Fede significa credere in assenza di prove o anche in presenza di prove contrarie?

Pino2019, 07/07/2023 08:58:

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...E se Celso, come hai scritto, ha accusato Gesù di compiere
opere di stregoneria, sulla base di quali informazioni ha potuto
scrivere ciò, se i suoi scritti sono datati un centinaio di anni
dopo la morte di Gesù?

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Cito altra fonte:

romatrepress.uniroma3.it/wp-content/uploads/2020/01/L%E2%80%99eresia-originaria-e-le-sue-alterazioni.-I-%E2%80%93-La-matrice-giudaico-apocalittica-dell%E2%80%99eresia-di-Ges%C...

Pagina 61 tra le note si legge:

inoltre, le accuse di Celso (evidentemente di origine giudaica) rivolte a Gesù mago in origene, Contro Celso I, 38;
I, 68; I, 71; VI, 42; VI, 45

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Nel testo che hai indicato si legge di personaggi, contemporanei
di Gesù, che dicevano che Gesù fosse posseduto da spiriti demoniaci,
altri che fosse un mago, ...con dichiarazioni variegate.
Ma non hai notato che i vangeli, fonti ufficiali che raccontano
della vita di Gesù, quando narrano del processo che gli fu fatto,
affermano che fu messo a morte per aver bestemmiato, per
essersi fatto simile a Dio e non fu condannato per stregoneria?
E non leggi che i componenti il sinedrio cercavano false
testimonianze per metterlo a morte, ma non ne trovarono?
...Perchè i personaggi che dicevano che Gesù compisse opere
di stregoneria, non testimoniarono queste opere di magia contro
di lui?

Ciao.

Luciano_59, 29/06/2023 11:16:

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Va che sei veramente forte. Per te è sufficiente che sia scritto che
persone hanno visto i miracoli, su dei testi che sono palesemente
condizionati, nei confronti di Dio, dalle convinzioni degli scrittori,
per pensare di dimostrare che siano prove incontestabili.
...Tra l'altro, alcuni scrittori, come nel caso di Luca, nemmeno erano
presenti ai miracoli, ma li cita, per sua stessa ammissione, solo per
sentito dire. Quindi può solo fare affidamento sulle presunte verità
tramandate da altri.
Vi sono pure scrittori, del tempo, che pongono dei dubbi sulla veridicità
dei miracoli di Gesù: ...ma questi non li prendi in considerazione, a
prescindere, ...vero?

Ciao.

---

CARO sei di una scorretteza unica, mi vieni a chiedere a me di provarti con il testerino magico di provarti le mie e altrui esperienze con il soprannaturale, quando poi se cessiamo di esistere restando di noi i soli scritti, questo ti darebbe il diritto di credere che siamo dei bugiardi o degli allucinati , un tuo dogma

Tu non possiedi gli strumenti per capire se quello che dico io può avere credibilità o no, anche perchè stai a seguire lidea puerile sciocca del testerino con gli elettrodi per credere a un fenomeno non naturale , non creato da leggi fisiche , e per il solo fatto che tu non ne hai avuto è pura presunzione di giudizio . In quanto è stato sempre così cioè che si è scelti sia da ciò che è male o da ciò che è bene , e il non sceglierti ha pure le sue ragioni , tra le quali ci potremmo mettere che io stesso se avrei dei poteri non li butterei nella spazzatura per uno che anche a vederli cercherebbe astrusamente irrazionalmente il pelo nell'uovo , fossero pure del diavolo. ma già uno con la tua posizione ha già scelto il suo dio

Poichè mio caro pure tu hai il tuo Dio , che lo chiami coso senza testa , o casualità , credi sempre che ci sia un causa pur se casuale che ha generato il mondo, e che all'atto pratico e sensa sperimentazioni fallimentari, è molto più intelligente di te e di qualunque scienziato o pseudo scienziato messo insieme.

Se poi fai che non cè nessuna causa qualunque essa sia, impersonale o personale e la neghi , in quiesto caso per me puoi fare concorrenza a Henri potter come creduloneria di chi muovendo la bacchetta magica crea dal nulla.

Ciao

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Ospite non tdG

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Nel testo che hai indicato si legge di personaggi, contemporanei
di Gesù, che dicevano che Gesù fosse posseduto da spiriti demoniaci,
altri che fosse un mago, ...con dichiarazioni variegate.

