 16/01/2022 18:35 |
|
|
Il Messaggio è stato ritenuto non adatto e quindi censurato dai moderatori. |
| |
|
| |
| 16/01/2022 18:36 |
|
Franchino
[Non Registrato] | |
|
snorkeler, 16/01/2022 17:27:
No assolutamente. Puoi leggerla e capirla anche da solo. Poi quando capirai che dovrai unirti alla vera religione, perchè nella Bibbia questo è indicato, allora vaglierai con chi associarti. Certo, con l’aiuto di qualcuno che ha dimestichezza diventa leggermente più semplice.
Come fai a sapere che non ti dicono una cosa per un’altra? Confronta quello che ti dicono con quello che è scritto nella Bibbia. Se ti convinci che è vero procedi. Se non sei convinto, nessuno ti obbliga o ti forza.
Scusami ma il tuo commento si contraddice un po'. Affermi che la Bibbia la si possa comprendere da soli. Però dopo ribadisci che occorra qualcuno che te la spieghi. Scusami ma così si fa solo confusione. O la si capisce da soli o non lo sa si capisce da soli non possono essere entrambe vere queste affermazioni. Ti dico io invece come funziona. Tu tralasci un passaggio importantissimo e cioè che chi si avvicina al vostro credo inizia ad avere fiducia in voi perché siete brave persone, oneste che osservano scrupolosamente la legge, persone gentili insomma come si dice brava gente ,è questo che attira qualche ignaro. Una volta che si è creata la fiducia il gioco è fatto. Qualsiasi interpretazione della Bibbia verrà accettata come l'unica e vera interpretazione. La fiducia si sviluppa prima di averci capito qualcosa. Un esempio banalissimo? Nessuno dico nessuno se leggesse la Bibbia per conto proprio arriverebbe alla conclusione che Dio non vuole che festeggiamo il compleanno o che Gesù non è stato crocifisso ma impalato. Ma voi chissà perché dovete distinguervi dagli altri. Perché? Perché altrimenti rimango cattolico. Se è tutto uguale che senso ha? Offrite qualcosa di "diverso" . A chi vi crede. Sono d'accordo parzialmente con la tua ultima frase perché se è vero che nessuno ti obbliga ma comunque vi sono come ho detto delle componenti psicologiche importanti. Una persona che socialmente è sola troverà nella vostra comunità una bella compagnia. È questo che la convincerà ad associarsi con voi non le vostre dottrine
|
| |
| 16/01/2022 18:51 |
|
| | | OFFLINE | Post: 384 | Età: 34 | Moderatore | |
|
Umberto risparmiati le accuse personali.
Staff |
| |
| 16/01/2022 19:56 |
|
|
Franchino, 16/01/2022 18:36:
Scusami ma il tuo commento si contraddice un po'. Affermi che la Bibbia la si possa comprendere da soli. Però dopo ribadisci che occorra qualcuno che te la spieghi. Scusami ma così si fa solo confusione. O la si capisce da soli o non lo sa si capisce da soli non possono essere entrambe vere queste affermazioni.
Evidentemente non hai letto bene. Ho detto che puoi capire la Bibbia da solo. Dopodichè, quando avrai capito che la Bibbia indica che è necessario associarsi alla vera religione, ti metterai alla ricerca di quest’ultima. Ti auguro di trovarla, semmai fossi interessato.
Franchino, 16/01/2022 18:36:
Ti dico io invece come funziona
Sei sai già come funziona non abbiamo altro da dirti in merito a questo argomento. Auguri e buona vita.
|
| |
| 16/01/2022 20:14 |
|
| | | OFFLINE | Post: 384 | Età: 34 | Moderatore | |
|
Staff TdG-2, 1/16/2022 6:51 PM:
Umberto risparmiati le accuse personali.
Staff
Evidentemente non capisci. Io ci metto solo 10 millisecondi a cancellare i tuoi insulti, quindi risparmia il tempo.
