Di che parla la bibbia?

verderame.1958, 17.01.2022 11:30:

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Applicato alla lettera significa unto, per cui i soli cristiani, in base a questa definizione, che meritano questa appellativo sono i 144.000; tutti gli altri sarebbero degli "usurpatori"?

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I-gua, 18/01/2022 11:09:

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Tutti sono chiamati ad esercitare fede in Gesù, il Cristo di Dio, ed esercitare fede nel suo sacrificio di riscatto

I Cristiani sono i seguaci di Gesù, non sono coloro che IL SIGNORE YHWH ha eletto quali Re e Sacerdoti condotti DAL CRISTO GESÙ, Figlio diletto di Dio, l’Agnello di Dio, il Santo di Dio. Il Condottiero a capo degli angeli, il Comdottiero a capo degli Unti di Dio, l’Eccellente Pastore del gregge di YHWH


Tu confondi gli UNTI con i seguaci degli UNTI

si confonde IL CRISTO con Colui che lo ha unto, eletto Re e Sacerdote

Si confonde i 144000 Eletti da Dio, ossia i “CRISTI” con i loro seguaci, i CRISTIANI che riconoscono YHWH come SOLO DIO, il VIVENTE.

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I-gua, 18/01/2022 11:09:

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Tutti sono chiamati ad esercitare fede in Gesù, il Cristo di Dio, ed esercitare fede nel suo sacrificio di riscatto

I Cristiani sono i seguaci di Gesù, non sono coloro che IL SIGNORE YHWH ha eletto quali Re e Sacerdoti condotti DAL CRISTO GESÙ, Figlio diletto di Dio, l’Agnello di Dio, il Santo di Dio. Il Condottiero a capo degli angeli, il Comdottiero a capo degli Unti di Dio, l’Eccellente Pastore del gregge di YHWH


Tu confondi gli UNTI con i seguaci degli UNTI

si confonde IL CRISTO con Colui che lo ha unto, eletto Re e Sacerdote

Si confonde i 144000 Eletti da Dio, ossia i “CRISTI” con i loro seguaci, i CRISTIANI che riconoscono YHWH come SOLO DIO, il VIVENTE.

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I-gua, 18/01/2022 10:49:

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Perfetto Verderame!
Bravissimo!
Rimaniamo concentrati sul punto, ragioniamo sul concetto citato da Umberto: il “CRISTO-DIO”


Prima di tutto attestiamo che questo concetto NON È SCRITTURALE
non è espresso nella Bibbia.

Nella Bibbia leggiamo sempre Cristo, Figlio di Dio. Per esempio:

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Matteo 16:16

Simon Pietro rispose: «Tu sei il Cristo, il Figlio del Dio vivente

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».


Ma andiamo a vedere il senso di “CRISTO” , “Messia” , “UNTO”…. e questo in LUCA

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Luca 23:35

Il popolo stava a guardare. E anche i magistrati si beffavano di lui, dicendo: «Ha salvato altri, salvi se stesso, se è il Cristo, l'Eletto di Dio!»

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Quindi, Umberto, UNTO DAL SIGNORE che significa?


Chi è questo SIGNORE, Gesù?

Quindi “CRISTO-DIO” significherebbe UNTO DA SÉ MEDESIMO -Dio?

Unto da Gesù-Dio?

No. SIGNORE sta per YAHWEH, il Solo Dio, il Padre Celeste. UNO E NON TRINO.


Quindi per UNTO, biblicamente si intende ELETTO DI DIO.

E quindi, CRISTO-DIO si tradurrebbe ELETTO DI DIO-DIO.

non ha senso.

Chi UNGE è il Solo Dio, il PADRE YAHWEH
E chi è unto da Dio, ELETTO DI DIO, MESSIA DI YHWH, CRISTO DI DIO…. È Colui che è stato eletto da Dio come Re e Sacerdote per raccogliere un popolo per il Nome di YHWH, instaurare il Regno di Dio, appunto il REGNO MESSIANICO, e riportare le condizioni edeniche in Terra attraverso il governo divino, la teocrazia.