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Tali accuse secondo il testo che ho riportato sono indicate anche nei vangeli:
Infatti si legge:

Negli stessi vangeli canonici, Gesù è accusato di essere un taumatur-
go perverso posseduto da spirito o potenza demoniaci, quindi un mago

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Ma non hai notato che i vangeli, fonti ufficiali che raccontano
della vita di Gesù,

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Esatto, e i Vangeli narrano i miracoli di Gesù attribuendoli alla potenza di Dio.

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quando narrano del processo che gli fu fatto,
affermano che fu messo a morte per aver bestemmiato, per
essersi fatto simile a Dio e non fu condannato per stregoneria?

---

Spiega sempre l' opera citata:

Negli stessi vangeli canonici, Gesù è accusato di essere un taumatur-
go perverso posseduto da spirito o potenza demoniaci, quindi un mago
cioè un falso profeta, un samaritano, un bestemmiatore che si arroga
potere e nome di Dio

Compiere opere miracolose in nome di Dio facendosi uguale a Dio , essendo invece secondo la prospettiva dei suoi nemici uno stregone, evidentemente equivaleva a bestemmia.

---

E non leggi che i componenti il sinedrio cercavano false
testimonianze per metterlo a morte, ma non ne trovarono?...Perchè i personaggi che dicevano che Gesù compisse opere
di stregoneria, non testimoniarono queste opere di magia contro
di lui?

---

Chi dice che non testimoniarono a tal proposito? A dire il vero il vangeli dicono:

Intanto i capi dei sacerdoti e tutto il sinedrio cercavano una testimonianza contro Gesù per metterlo a morte, ma non la trovavano. Molti infatti attestavano il falso contro di lui e così le loro testimonianze non erano concordi. Ma alcuni si alzarono per testimoniare il falso contro di lui, dicendo: «Noi lo abbiamo udito mentre diceva: Io distruggerò questo tempio fatto da mani d'uomo e in tre giorni ne edificherò un altro non fatto da mani d'uomo». Ma nemmeno su questo punto la loro testimonianza era concorde.

In realtà di testimoni se ne presentarono molti , semplicemente come dice il testo le accuse non erano concordi e quindi non efficaci. Inoltre cercavano una testimonianza per metterlo a morte, visto che la pena di morte poteva comminarla solo il governatore romano accuse di stregoneria o simili erano inutili, infatti di fronte a Pilato l' accusa divenne di sedizione. Evidentemenete cercavano qualche testimone che potese sostenere questa accusa di sedizione e non lo trovarono.


Tra l' altro mentre Gesù stava morendo coloro che lo avevano condannato dissero in tono di scherno:

I capi sacerdoti con gli scribi lo deridevano fra loro in modo simile, dicendo: “Ha salvato altri e non può salvare sé stesso!


Quindi riconobbero che aveva fatto opere miracolose.

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E non leggi che i componenti il sinedrio cercavano false
testimonianze per metterlo a morte, ma non ne trovarono?...Perchè i personaggi che dicevano che Gesù compisse opere
di stregoneria, non testimoniarono queste opere di magia contro
di lui?

---

A dire il vero il vangeli dicono:

Intanto i capi dei sacerdoti e tutto il sinedrio cercavano una testimonianza contro Gesù per metterlo a morte, ma non la trovavano. Molti infatti attestavano il falso contro di lui e così le loro testimonianze non erano concordi. Ma alcuni si alzarono per testimoniare il falso contro di lui, dicendo: «Noi lo abbiamo udito mentre diceva: Io distruggerò questo tempio fatto da mani d'uomo e in tre giorni ne edificherò un altro non fatto da mani d'uomo». Ma nemmeno su questo punto la loro testimonianza era concorde.

---

E' pure rilevante che sia citata questa accusa riguardante il tempio menzionata dai testimoni, è da notare cosa dicono alcuni commentari a tal proposito:


oltre a citare erroneamente le sue parole;.... cercarono di accusarlo, sia di sacrilegio che di stregoneria: di sacrilegio, nell'avere un disegno sul tempio di Dio per distruggerlo; e di stregoneria, o familiarità con il diavolo, e avendo da lui assistenza, o conoscenza dell'arte magica, che poteva pretendere in tre giorni di ricostruire un tempio, che era stato costruito in quarantasei anni; cosa che non si sarebbe mai potuto fare, se non con l'aiuto di Belzebù, il principe dei diavoli, attraverso il quale era stato insinuato che fece tutti i suoi miracoli.