Staff
|
| |
| 16/01/2022 20:18 |
|
|
Il Messaggio è stato ritenuto non adatto e quindi censurato dai moderatori. |
| |
| 16/01/2022 20:37 |
|
| | | OFFLINE | Post: 6.420 | Città: MILANO | Età: 49 | Admin | |
|
151.xx.43.XXX , vuoi che trasmettiamo alla polizia postale i tuoi messaggi di minaccia e insulti? [Modificato da admintdg5 16/01/2022 20:39] |
| |
| 17/01/2022 06:39 |
|
|
Franchino, 16.01.2022 18:36:
Scusami ma il tuo commento si contraddice un po'. Affermi che la Bibbia la si possa comprendere da soli. Però dopo ribadisci che occorra qualcuno che te la spieghi. Scusami ma così si fa solo confusione. O la si capisce da soli o non lo sa si capisce da soli non possono essere entrambe vere queste affermazioni. Ti dico io invece come funziona. Tu tralasci un passaggio importantissimo e cioè che chi si avvicina al vostro credo inizia ad avere fiducia in voi perché siete brave persone, oneste che osservano scrupolosamente la legge, persone gentili insomma come si dice brava gente ,è questo che attira qualche ignaro. Una volta che si è creata la fiducia il gioco è fatto. Qualsiasi interpretazione della Bibbia verrà accettata come l'unica e vera interpretazione. La fiducia si sviluppa prima di averci capito qualcosa. Un esempio banalissimo? Nessuno dico nessuno se leggesse la Bibbia per conto proprio arriverebbe alla conclusione che Dio non vuole che festeggiamo il compleanno o che Gesù non è stato crocifisso ma impalato. Ma voi chissà perché dovete distinguervi dagli altri. Perché? Perché altrimenti rimango cattolico. Se è tutto uguale che senso ha? Offrite qualcosa di "diverso" . A chi vi crede. Sono d'accordo parzialmente con la tua ultima frase perché se è vero che nessuno ti obbliga ma comunque vi sono come ho detto delle componenti psicologiche importanti. Una persona che socialmente è sola troverà nella vostra comunità una bella compagnia. È questo che la convincerà ad associarsi con voi non le vostre dottrine
Caro Franchino
Non credo che hai capito tutto, e che si possa generalizzare, perché ogni persona è diversa e l’incontro con La Parola di Dio è una questione sempre molto personale…. Però penso effettivamente già hai compreso molto:
Giovanni 13:34, 35
34 Vi do un nuovo comandamento, che vi amiate gli uni gli altri; come vi ho amato io, amatevi gli uni gli altri anche voi.35 Grazie a questo tutti sapranno che siete miei discepoli: se avrete amore fra voi”.
[Modificato da I-gua 17/01/2022 06:39] |
| |
| 17/01/2022 07:06 |
|
|
Avvicinatevi a Dio, ed egli si avvicinerà a voi” (Giacomo 4:8). |
| |
| 17/01/2022 08:44 |
|
|
Partendo dall'assunto che la Bibbia è il messaggio di Dio per l'uomo, per comprenderla è necessario leggerla nel contesto socio-culturale nel quale scrissero gli scrittori (una quarantina), trovare parallelismi tra AT e NT cercando di non essere condizionati da teologie e preconcetti personali.
La parte più difficile, a mio avviso, è proprio quella di lasciar dire alla Bibbia quello che effettivamente vuol dire, e non quello che vorremmo dicesse.
Occorrono molta umiltà e rispetto, oltre ad uno spiccato interesse per temi spirituali e non solo per quelli storico-letterari, non essendo la Bibbia un romanzo, un documento di storia o un trattato di scienze.
Ovviamente mi aspetto, in quanto "Parola di Dio", che quando affronta temi non strettamente spirituali (quindi: storici, scientifici, ecc...), lo faccia col linguaggio e retaggio culturale dello scrittore, ma affermando verità attendibili nel campo trattato. |
| |
| 17/01/2022 09:00 |
|
|
Uno dei problemi maggiori dalle nostre parti, è che uno che ha fatto il catechismo alle scuole elementari, se non addirittura studiato religione anche alle maggior, pensa di conoscere già cosa insegna la Bibbia.
Sbagliato. Ciò che sta scritto non è ciò che ci hanno insegnato a catechismo. E chi pensa già di sapere non impara né scopre nulla.
Quindi paradossalmente scoprire cosa insegna realmente la Bibbia potrebbe essere più semplice per uno che non ha ma studiato “religione”
Uno te le può spiegare le cose, e può dirti una cosa per un’altra…
ma per chi cerca sinceramente Dio attraverso La Parola di Dio il miracolo è questo: indipendentemente da lingua, versione o traduzione la Parola di Dio è potente ed agisce tramite il Suo spirito per toccare i nostri “tasti giusti” per sbloccare delle situazioni, fornire specifiche chiavi di intendimento, sostenerci in un momento preciso, concederci di comprendere il proposito divino per ognuno di noi e per l’umanità, il Sacro Segreto custodito in Cristo.