Quindi, Verderame, effettivamente solo 144000 sono i seguaci del Figlio di Dio ELETTI E SCELTI PERSONALMENTE DAL PADRE YAHWEH, da Dio Onnipotente, per formare la Gerusalemme Celeste e portare in Terra il Regno di Dio con IL PIÙ ALTO MESSIA DI DIO, Gesù il Cristo di Dio, l’Eletto di Dio.


Così come NON ESISTE DIO CHE È SACERDOTE DI DIO….

Ma GESÙ che è in eterno Re e Sommo Sacerdote di YHWH, Dio Onnipotente.


Le trovate le Scritture a sostegno di questo, o ve le devo indicare?

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verderame.1958, 18.01.2022 12:11:

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La mia era una "boutade", non confondo un bel niente. Se Cristo significa "unto" i suoi seguaci sono gli "untini" o "untani"?

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umberto, 18.01.2022 11:58:

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I Cristiani sono i seguaci di Gesù, non sono coloro che IL SIGNORE YHWH ha eletto quali Re e Sacerdoti condotti DAL CRISTO GESÙ, Figlio diletto di Dio, l’Agnello di Dio, il Santo di Dio. Il Condottiero a capo degli angeli, il Comdottiero a capo degli Unti di Dio, l’Eccellente Pastore del gregge di YHWH

La presentazione di Apollo Creed. Troppo esagerato



Si confonde i 144000 Eletti da Dio, ossia i “CRISTI” con i loro seguaci, i CRISTIANI che riconoscono YHWH come SOLO DIO, il VIVENTE

Dove è scritto nella bibbia?
Io ho letto 12000 ebrei per le 12 tribù

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umberto, 18.01.2022 12:26:

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SIGNORE - ADONAI

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I-gua, 18/01/2022 15:24:

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sta di fatto che "CRISTO-DIO" non esiste nella Bibbia

e che non ha senso, perché il Vero Dio non si unge da solo

Cristo significa ELETTO DA DIO

si confonde IL CRISTO con Colui che lo ha unto, eletto Re e Sacerdote

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I-gua, 18/01/2022 16:26:

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Ripeto, chi è questo SIGNORE?


Chi è questo ADONAI?

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Adonai (in ebraico אֲדֹנָי ascolta[?·info]) ha il significato di Signore, e generalmente nella cultura ebraica indica il Signore, il Dio della Bibbia, ed è anzi uno dei più diffusi fra i nomi di Dio nella Bibbia. Per gli ebrei è il modo in cui viene sostituito il tetragramma divino YHWH, che era proibito pronunciare. Nelle preghiere, gli israeliti usano altresì il sinonimo HaShem ("il Nome").

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YAHUWAH EL SHADDAY

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umberto, 18.01.2022 11:58:

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(...)


Si confonde i 144000 Eletti da Dio, ossia i “CRISTI” con i loro seguaci, i CRISTIANI che riconoscono YHWH come SOLO DIO, il VIVENTE

Dove è scritto nella bibbia?
Io ho letto 12000 ebrei per le 12 tribù

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I-gua, 18/01/2022 17:12:

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ci sono i Cristiani, e gli apostati.

i Cristiani rimangono negli insegnamenti e comandi del Cristo
non è che pensano in maniera diversa da Gesù, ma rimangono nella stretta via che Gesù, quale Messia di YAHUWAH ha tracciato per i suoi discepoli, in modo da poter raccogliere un Popolo per il Nome di YAHUWAH.

gli Ebrei, di norma, nella persona di Gesù non riconoscono il promesso RE MESSIANICO.

l'interpretazione delle Sacre Scritture, per un Cristiano, spetta a Gesù che opera attraverso lo spirito di YAHUWAH.

infatti Gesù è il PRINCIPALE AGENTE PERFEZIONATORE DELLA FEDE per l'originale Cristiano, colui che accetta e riconosce - YHWH quale il suo Dio proprio come comanda e insegna il Maestro Gesù Cristo- Re e Sommo Sacerdote in eterno, nel Nome e nella gloria di YAH GEOVA DIO.