Il tentativo era di condannare Gesù per blasfemia nell'affermare un potere sovrumano.


biblehub.com/commentaries/matthew/26-61.htm

Pino2019, 07/07/2023 16:54:

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E' pure rilevante che sia citata questa accusa riguardante il tempio menzionata dai testimoni, è da notare cosa dicono alcuni commentari a tal proposito:


oltre a citare erroneamente le sue parole;.... cercarono di accusarlo, sia di sacrilegio che di stregoneria: di sacrilegio, nell'avere un disegno sul tempio di Dio per distruggerlo; e di stregoneria, o familiarità con il diavolo, e avendo da lui assistenza, o conoscenza dell'arte magica, che poteva pretendere in tre giorni di ricostruire un tempio, che era stato costruito in quarantasei anni; cosa che non si sarebbe mai potuto fare, se non con l'aiuto di Belzebù, il principe dei diavoli, attraverso il quale era stato insinuato che fece tutti i suoi miracoli.


Il tentativo era di condannare Gesù per blasfemia nell'affermare un potere sovrumano.


biblehub.com/commentaries/matthew/26-61.htm

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Matteo 26
59 I sommi sacerdoti e tutto il sinedrio cercavano qualche falsa testimonianza contro Gesù, per condannarlo a morte; 60 ma non riuscirono a trovarne alcuna, pur essendosi fatti avanti molti falsi testimoni. 61 Finalmente se ne presentarono due, che affermarono: «Costui ha dichiarato: Posso distruggere il tempio di Dio e ricostruirlo in tre giorni».

Distruggere e ricostruire il tempio in tre giorni, è stata una affermazione,
non un'opera compiuta. Il tempio fisico, a cui facevano riferimento i falsi
testimoni, non è stato nè distrutto, nè ricostruito da Gesù, con miracolo,
od opera di stregoneria, a cui la si voglia equiparare.
Perciò non ha senso una accusa di stregoneria su un gesto non compiuto.

Ciao.

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Matteo 26
59 I sommi sacerdoti e tutto il sinedrio cercavano qualche falsa testimonianza contro Gesù, per condannarlo a morte; 60 ma non riuscirono a trovarne alcuna, pur essendosi fatti avanti molti falsi testimoni. 61 Finalmente se ne presentarono due, che affermarono: «Costui ha dichiarato: Posso distruggere il tempio di Dio e ricostruirlo in tre giorni».

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Esatto non trovarono una testimonianza efficace per poterlo far condannare a morte da Pilato che era l' unico che poteva condannarlo a morte. Ma di testimoni come dice la scrittura se ne presentarono molti ed evidentemente presentarono diverse accuse.

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Distruggere e ricostruire il tempio in tre giorni, è stata una affermazione,
non un'opera compiuta. Il tempio fisico, a cui facevano riferimento i falsi
testimoni, non è stato nè distrutto, nè ricostruito da Gesù, con miracolo,
od opera di stregoneria, a cui la si voglia equiparare.
Perciò non ha senso una accusa di stregoneria su un gesto non compiuto.

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Se presentarono questa accusa, come evidenziano diversi commentari, è evidente che credevano che Gesù fosse in grado di farlo. Come poteva un semplice uomo distruggere un tempio e ricostruirlo in tre giorni se non attraverso poteri sovraumani? Se secondo i suoi accusatori non fosse stato in grado di farlo che senso avrebbe avuto prestare attenzione ad un accusa del genere?

Infatti cito nuovamente quanto spiegano alcuni commentari:

oltre a citare erroneamente le sue parole;.... cercarono di accusarlo, sia di sacrilegio che di stregoneria: di sacrilegio, nell'avere un disegno sul tempio di Dio per distruggerlo; e di stregoneria, o familiarità con il diavolo, e avendo da lui assistenza, o conoscenza dell'arte magica, che poteva pretendere in tre giorni di ricostruire un tempio, che era stato costruito in quarantasei anni; cosa che non si sarebbe mai potuto fare, se non con l'aiuto di Belzebù, il principe dei diavoli, attraverso il quale era stato insinuato che fece tutti i suoi miracoli.


Il tentativo era di condannare Gesù per blasfemia nell'affermare un potere sovrumano.

Pino2019, 10/07/2023 07:29:

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Esatto non trovarono una testimonianza efficace per poterlo far condannare a morte da Pilato che era l' unico che poteva condannarlo a morte. Ma di testimoni come dice la scrittura se ne presentarono molti ed evidentemente presentarono diverse accuse.

