 25/09/2023 12:16 |
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In pratica, in cosa consiste, secondo le Sacre Scritture? Carissimi
A quanto m risulta esiste UN SOLO SACRO SERVIZIO dove ognuno può essere impiegato in diversi modi nel Ministero condotto dai Cieli dal glorificato Gesù, Sommo Sacerdote e Re dei re.
Per chi ha intendimento non ha senso distinguere servizio a Geova e servizio a Gesù, tant’è che Paoli afferma che occorre SERVIRE I SANTI.
Allora occorre comprendere, in pratica, come partecipare a questo Sacro Servizio, e anche questo sta scritto.
Chi può portare i versetti biblici relativi? |
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| 25/09/2023 12:40 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.335 | Moderatore | |
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Caro I-gua
Ho chiuso l'altro 3D e ne apri uno che tratta le stesse cose? Anche no
Alla fine si va a parare sulle identiche cose già dette
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Testimoni di Geova Online Forum
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 25/09/2023 12:44 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.335 | Moderatore | |
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Se promettete di restare strettamente in tema, vi do una possibilità
Appena si sgarra, chiudo
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 25/09/2023 12:53 |
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Seabiscuit, 25/09/2023 12:44:
Se promettete di restare strettamente in tema, vi do una possibilità
Appena si sgarra, chiudo
Approvo
Grazie |
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| 25/09/2023 16:01 |
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Possiamo distinguere
“latrèia”
Da
“diakonìa” |
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| 25/09/2023 17:14 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.290 | Moderatore | |
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| 25/09/2023 18:01 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.075 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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I-gua, 25.09.2023 16:01:
Possiamo distinguere
“latrèia”
Da
“diakonìa”
Caro iGua,
da un dizionario specifico:
Friberg, Analytical Greek Lexicon
διακονέω impf. διηκόνουν; fut. διακονήσω; 1aor. διηκόνησα; 1aor. pass. διηκονήθην; (1) generally, of services of any kind serve (MT 4.11); (2) of supplying with life's necessities support, take care of, minister to (MT 25.44); (3) of table service wait on, serve (LU 12.37); (4) of religious service relating the physical needs of believers serve as deacon, perform duties of deacon (1T 3.10)
La diakonia, dal verbo diakoneo, indica il servizio reso generalmente alle persone. Nel caso di servizio religioso, solitamente indica l'aiuto spirituale portato alle persone.
Sempre lo stesso dizionario specifica a proposito di latreia:
[Fri] λατρεία, ας, ἡ in the NT, religious service based in worship service (of God), divine service, worship
che si tratta di servizio divino, orientato a Dio e non alle persone.
Simon |
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| 25/09/2023 19:13 |
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(SimonLeBon), 25/09/2023 18:01:
Caro iGua,
da un dizionario specifico:
Friberg, Analytical Greek Lexicon
διακονέω impf. διηκόνουν; fut. διακονήσω; 1aor. διηκόνησα; 1aor. pass. διηκονήθην; (1) generally, of services of any kind serve (MT 4.11); (2) of supplying with life's necessities support, take care of, minister to (MT 25.44); (3) of table service wait on, serve (LU 12.37); (4) of religious service relating the physical needs of believers serve as deacon, perform duties of deacon (1T 3.10)
La diakonia, dal verbo diakoneo, indica il servizio reso generalmente alle persone. Nel caso di servizio religioso, solitamente indica l'aiuto spirituale portato alle persone.
Sempre lo stesso dizionario specifica a proposito di latreia:
[Fri] λατρεία, ας, ἡ in the NT, religious service based in worship service (of God), divine service, worship
che si tratta di servizio divino, orientato a Dio e non alle persone.
Simon
Caro Simon
grazie per il prezioso contributo
possiamo affinare la riflessione però tenendo conto delle parole di Paolo, che dice che è bene rendere servizio ai Santi (Ebrei 6:10).
Ma come?! Enzo ci aveva assicurato che bisogna servire solo Gesù e Geova, e ora salta fuori Paolo che dice che è bene servire i Santi?
In che senso?
E possiamo arricchire la riflessione tenendo conto delle parole del medesimo Gesù, il Figlio di Dio, disse d’essere venuto non “per essere servito, ma per servire e dare la sua vita in riscatto per molti”.
Mentre ora che il risorto e glorificato Gesù è in Cielo invece vorrebbe farsi servire?!
in che senso?
come ha fatto notare Garoma (se ben ricordo) commentando in maniera sbalordita le affermazioni di Enzo, ci sarebbero diversi "Gesù" oppure il Signore Gesù avrebbe multiple personalità?!
![[SM=g1871115]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/15/690441435.gif) ![[SM=g2037509]](https://im2.freeforumzone.it/up/20/9/715165659.gif) ![[SM=g27988]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/88/16680848.gif)
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ospite non tdG [Modificato da Giandujotta.50 25/09/2023 19:23] |
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| 25/09/2023 20:47 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.075 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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I-gua, 25.09.2023 19:13:
Caro Simon
grazie per il prezioso contributo
possiamo affinare la riflessione però tenendo conto delle parole di Paolo, che dice che è bene rendere servizio ai Santi (Ebrei 6:10).
Ma come?! Enzo ci aveva assicurato che bisogna servire solo Gesù e Geova, e ora salta fuori Paolo che dice che è bene servire i Santi?
In che senso?
E possiamo arricchire la riflessione tenendo conto delle parole del medesimo Gesù, il Figlio di Dio, disse d’essere venuto non “per essere servito, ma per servire e dare la sua vita in riscatto per molti”.
