 31/01/2023 15:18 |
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Re: Re: PROVIAMO A RIFORMULARE Valter, 30/01/2023 10:18:
Stiamo discutendo su come i Testimoni di Geova interpretano certe scritture e quali siano all'atto pratico le difficoltà e i problemi che si incontrano nella prassi delle loro regole interne
E quindi torniamo a bomba sulla questione centrale:
A quali Scritture ti riferisci, Valter?
Ragioniamo pretendo da queste. Perché no?
Sembri così restio…
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| 31/01/2023 17:44 |
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*partendo. 🙂 |
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| 31/01/2023 18:47 |
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Valter, 31/01/2023 13:20:
le sconcezze sono comuni a tutto il genere umano, giovani ,meno giovani ,di mezza età ,di terza età.
Che siano comuni non li giustifica o li rende pure
Mi chiedi se condivido? Che cosa vuoi sapere? Se per me è giusto o sbagliato? La mia opinione conta? Non conta cosa ne pensa Geova?
Cosa ne pensi tu? Non sfuggire alle domande, se ti riesce fai il bravo.
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“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”. (Isaia 41:10)
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| 31/01/2023 20:47 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Seabiscuit, 31/01/2023 13:00:
Ed ecco la cavolata del giorno
Oh beata ignoranza. Eppure basterebbe tacere quando non si sanno le cose
A quanto sembra, sei tu a tacere.
Il penitente anziché mettersi di fronte a Dio, si mette di fronte ad un uomo che si fa Dio.
Una coppia di giovani maggiorenni vengono giudicati da uomini che si fanno Dio.
Questa è la fede? Anziché essere sottomessi a Dio, si sottomettono ad uomini che si fanno Dio.
Beata ignoranza allora, io non mi sottometto ad un mio simile, non mi faccio giudicare da lui.
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| 31/01/2023 20:55 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.350 | Moderatore | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Livio, 31.01.2023 20:47:
A quanto sembra, sei tu a tacere.
Il penitente anziché mettersi di fronte a Dio, si mette di fronte ad un uomo che si fa Dio.
Una coppia di giovani maggiorenni vengono giudicati da uomini che si fanno Dio.
Questa è la fede? Anziché essere sottomessi a Dio, si sottomettono ad uomini che si fanno Dio.
Beata ignoranza allora, io non mi sottometto ad un mio simile, non mi faccio giudicare da lui.
Ma taci ignorante che fai più bella figura. Hai scritto:
Fai petting vieni giudicato da una commissione e ti dissociano
O sei ignorante o uno spacciatore di fake news. Una stupidaggine del genere solo un ignorante la poteva partorire
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Testimoni di Geova Online Forum
www.TdGonline.it
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 31/01/2023 21:11 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Seabiscuit, 31/01/2023 20:55:
Ma taci ignorante che fai più bella figura. Hai scritto:
Fai petting vieni giudicato da una commissione e ti dissociano
O sei ignorante o uno spacciatore di fake news. Una stupidaggine del genere solo un ignorante la poteva partorire
Ha importanza se è petting o sesso?
Fosse sesso tra due maggiorenni consenzienti, chi è l'uomo o chi sono gli uomini per giudicare la coppia? Dio?
Vedo che a tali domande non rispondi. Nooo ti soffermi sul petting.
Come ho già scritto sono fiero di essere ignorante, primo perché solo lo stolto crede di sapere tutto.
Secondo non sono gli uomini che devono giudicare me. |
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| 31/01/2023 21:49 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.128 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Livio, 1/31/2023 9:11 PM:
Ha importanza se è petting o sesso?
Fosse sesso tra due maggiorenni consenzienti, chi è l'uomo o chi sono gli uomini per giudicare la coppia? Dio?
Vedo che a tali domande non rispondi. Nooo ti soffermi sul petting.
Come ho già scritto sono fiero di essere ignorante, primo perché solo lo stolto crede di sapere tutto.
Secondo non sono gli uomini che devono giudicare me.
Caro Livio,
se non ti serve il nostri giudizio, perchè scrivi?
Simon |
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| 01/02/2023 06:17 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Livio, 31/01/2023 21:11:
Ha importanza se è petting o sesso?
Fosse sesso tra due maggiorenni consenzienti, chi è l'uomo o chi sono gli uomini per giudicare la coppia? Dio?
Vedo che a tali domande non rispondi. Nooo ti soffermi sul petting.
Come ho già scritto sono fiero di essere ignorante, primo perché solo lo stolto crede di sapere tutto.
Secondo non sono gli uomini che devono giudicare me.
Caro Livio
Quale è il tuo problema, esattamente?
Quale è la questione? |
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| 01/02/2023 06:46 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Livio, 31/01/2023 20:47:
A quanto sembra, sei tu a tacere.