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Non so se ho capito bene cosa vuoi dire, ma provo a riassumere.
Si presentarono molti falsi testimoni, ma le loro false accuse non erano
sufficienti, per Pilato, a determinare la messa a morte di Gesù.
Poi, come si legge nei versi di Matteo,

Finalmente se ne presentarono due, che affermarono: «Costui ha dichiarato: Posso distruggere il tempio di Dio e ricostruirlo in tre giorni»,

arrivano due personaggi che esprimono una accusa, che "finalmente", dopo
tante ascoltate, può dare a Pilato la motivazione per poter mettere a morte
Gesù.
Quindi, tu ritieni che affermare di demolire e ricostruire in tre giorni un
tempio, per Pilato fosse una motivazione di una gravità, per i romani, tale
da poter decretare la messa a morte?
E' questo che vuoi dire?

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Infatti cito nuovamente quanto spiegano alcuni commentari:

oltre a citare erroneamente le sue parole;.... cercarono di accusarlo, sia di sacrilegio che di stregoneria: di sacrilegio, nell'avere un disegno sul tempio di Dio per distruggerlo; e di stregoneria, o familiarità con il diavolo, e avendo da lui assistenza, o conoscenza dell'arte magica, che poteva pretendere in tre giorni di ricostruire un tempio, che era stato costruito in quarantasei anni; cosa che non si sarebbe mai potuto fare, se non con l'aiuto di Belzebù, il principe dei diavoli, attraverso il quale era stato insinuato che fece tutti i suoi miracoli.


Il tentativo era di condannare Gesù per blasfemia nell'affermare un potere sovrumano.

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Hai scritto di persone contemporanee a Gesù che ritenevano opere di
stregoneria, opere che altri ritenevano dei miracoli.
...Ma, nel caso di questa affermazione, di una ipotetica capacità di
distruggere e ricostruire, non c'è un seguito che ne comprovi
l'esecuzione; quindi non ci può essere nessuna evidenza che possa
definirsi miracolo o stregoneria, a seconda delle opinioni personali.
Perciò, affermare che il presunto pensiero di Gesù, di abbattere e
ricostruire, fosse fattibile a Gesù solo se in accordo con il diavolo,
diventa una pura considerazione personale, priva di riscontro
oggettivo, che ne possa anche permettere l'interpretazione a favore
del miracolo o della stregoneria.
(...Tra l'altro, se non ricordo male, nei vangeli, Gesù non disse di
distruggere il tempio, ma disse "distruggete". L'ipotetica
distruzione, semmai, dovevano compierla altri).

Ciao.

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Non so se ho capito bene cosa vuoi dire, ma provo a riassumere.
Si presentarono molti falsi testimoni, ma le loro false accuse non erano
sufficienti, per Pilato, a determinare la messa a morte di Gesù.
Poi, come si legge nei versi di Matteo,

Finalmente se ne presentarono due, che affermarono: «Costui ha dichiarato: Posso distruggere il tempio di Dio e ricostruirlo in tre giorni»,

arrivano due personaggi che esprimono una accusa, che "finalmente", dopo
tante ascoltate, può dare a Pilato la motivazione per poter mettere a morte
Gesù.
Quindi, tu ritieni che affermare di demolire e ricostruire in tre giorni un
tempio, per Pilato fosse una motivazione di una gravità, per i romani, tale
da poter decretare la messa a morte?
E' questo che vuoi dire?

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No, voglio dire che molti testimoni si presentarono al processo di Gesù presentando varie accuse che non vennero ritenute efficaci per ottenere una condanna a morte, accuse che non vengono descritte dettagliatamente nei vangeli (tra le quali potevano benissimo esserci accuse di stregoneria).

L’ unica accusa che viene riportata nei dettagli è questa, che ha che fare, guarda caso, con la capacità di fare un’opera miracolosa, me se leggi i vangeli noterai che pure questa accusa venne poi scartata.

Infatti davanti a Pilato Gesù venne accusato di sedizione, di essersi proclamato re, e di proibire di pagare le tasse a Roma, cose che potevano interessare un governatore romano che , sicuramente non sarebbe stato molto interessato se si fossero presentati con accuse riguardanti opere magiche , blasfemia o simili.

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(...Tra l'altro, se non ricordo male, nei vangeli, Gesù non disse di
distruggere il tempio, ma disse "distruggete". L'ipotetica
distruzione, semmai, dovevano compierla altri).