[Modificato da I-gua 17/01/2022 09:02] |
| |
| 17/01/2022 09:14 |
|
|
Franchino, 16/01/2022 18:36:
Scusami ma il tuo commento si contraddice un po'. Affermi che la Bibbia la si possa comprendere da soli. Però dopo ribadisci che occorra qualcuno che te la spieghi. Scusami ma così si fa solo confusione. O la si capisce da soli o non lo sa si capisce da soli non possono essere entrambe vere queste affermazioni. Ti dico io invece come funziona. Tu tralasci un passaggio importantissimo e cioè che chi si avvicina al vostro credo inizia ad avere fiducia in voi perché siete brave persone, oneste che osservano scrupolosamente la legge, persone gentili insomma come si dice brava gente ,è questo che attira qualche ignaro. Una volta che si è creata la fiducia il gioco è fatto. Qualsiasi interpretazione della Bibbia verrà accettata come l'unica e vera interpretazione. La fiducia si sviluppa prima di averci capito qualcosa. Un esempio banalissimo? Nessuno dico nessuno se leggesse la Bibbia per conto proprio arriverebbe alla conclusione che Dio non vuole che festeggiamo il compleanno o che Gesù non è stato crocifisso ma impalato. Ma voi chissà perché dovete distinguervi dagli altri. Perché? Perché altrimenti rimango cattolico. Se è tutto uguale che senso ha? Offrite qualcosa di "diverso" . A chi vi crede. Sono d'accordo parzialmente con la tua ultima frase perché se è vero che nessuno ti obbliga ma comunque vi sono come ho detto delle componenti psicologiche importanti. Una persona che socialmente è sola troverà nella vostra comunità una bella compagnia. È questo che la convincerà ad associarsi con voi non le vostre dottrine
Vuoi studiare la bibbia?
Per prima cosa chiediti, quali sono le principali religioni monoteiste nel mondo.
Cristoani - mussulmani - ebrei. In cosa credono?
Cristiani, in cristo-Dio
Musssulmani in Allah
Ebrei in Dio
E questo è un fatto non una congettura
Poi chiediti Gesù cos'era
Cristiano non di sicuro, neanche mussulmano era ebreo, quindi devi conoscere il pensiero ebraico.
Un ottimo libro di Riccardo Calimani, Gesù ebreo ( titolo ) spiega davvero il pensiero ebraico. |
| |
| 17/01/2022 09:16 |
|
| | | OFFLINE | Post: 50.078 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
|
umberto, 1/17/2022 9:14 AM:
Vuoi studiare la bibbia?
Per prima cosa chiediti, quali sono le principali religioni monoteiste nel mondo.
Cristoani - mussulmani - ebrei. In cosa credono?
Cristiani, in cristo-Dio
Musssulmani in Allah
Ebrei in Dio
E questo è un fatto non una congettura
Poi chiediti Gesù cos'era
Cristiano non di sicuro, neanche mussulmano era ebreo, quindi devi conoscere il pensiero ebraico.
Un ottimo libro di Riccardo Calimani, Gesù ebreo ( titolo ) spiega davvero il pensiero ebraico.
Tutto vero, tranne il fatto che i primi cristiani non credevano affatto nel "cristo-Dio" ma solo in Dio Padre e nel suo inviato, Gesù Cristo ebreo.
Simon
|
| |
| 17/01/2022 09:19 |
|
|
(SimonLeBon), 17/01/2022 09:16:
Tutto vero, tranne il fatto che i primi cristiani non credevano affatto nel "cristo-Dio" ma solo in Dio Padre e nel suo inviato, Gesù Cristo ebreo.
Simon
Chi erano questi primi cristiani? |
| |
| 17/01/2022 09:38 |
|
|
Ma ragiona Umberto!
Non lasciarti influenzare dall’ebetudine dilagante!
Cosa significa il TITOLO di “Cristo”, o meglio: “Messia”?
|
| |
| 17/01/2022 10:40 |
|
Franchino
[Non Registrato] | |
|
Il Messaggio è stato ritenuto non adatto e quindi censurato dai moderatori. |
| |
| 17/01/2022 11:30 |
|
|
I-gua, 17/01/2022 09:38:
Ma ragiona Umberto!