Il penitente anziché mettersi di fronte a Dio, si mette di fronte ad un uomo che si fa Dio.
Una coppia di giovani maggiorenni vengono giudicati da uomini che si fanno Dio.
Questa è la fede? Anziché essere sottomessi a Dio, si sottomettono ad uomini che si fanno Dio.
Beata ignoranza allora, io non mi sottometto ad un mio simile, non mi faccio giudicare da lui.
Non so se tu conosca l’operato degli Anziani dei tdG, perché da ciò che scrivi sembra che tu parli, o pensi che sia equivalente, con la confessione alla Cattolica e con l’operato dei confessori cattolici.
Hanno origine, scopi e modalità diverse. |
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| 01/02/2023 07:49 |
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Valter ha aperto il 3D chiedendo:
Se un Testimone di Geova commette un peccato grave ma per ragioni proprie lo tiene nascosto e non lo confessa agli anziani ad Armaghedon verrà distrutto?
Gli è stato risposto che il giudizio spetta a Geova e non a noi.
L’argomento si è poi sviluppato prima sul perché andare dagli anziani a riferire il peccato grave e poi qualcuno ha voluto addentrarsi su petting e baci ovviamente tra persone non sposate, adulti o ragazzi che siano.
Sul perché andare dagli anziani è stato citato Giacomo 5:14,15 che dice: C’è qualcuno malato fra voi? Chiami gli anziani della congregazione presso di sé, e questi preghino su di lui, ungendolo d’olio nel nome di Geova. 15 E la preghiera rivolta con fede farà star bene il malato, e Geova lo risolleverà. E se ha commesso dei peccati, gli saranno perdonati.
Un attento esame di questa scrittura evidenzia che si parla di malattia spirituale e che non sono gli anziani a perdonare, il loro ruolo è di aiutare il peccatore a ristabilirsi ma chi lo risolleverà e perdonerà è Geova. Inoltre, andare dagli anziani è indice di umiltà poiché si riconosce di aver commesso un grave peccato e si chiede aiuto per ristabilirsi.
In merito ai baci tra persone non sposate è stato chiarito che pur rientrando in questione personale esso può essere il preludio ad azioni peccaminose come il petting o oltre E ovvio che si parla di due fidanzati e non di persone che tra loro non esiste alcun rapporto?
Ora chiedo e vorrei capire: cosa si contesta di questa procedura e cosa mi è sfuggito?
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poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”. (Isaia 41:10)
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| 01/02/2023 10:35 |
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Vedo che i miei post sono stati eliminati, nell'immediato. |
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| 01/02/2023 11:00 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.350 | Moderatore | |
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Livio, 01.02.2023 10:35:
Vedo che i miei post sono stati eliminati, nell'immediato.
Post pertinenti passano, altri no
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| 01/02/2023 11:44 |
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Livio, 01/02/2023 10:35:
Vedo che i miei post sono stati eliminati, nell'immediato.
Cominciamo a rispondere onestamente alle domande ancora rimaste inevase
Invece di aggiungere carne sul fuoco per divagare nella ormai classica prassi “anonimi”
Perché no?
Così si ragiona
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| 01/02/2023 12:16 |
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I-gua, 01/02/2023 11:44:
Cominciamo a rispondere onestamente alle domande ancora rimaste inevase
Invece di aggiungere carne sul fuoco per divagare nella ormai classica prassi “anonimi”
Perché no?
Così si ragiona
Quali sarebbero? Quella di Simon è inevasa, ma la risposta, la mia risposta non è pertinente. Allora rispondi tu a Simon, così capisco come può essere una risposta pertinente, in base al vostro metro di misura. |
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| 01/02/2023 14:59 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.350 | Moderatore | |
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Livio, 01.02.2023 12:16:
Quali sarebbero? Quella di Simon è inevasa, ma la risposta, la mia risposta non è pertinente. Allora rispondi tu a Simon, così capisco come può essere una risposta pertinente, in base al vostro metro di misura.
Ritenta, forse se usando rispetto verso chi ti ospita e rimanendo sul pezzo, avrai più successo
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| 01/02/2023 15:34 |
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M71, 31/01/2023 07:39:
Caro Walter,
Non si capisce quale sia la tua tesi...
La mia tesi vuoi sapere? Le mie sono considerazioni sull'enorme divario che esiste tra le "regole" di una religione in questo caso i Testimoni di Geova e come i membri di questa religione recepiscono queste queste regole e le osservano.
Avete presente quell'effetto ottico che accostando un tono di grigio prima al bianco e poi al nero la percezione viene alterata? Il grigio vicino al nero appare molto chiaro mentre vicino al bianco appare molto più scuro .Nella stessa maniera ogni persona essendo diversa dall'altra interpreta in maniera diversa le regole e cerca di osservarle a modo proprio ,secondo il proprio punto di vista ,secondo la propria educazione,la propria cultura ,la propria coscienza. I testimoni di Geova provengono dai più svariati paesi e dalle più svariate culture per cui queste eterogeneità si manifesta anche come vivono la religione.