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Infatti questa accusa travisava completamente le parole di Cristo che non si riferivano al tempio letterale ma al suo corpo, resta il fatto che l’intento con questa accusa era di far credere che Gesù avesse affermato di poter compiere un opera sovraumana contro il tempio di Dio.

Quindi ricapitolando, le accuse di stregoneria verso Gesù da parte dei suoi nemici le ritroviamo, come evidenziano diversi commentari, non solo in testi ebraici dell’epoca ma anche nei vangeli. Questo voglio semplicemente dire.

certo che è forte leggere di Gesù che ha segnato la storia come nessun altro uomo e stare a discutere se i suoi miracoli erano veri o solo leggenda...
siamo nel 2023 dc .... quindi che sia esistito nessuno lo mette in dubbio, anche solo scrivendo la data

rispetto ai miracoli c'è chi ci crede perchè ha fede nell'esistenza di Dio e conosce la sua storia attraverso le S.Scritture
altri che invece non hanno fede che Gesù centri qualcosa con Dio, lo accusano di essere un ciarlatano che faceva 'magie'
ma non negano che le abbia fatte...che abbia compiuto miracoli anche se con l'inganno...

quindi in un Gesù che ha compiuto segni credettero sia chi stava dalla sua parte sia i detrattori.

quindi, mi domano: dove sta il problema?
Se Gesù era un ciarlatano, basta non curarsi di lui e della sua storia (a parte dover scrivere la data di oggi contando gli anni a partire dalla sua nascita)
Se invece i suoi miracoli li faceva per conto di Dio, beh...lì occorre una scelta di campo...
che è personale.

Pino2019, 10/07/2023 15:35:

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Quindi ricapitolando, le accuse di stregoneria verso Gesù da parte dei suoi nemici le ritroviamo, come evidenziano diversi commentari, non solo in testi ebraici dell’epoca ma anche nei vangeli. Questo voglio semplicemente dire.

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Nel processo descritto dai quattro vangeli, non viene mai formulta
un'accusa di stregoneria. Solo Matteo e Marco narrano di tentativi
di false testimonianze, da cui non se ne evince nessuna per stregoneria.
Luca e Giovanni, nemmeno scrivono di false testimonianze.
Non trovi strano, che se già circolavano, come dici, accuse di stregoneria
ancor prima del processo, non siano state utilizzate, visto il grosso peso
che potevano avere nel giudizio?
...O forse non erano così pesanti e convincenti come si vorrebbe far
credere...?

Ciao.

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Nel processo descritto dai quattro vangeli, non viene mai formulta
un'accusa di stregoneria. Solo Matteo e Marco narrano di tentativi
di false testimonianze, da cui non se ne evince nessuna per stregoneria.

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Mi spiace ma non è corretto: vennero presentate molte accuse che non vengono descritte e, come evidenziato dai commentari che ho citato, l' unica accusa che viene riportata è una accusa dove, travisando le parole di Gesù, lo si accusa di poter distruggere il tempio e di ricostruirlo in tre giorni, quindi di vantare poteri sovraumani.


O è una cosa normale che un uomo da solo possa distruggere un tempio e ricostruirlo in tre giorni?

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Non trovi strano, che se già circolavano, come dici, accuse di stregoneria
ancor prima del processo, non siano state utilizzate, visto il grosso peso
che potevano avere nel giudizio?

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Basta leggere i vangeli: tali accuse circolavano,

Giov.7:20 La folla (rivolta a Gesù) rispose: “Tu hai un demonio!

Giov. 8:48 I giudei ribatterono: “Vedi che abbiamo ragione a dire che sei un samaritano e che hai un demonio?”

Matt. 9:34 farisei però dicevano: “È per mezzo del capo dei demòni che espelle i demòni”.

Luca11:15 Ma alcuni tra loro dissero: “Espelle i demòni per mezzo di Beelzebùb, capo dei demòni

Marco 3:22 E gli scribi scesi da Gerusalemme dicevano: “È posseduto da Beelzebùb, ed espelle i demòni per mezzo del capo dei demòni”.

Come già detto al processo servivano accuse per farlo mettere a morte da Pilato quindi accuse di magia, demonismo o simili non avrebbero avuto nessun peso.

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...O forse non erano così pesanti e convincenti come si vorrebbe far
credere...?

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Già detto: l' unico che poteva condannarlo era Pilato e accuse di magia o simili davanti a Pilato non avevano senso ,Infatti davanti a Pilato fu accusato di sedizione, di essersi dichiarato re, e di impedire che venissero pagate le tasse.