La Bibbia parla di Dio e del Suo Unto, in vista della restaurazione della Terra Promessa tramite il Regno Messianico.

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umberto, 1/18/2022 5:56 PM:

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Una mia curiosità, Gesù accennò mai, finché era in vita, di fondare un nuovo ordine religioso?
Gesù disse mai di rinnegare la legge mosaica? Sempre quando era in vita?

Tu dici di seguire Gesù, sei circonciso come lo era lui? Segui la legge mosaica come la seguiva lui?

Aspetto una risposta.

Un consiglio e lo dico per te, poi capisco il fervore, ma dovresti calmarti con tutti sti titoli altisonanti.

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umberto, 18.01.2022 17:56:

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Tu dici di seguire Gesù, sei circonciso come lo era lui? Segui la legge mosaica come la seguiva lui?

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(SimonLeBon), 18/01/2022 18:22:

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Certo che no! Gesu' non accenno' mai a fondare una propria religione, ma avvio' un movimento che solo dopo vari decenni all'interno del giudaismo, se ne distacco' in modo abbastanza conflittuale.

Ovviamente noi non siamo ebrei e quindi non ci circoncidiamo.

Simon

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I-gua, 18/01/2022 17:50:

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Nuova Riveduta:

Apocalisse 14:3

Essi cantavano un cantico nuovo davanti al trono, davanti alle quattro creature viventi e agli anziani. Nessuno poteva imparare il cantico se non i centoquarantaquattromila, che sono stati riscattati dalla terra.

C.E.I.:

Apocalisse 14:3

Essi cantavano un cantico nuovo davanti al trono e davanti ai quattro esseri viventi e ai vegliardi. E nessuno poteva comprendere quel cantico se non i centoquarantaquattromila, i redenti della terra.

Nuova Diodati:

Apocalisse 14:3

Essi cantavano un cantico nuovo davanti al trono, davanti ai quattro esseri viventi e davanti agli anziani; e nessuno poteva imparare il cantico se non i centoquarantaquattromila, i quali sono stati riscattati dalla terra.

Bibbia della Gioia:

Apocalisse 14:3

Cantavano un canto nuovo e meraviglioso davanti al trono di Dio, alle quattro creature viventi e ai ventiquattro anziani, e nessuno poteva imparare questo canto, all'infuori di quei centoquarantaquattromila che erano stati riscattati dalla terra.


Riveduta:

Apocalisse 14:3

E cantavano un cantico nuovo davanti al trono e davanti alle quattro creature viventi ed agli anziani; e nessuno poteva imparare il cantico se non quei centoquarantaquattromila, i quali sono stati riscattati dalla terra.

Diodati:

Apocalisse 14:3

E cantavano un cantico nuovo, davanti al trono, e davanti a' quattro animali, e davanti a' vecchi; e niuno poteva imparare il cantico, se non quei cenquarantaquattromila, i quali sono stati comperati dalla terra.



cenquarantaquattromila = centoquarantaquattromila = 144'000

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Seabiscuit, 18/01/2022 18:34:

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Gesù diede istruzioni ai suoi apostoli su cosa fare dopo la sua ascesa in cielo e che avrebbero avuto il sostegno e guida dallo spirito santo.

Noi seguiamo quelle istruzioni trasmesse a noi tramite tutta la sacra scrittura, NT compreso. Quindi siamo cristiani, liberi dalla legge mosaica adempiuta in Gesù.
Poi ci sono gli ebrei che, non avendo accettato Gesù come il promesso messia, sono rimasti ebrei ancorati alla legge mosaica e la seguono continuando fra le altre cose a circoncidere i maschi.

Hai notato che parli di legge MOS(È)aica e non GES(Ù)aica? Riconosci una lieve differenza?