"Ora vi esorto, fratelli, per il nome del nostro Signore Gesù Cristo, a parlare tutti concordemente, e a non avere fra voi divisioni, ma ad essere perfettamente uniti nella stessa mente e nello stesso pensiero."
1 Corinti 1:10
Avere lo stesso pensiero è praticamente impossibile. Anche se le dottrine sono le stesse ma come ognuno mette in pratica le regole della religione è un argomento a sé stante.
Un bacio per una cultura è peccato per altri no. Una palpatina idem. Vi sono poi interpretazioni estreme del comando per cui un rapporto orale o anale è visto non come un vero rapporto sessuale tanto da non venire considerato neanche peccato. Se si è restii a confessare un rapporto sessuale completo per le tante ragioni che ho elencato a maggior ragione si prenderanno delle scuse per non confessare queste pratiche perché non considerate veri e propri peccati e che con una preghiera a Geova si sistema tutto.
D'altronde la ragazza arriverà al matrimonio vergine...
Ho fatto degli esempi per capirci, perché non posso certi fare un elenco infinito di pratiche sessuali.
Si parla della sfera sessuale ma il discorso vale anche per altri campi.
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| 01/02/2023 16:01 |
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Livio, 01/02/2023 12:16:
Quali sarebbero? Quella di Simon è inevasa, ma la risposta, la mia risposta non è pertinente. Allora rispondi tu a Simon, così capisco come può essere una risposta pertinente, in base al vostro metro di misura.
Caro Livio
Scrolla i miei interventi
E prova a rispondere alle questioni rimaste inevase
Per trovarle cerca i punti di domanda
“?”
Va da se che le perplessità espresse da m71 e Garoma sono condivise |
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| 01/02/2023 16:28 |
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(garoma), 01/02/2023 07:49:
Valter ha aperto il 3D chiedendo:
Se un Testimone di Geova commette un peccato grave ma per ragioni proprie lo tiene nascosto e non lo confessa agli anziani ad Armaghedon verrà distrutto?
Gli è stato risposto che il giudizio spetta a Geova e non a noi.
Allora se spetta a lui ho validissime ragioni per confessarlo a lui, poi si vedrà. Perché confessare ad uomo più peccatore di me? Geova ascolta le preghiere, vede il mio cuore e mi ristabilirà. Apposto cosi. Non ha senso che mi devo fare curare da qualcuno che in passato potrebbe non aver confessato i suoi peccati peccati e poi ha fatto carriera fino a diventare anziano. Perché Geova lo ha benedetto fino a diventare anziano? Nella stessa maniera vuoi vedere che benedice pure me senza che io confessi?
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| 01/02/2023 17:27 |
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Valter, 01/02/2023 16:28:
Allora se spetta a lui ho validissime ragioni per confessarlo a lui, poi si vedrà. Perché confessare ad uomo più peccatore di me? Geova ascolta le preghiere, vede il mio cuore e mi ristabilirà. Apposto cosi. Non ha senso che mi devo fare curare da qualcuno che in passato potrebbe non aver confessato i suoi peccati peccati e poi ha fatto carriera fino a diventare anziano. Perché Geova lo ha benedetto fino a diventare anziano? Nella stessa maniera vuoi vedere che benedice pure me senza che io confessi?
Caro Valter
Si tratta di domandare correzione, sostegno, disciplina e aiuto per rimanere sulla buona strada.
Tu ragioni come se fosse una confessione alla cattolica!
Ti è stato spiegato che non è così e perché è diverso almeno 4 (quattro) volte.
“Geova detesta chi è subdolo, ma è intimo amico dei giusti” (Proverbi 3:32).
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| 01/02/2023 17:52 |
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Valter, 01/02/2023 16:28:
Allora se spetta a lui ho validissime ragioni per confessarlo a lui, poi si vedrà. Perché confessare ad uomo più peccatore di me? Geova ascolta le preghiere, vede il mio cuore e mi ristabilirà. Apposto cosi. Non ha senso che mi devo fare curare da qualcuno che in passato potrebbe non aver confessato i suoi peccati peccati e poi ha fatto carriera fino a diventare anziano. Perché Geova lo ha benedetto fino a diventare anziano? Nella stessa maniera vuoi vedere che benedice pure me senza che io confessi?
Oltremodo, se non sei tdG o neppure stai studiando la Bibbia con i testimoni di Geova, la questione nemmeno si pone.
Stai studiando con i tdG, Valter?
Sei battezzato tdG?
E sono domande che ti sono già state poste….
Perché non rispondi?
🙂🙃
C’è un problema?
👋 |
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