Non lasciarti influenzare dall’ebetudine dilagante!
Cosa significa il TITOLO di “Cristo”, o meglio: “Messia”?
Applicato alla lettera significa unto, per cui i soli cristiani, in base a questa definizione, che meritano questa appellativo sono i 144.000; tutti gli altri sarebbero degli "usurpatori"?
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
|
| |
| 18/01/2022 10:19 |
|
|
I-gua, 17/01/2022 09:38:
Ma ragiona Umberto!
Non lasciarti influenzare dall’ebetudine dilagante!
Cosa significa il TITOLO di “Cristo”, o meglio: “Messia”?
Mi ripeto nuovamente.
Il titolo di messia lo si dava a : condottieri, re e conquistatori ( vedi Ciro ). Ma prima di tutti loro fu dato a tutto il popolo di Israele e vuol dire UNTO DAL SIGNORE.
Speriamo passi questo post, in risposta a Igua |
| |
| 18/01/2022 10:49 |
|
|
verderame.1958, 17.01.2022 11:30:
Applicato alla lettera significa unto, per cui i soli cristiani, in base a questa definizione, che meritano questa appellativo sono i 144.000; tutti gli altri sarebbero degli "usurpatori"?
Perfetto Verderame!
Bravissimo!
Rimaniamo concentrati sul punto, ragioniamo sul concetto citato da Umberto: il “CRISTO-DIO”
Prima di tutto attestiamo che questo concetto NON È SCRITTURALE
non è espresso nella Bibbia.
Nella Bibbia leggiamo sempre Cristo, Figlio di Dio. Per esempio:
Matteo 16:16
Simon Pietro rispose: «Tu sei il Cristo, il Figlio del Dio vivente
».
Ma andiamo a vedere il senso di “CRISTO” , “Messia” , “UNTO”…. e questo in LUCA
Luca 23:35
Il popolo stava a guardare. E anche i magistrati si beffavano di lui, dicendo: «Ha salvato altri, salvi se stesso, se è il Cristo, l'Eletto di Dio!»
Quindi, Umberto, UNTO DAL SIGNORE che significa?
Chi è questo SIGNORE, Gesù?
Quindi “CRISTO-DIO” significherebbe UNTO DA SÉ MEDESIMO -Dio?
Unto da Gesù-Dio?
No. SIGNORE sta per YAHWEH, il Solo Dio, il Padre Celeste. UNO E NON TRINO.
Quindi per UNTO, biblicamente si intende ELETTO DI DIO.
E quindi, CRISTO-DIO si tradurrebbe ELETTO DI DIO-DIO.
non ha senso.
Chi UNGE è il Solo Dio, il PADRE YAHWEH
E chi è unto da Dio, ELETTO DI DIO, MESSIA DI YHWH, CRISTO DI DIO…. È Colui che è stato eletto da Dio come Re e Sacerdote per raccogliere un popolo per il Nome di YHWH, instaurare il Regno di Dio, appunto il REGNO MESSIANICO, e riportare le condizioni edeniche in Terra attraverso il governo divino, la teocrazia.
Quindi, Verderame, effettivamente solo 144000 sono i seguaci del Figlio di Dio ELETTI E SCELTI PERSONALMENTE DAL PADRE YAHWEH, da Dio Onnipotente, per formare la Gerusalemme Celeste e portare in Terra il Regno di Dio con IL PIÙ ALTO MESSIA DI DIO, Gesù il Cristo di Dio, l’Eletto di Dio.
Così come NON ESISTE DIO CHE È SACERDOTE DI DIO….
Ma GESÙ che è in eterno Re e Sommo Sacerdote di YHWH, Dio Onnipotente.
Le trovate le Scritture a sostegno di questo, o ve le devo indicare?
![[SM=g1871112]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/12/331186824.gif)
[Modificato da I-gua 18/01/2022 10:53] |
| |
| 18/01/2022 10:50 |
|
|
verderame.1958, 17/01/2022 11:30:
Applicato alla lettera significa unto, per cui i soli cristiani, in base a questa definizione, che meritano questa appellativo sono i 144.000; tutti gli altri sarebbero degli "usurpatori"?
E se fossero proprio i cristiani gli usurpatori di quel titolo?
Scritturalmente i 144000 erano ebrei 12000 per le 12 tribù
Speriamo passi anche questa risposta. |
| |
|
|
|
|