47 PM:
Purtroppo i giornali poi ne fanno una questione di appartenenza religiosa dicendo :"Avevano scelto di non vaccinarsi, perché l’immunizzazione non è contemplata nell’interpretazione del loro credo fideistico. Ma il virus non si ferma davanti a questi dettami e colpisce..."
Siamo di fronte alla solita disinformazione, che in questo caso è anche discriminatoria, visto che si mette in risalto l'appartenenza religiosa.
Qui un articolo del luogo, che descrive la questione in modo diverso:
E' il solito giornalismo "un tanto al chilo", giusto per "dare fiato alle penne"...
Simon |
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| 21/12/2021 13:26 |
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Re: Pistoia, La famiglia di Testimoni di Geova no vax sterminata dal Covid in pochi giorni Saroj, 21/12/2021 12:43:
Padre, madre e figlia uccisi in quattro giorni dal Covid. La tragedia è avvenuta nel Pistoiese, in una zona dove negli ultimi tempi c'è stata una raffica di contagi. Guido Martinelli, la moglie Vittorina Spadi e la figlia Roberta, madre di due figli, tutti testimoni di Geova, non si erano vaccinati. Il padre, 86 anni, è morto venerdì a Prato, dove era ricoverato, un'ora dopo è deceduta la figlia e lunedì anche la madre 80enne.
www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/toscana/pistoia-il-covid-uccide-un-intera-famiglia-di-testimoni-di-geova-in-pochi-giorni-nessuno-di-loro-era-vaccinato_43459407-20210...
www.nextquotidiano.it/la-famiglia-di-testimoni-di-geova-no-vax-sterminata-dal-covid-in-pochi...
Perchè di questi non si dice di che religione erano?
www.fanpage.it/napoli/marito-moglie-e-figlia-muoiono-di-covid-in-8-giorni-a-torre-del-greco-nessuno-era-vaccin...
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| 21/12/2021 13:29 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.081 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Re: Re: Non è una bella pubblicità Qui un titolo un po' meno sbagliato:
"Pistoia, famiglia di 3 persone sterminata in 3 giorni dal Covid: padre e figlia erano non vaccinati"
Fonte: Fonte
inoltre mi dicono che la figlia, l'unica NoVax, non era una tdG e che l'altra figlia, tdG, era vaccinata.
Simon |
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| 21/12/2021 15:15 |
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Mi sono permesso di scrivere al capo redattore di nextquotidiano che mi ha risposto:
Buongiorno,
grazie per la segnalazione.
In seguito a opportune verifiche, mi scuso a nome della redazione per un’errata interpretazione di un lancio d’agenzia da parte dell’autore del pezzo. Nell’incipt del pezzo si fa riferimento alla possibilità che le cause della morte possano dipendere da una interpretazione del proprio credo da parte della famiglia, nonostante la congregazione cristiana dei Testimoni di Geova abbia chiarito che il vaccino sia una scelta personale. In assenza però di prove che la scelta di vaccinarsi sia attribuibile a una tale interpretazione (pur errata), abbiamo doverosamente modificato l’articolo in questo modo, che vi riporto di seguito.
www.nextquotidiano.it/la-famiglia-di-testimoni-di-geova-no-vax-sterminata-dal-covid-in-pochi...
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| 21/12/2021 15:41 |
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Continuo a non capire che importanza abbia menzionare il credo religioso della famiglia, se non per alimentare la polemica più becera.
In tutti gli altri casi del genere non si sono mai preoccupati di specificare se si trattasse di cattolici, protestanti, pentecostali, battisti, atei o che altro... |
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| 21/12/2021 16:56 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.081 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Major-Tom, 12/21/2021 3:41 PM:
Continuo a non capire che importanza abbia menzionare il credo religioso della famiglia, se non per alimentare la polemica più becera.
In tutti gli altri casi del genere non si sono mai preoccupati di specificare se si trattasse di cattolici, protestanti, pentecostali, battisti, atei o che altro...
Esatto, si tratta di un titolo discriminatorio che andrebbe rivisto e cambiato molto in fretta.
Simon
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| 21/12/2021 17:16 |
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Ho ricevuto un messaggio da parte di una sorella che é direttamente informata su questa famiglia.
Ecco cosa scrive : Amalia allora i genitori erano fratelli e avevano fatto una dose , la figlia non era testimone , e non era vaccinata.Vedi come l’hanno girato la cosa. |
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| 21/12/2021 17:23 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.294 | Moderatore | |
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Grazie Amalia per la precisazione
Quindi la non vaccinata non è tdG probabilmente battezzata cattolica...
e quindi cosa dovremmo dedurre? che per colpa di una cattolica non vaccinata sono morte altre due persone?
suvvia, siamo seri!!!
Diamo la caccia al virus non alle "streghe"
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| 21/12/2021 17:23 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.294 | Moderatore | |
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IlViolinista (JMnx210416), 21/12/2021 15:15:
Mi sono permesso di scrivere al capo redattore di nextquotidiano che mi ha risposto:
Buongiorno,
grazie per la segnalazione.
In seguito a opportune verifiche, mi scuso a nome della redazione per un’errata interpretazione di un lancio d’agenzia da parte dell’autore del pezzo. Nell’incipt del pezzo si fa riferimento alla possibilità che le cause della morte possano dipendere da una interpretazione del proprio credo da parte della famiglia, nonostante la congregazione cristiana dei Testimoni di Geova abbia chiarito che il vaccino sia una scelta personale. In assenza però di prove che la scelta di vaccinarsi sia attribuibile a una tale interpretazione (pur errata), abbiamo doverosamente modificato l’articolo in questo modo, che vi riporto di seguito.
www.nextquotidiano.it/la-famiglia-di-testimoni-di-geova-no-vax-sterminata-dal-covid-in-pochi...
Grazie Violinista, hai fatto una bella cosa
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| 21/12/2021 18:28 |
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Buonasera sera a tutti, faccio capolino. Anche nella bozza corretta non mi sembra che venga a mancare l'aspetto istigativo al fraintendimento. Se scrivono che le vittime sono Testimoni di Geova, quando ai fini della cronaca è un aspetto irrilevante, lanciano ugualmente un sasso nello stagno. Così la penso. |
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| 21/12/2021 18:44 |
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www.lanazione.it/pistoia/cronaca/covid-padre-e-figlia-morti-1...
Infatti su "La Nazione", principale testata giornalistica in Toscana non viene menzionata l'appartenenza religiosa. |
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| 21/12/2021 20:32 |
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-150-operatori-sanitari-contagiati-al-giorno-servono-tamponi Quasi 5mila infetti in ultimi 30 giorni. "Regioni adottino gli stessi criteri su test e monitoraggio anticorpi", la richiesta degli infermieri
"Salgono vertiginosamente i contagi degli operatori sanitari in Italia. E non possiamo più nasconderci: siamo nel pieno della quarta ondata, con la spada di Damocle della variante Omicron che pende sulle nostre teste. Secondo il nostro ultimo report, sono 4.684 i professionisti della salute che si sono infettati negli ultimi 30 giorni, avvicinandosi inesorabilmente a quota 5mila. Questo significa oggi che si stanno infettando 156 operatori sanitari ogni 24 ore, e di questi ben 128 sono infermieri".
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...le tue proprie consolazioni vezzeggiavano la mia anima
salmo 94:19 |
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