Ricapitolando di nuovo: come dicono diversi commentari (penso che chi li ha scritti qualcosina sappia) sia da fonti evangeliche che da fonti extrabibliche sappiamo che Gesù veniva accusato dai suoi nemici di stregoneria.

Cito nuovamente:

Negli stessi vangeli canonici, Gesù è accusato di essere un taumatur-
go perverso posseduto da spirito o potenza demoniaci, quindi un mago
cioè un falso profeta, un samaritano, un bestemmiatore che si arroga
potere e nome di Dio

romatrepress.uniroma3.it/wp-content/uploads/2020/01/L%E2%80%99eresia-originaria-e-le-sue-alterazioni.-I-%E2%80%93-La-matrice-giudaico-apocalittica-dell%E2%80%99eresia-di-Ges%C...

Non esiste alcun testo dell' epoca sia pro che contro il cristianesimo che neghi i miracoli di Cristo ma tutti in un modo o nell' altro vi fanno riferimento.

Loris,

Stiamo discutendo su Gesù e Pino è stato molto preciso con le fonti citate. Restiamo sull'argomento senza andare OT su altri personaggi

Credere o non credere in Gesù non serve assolutamente a nulla dato che secondo la vostra dottrina chi non si battezza TdG verrà spazzato via ad Armaghedon. Il battesimo comunque non garantisce nulla dato che vi sono coloro che conducono una doppia vita e non sono pochi.

Credere in Gesù comporta fare di lui il proprio maestro di vita e seguire le sue indicazioni...
questo è l'inizio.
il battesimo di per se non salva, ma è la richiesta a Dio di una buona coscienza da quel momento in poi. (1 Pietro 3:21)
Noi ci mettiamo la buona volontà e Dio può benedire gli sforzi.

Se pensassimo che il nostro modo di servire Dio non sia la strada giusta per essere approvati, tantovale passare diversamente la propria vita
Si salvano solo i tdG?
Vedi: www.jw.org/it/testimoni-di-geova/domande-frequenti/chi-si-salve...

Giandujotta.50, 12/07/2023 11:21:

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Credere in Gesù comporta fare di lui il proprio maestro di vita e seguire le sue indicazioni...
questo è l'inizio.
il battesimo di per se non salva, ma è la richiesta a Dio di una buona coscienza da quel momento in poi. (1 Pietro 3:21)
Noi ci mettiamo la buona volontà e Dio può benedire gli sforzi.

Se pensassimo che il nostro modo di servire Dio non sia la strada giusta per essere approvati, tantovale passare diversamente la propria vita
Si salvano solo i tdG?
Vedi: www.jw.org/it/testimoni-di-geova/domande-frequenti/chi-si-salve...

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Da quel link postato da te, salvare spetta a Gesù o a Dio? Cosa spetta a Gesù e cosa spetta a Dio?

Visto che Gesù non è Dio, come può Egli salvare?

Loris, 12.07.2023 12:31:

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Da quel link postato da te, salvare spetta a Gesù o a Dio? Cosa spetta a Gesù e cosa spetta a Dio?

Visto che Gesù non è Dio, come può Egli salvare?

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C'è scritto in quel trafiletto. Non l'hai letto?

Seabiscuit, 12/07/2023 12:33:

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C'è scritto in quel trafiletto. Non l'hai letto?

---

Se non lo avessi letto, avrei mai potuto esporre quelle tre semplici domande?

Che non hanno avuto risposta.

Almeno risponda all'ultima domanda.

Visto che Gesù non è Dio, come può Egli salvare?

Loris, 12.07.2023 12:46:

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Se non lo avessi letto, avrei mai potuto esporre quelle tre semplici domande?

Che non hanno avuto risposta.

Almeno risponda all'ultima domanda.

Visto che Gesù non è Dio, come può Egli salvare?

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C'è scritto in quel trafiletto. Non l'hai letto?
La risposta sta scritta la con tanto di scritture che rispondono alla tua domanda. Bisogna solo LEGGERE

Seabiscuit, 12/07/2023 13:00:

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C'è scritto in quel trafiletto. Non l'hai letto?
La risposta sta scritta la con tanto di scritture che rispondono alla tua domanda. Bisogna solo LEGGERE

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A parte il suo atteggiamento sprezzante, che tratta le persone con sufficienza.

La domanda resta inevasa. Non siete voi che vantate di studiare la bibbia?

Quindi gentilmente potrebbe rispondere.