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umberto, 1/18/2022 6:38 PM:

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Dimmi dove è scritto nei vangeli che lui avvia un movimento, si presuppone religioso, all'interno dei vangeli.

Perché per me lui si avvio un movimento ( sempre se tali versi siano o meno aggiunti posteriormente ), poteva essere zelotico, esseno, fariseo, sadduceo, io so per certo che MAI RINNEGO LA LEGGE MOSAICA.

Quindi se mi trovi i versi, ritiro tutto e vi chiedo scusa.

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(SimonLeBon), 18/01/2022 20:40:

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Beh, tu sei ateo, ma basta leggere i Vangeli per capirlo.
Ad esempio Marco:

(Marco 3:7-15) "... Gesù, intanto, se ne andò con i suoi discepoli verso il mare, e tantissimi dalla Galilea e dalla Giudea lo seguirono. 8 Sentite le molte cose che faceva, tantissimi vennero da lui anche da Gerusalemme, dall’Idumèa, dall’altro lato del Giordano e dai dintorni di Tiro e Sidóne. 9 E lui disse ai suoi discepoli di tenere una piccola barca a sua disposizione, così che la folla non premesse su di lui. 10 Infatti, dato che guariva molti, tutti quelli che avevano gravi malattie si accalcavano intorno a lui per toccarlo. 11 Anche gli spiriti impuri, quando lo vedevano, gli si gettavano ai piedi e gridavano: “Tu sei il Figlio di Dio!” 12 Ma lui ordinò loro ripetutamente e con severità di non rivelare chi era. 13 Salì poi su un monte, chiamò a sé quelli che aveva scelto, e loro andarono da lui. 14 Così formò un gruppo di 12 uomini, ai quali diede il nome di apostoli, perché lo accompagnassero, fossero da lui mandati a predicare 15 e avessero l’autorità di espellere demòni. 16 Ed ecco il gruppo di 12 che formò: Simone (al quale diede anche il nome di Pietro), 17 Giacomo figlio di Zebedèo e Giovanni fratello di Giacomo (ai quali diede anche il nome di Boanèrghes, che significa “figli del tuono”), 18 Andrea, Filippo, Bartolomeo, Matteo, Tommaso, Giacomo figlio di Alfèo, Taddèo, Simone il cananeo 19 e Giuda Iscariota, che poi lo tradì."

Poi la storia continua.
Il racconto di Matteo si conclude come segue:

(Matteo 28:16-20) 16 Intanto gli 11 discepoli andarono in Galilea, sul monte che Gesù aveva loro indicato. 17 Quando lo videro, gli resero omaggio; alcuni però dubitarono. 18 Gesù si avvicinò e disse loro: “Ogni autorità mi è stata data in cielo e sulla terra. 19 Perciò andate e fate discepoli di persone di tutte le nazioni, battezzandole nel nome del Padre e del Figlio e dello spirito santo, 20 insegnando loro a osservare tutte le cose che vi ho comandato. Ed ecco, io sono con voi tutti i giorni fino alla conclusione del sistema di cose”...

Tu come lo chiameresti, questo movimento?

Simon

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umberto, 18.01.2022 18:42:

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Apocalisse 7,4-8

[4] Poi udii il numero di coloro che furon segnati con il sigillo: centoquarantaquattromila, segnati da ogni tribù dei figli d'Israele: [5] dalla tribù di Giuda dodicimila; dalla tribù di Ruben dodicimila; dalla tribù di Gad dodicimila; [6] dalla tribù di Aser dodicimila; dalla tribù di Nèftali dodicimila; dalla tribù di Manàsse dodicimila; [7] dalla tribù di Simeone dodicimila; dalla tribù di Levi dodicimila; dalla tribù di Issacar dodicimila; [8] dalla tribù di Zàbulon dodicimila; dalla tribù di Giuseppe dodicimila; dalla tribù di Beniamino dodicimila. Il trionfo dei nuovi eletti in cielo

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