Mentre ora che il risorto e glorificato Gesù è in Cielo invece vorrebbe farsi servire?!
in che senso?
come ha fatto notare Garoma (se ben ricordo) commentando in maniera sbalordita le affermazioni di Enzo, ci sarebbero diversi "Gesù" oppure il Signore Gesù avrebbe multiple personalità?!
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ospite non tdG
Eh si, il testo dice proprio:
(Eb. 6,10) "διακονήσαντες τοῖς ἁγίοις καὶ διακονοῦντες." e la NR rende "... con i servizi che avete resi e che rendete tuttora ai santi."
Il verbo è "diakoneo", come si diceva prima, e l'oggetto è il servizio, l'aiuto reso agli uomini, ai santi in questo caso.
Simon
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| 26/09/2023 07:58 |
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(SimonLeBon), 25/09/2023 20:47:
Eh si, il testo dice proprio:
(Eb. 6,10) "διακονήσαντες τοῖς ἁγίοις καὶ διακονοῦντες." e la NR rende "... con i servizi che avete resi e che rendete tuttora ai santi."
Il verbo è "diakoneo", come si diceva prima, e l'oggetto è il servizio, l'aiuto reso agli uomini, ai santi in questo caso.
Simon
Perciò, da questo, deduciamo che prestare servizio ai Santi, con “diakoneo”, qui probabilmente non si intende l'aiuto spirituale portato alle persone, perché i Santi sono quelli che, separati dal male di questo mondo, dispensano aiuto spirituale ai seguaci di Gesù, quelli che riconoscono YHWH quale Padre Celeste, Sovrano Universale.
In questo senso, possiamo intendere che “servire i Santi “ qui sta per accettare la loro autorità spirituale e sottostare alle loro disposizioni in relazione al Ministero iniziato in Terra da Gesù e condotto ora dai Cieli, servire nell’ all’opera di predicazione dell’avvento del Regno di Dio come comandato da Gesù Sommo Sacerdote e Santo tra i santi.
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| 26/09/2023 09:39 |
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![[SM=g27985]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/14244365.gif) I-gua, 25/09/2023 19:13:
Caro Simon
grazie per il prezioso contributo
possiamo affinare la riflessione però tenendo conto delle parole di Paolo, che dice che è bene rendere servizio ai Santi (Ebrei 6:10).
Ma come?! Enzo ci aveva assicurato che bisogna servire solo Gesù e Geova, e ora salta fuori Paolo che dice che è bene servire i Santi?
In che senso?
E possiamo arricchire la riflessione tenendo conto delle parole del medesimo Gesù, il Figlio di Dio, disse d’essere venuto non “per essere servito, ma per servire e dare la sua vita in riscatto per molti”.
Mentre ora che il risorto e glorificato Gesù è in Cielo invece vorrebbe farsi servire?!
in che senso?
come ha fatto notare Garoma (se ben ricordo) commentando in maniera sbalordita le affermazioni di Enzo, ci sarebbero diversi "Gesù" oppure il Signore Gesù avrebbe multiple personalità?!
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ospite non tdG
Caro igua non cè peggior sordo di chi non vuol sentire.
Il caro Enzo nella sua volontaria abissale ignoranza , fa orecchio da mercante quando gli ho spiegato che inginocchiarsi e servire Davide,, non era adorazione,; mentre viceversa se ci si inginocchia a Jehova Dio, é adorazione.
Per quale ragione?
Per la semplice ragione che nel caso di Jehova Dio, si antepone la sua volontà al di sopra di ogni cosa , di tutto.,ciò corrispondente al primo comandamento.
E non è la volontà del figlio a cui lo stesso figlio è subordinato, tanto da uomo che da celeste essendo sempre la stessa anima.. quando si sottomise in cielo venendo inviato per essere così umiliato sulla terra.
Quindi chi traduce dovrebbe sempre distinguere il soggetto a chi è rivolto il servizio, come lo stesso proskuneo, per renderlo credibile come adorazione.
Poichè Enzo; e chi come lui; da trasgressore idolatra, attribuisce al figlio quello che é unicamente del Padre, cioè la sua suprema e unica assoluta volontà, che come unico Dio sovrasta sullo stesso Figlio e su tutti i suoi veri adoratori. E quindi non si può intendere il servire i santi o Gesù nei modi e le intenzioni della adorazione dovuta unicamante a Jehova come Dio Unico e solo.
Poichè nell' ambito della figura biblica del Padre e del Figlio, per discutere di adorazione noi dobbiamo innalzare a nostro Dio, una unica e assoluta sola volontà e non due , poiché non esiste la seconda , altrimenti non sarebbe unica intendendo per unicità riferita la persona che ha il ruolo di Dio unico come artefice , ciò qualificandolo per noi come un solo supremo Dio di tutti, questo come propriamente viene professato dettagliatamente nella sacra scrittura..tanto é che lo stesso figlio, é subordinato ad essa, provandone la unicità assoluta per lui . come suo servo devoto subordinato...icioè in forma di adorazione, attraverso la sua assoluta sottomissione ; essendosi sottoposto alla Sua Volontà in cielo e sulla terra , al di sopra della propria personale volontà, avendo così eletto il Padre come unico e solo suo Dio e non altri,; o se stesso.
Lui Enzo, viceversa elige più déi di cui si fa servo come lettura di adorazione; dunque non può discutere che serve un unico Dio ,ma semmai che serve un unico tipo di natura divina posseduta da tutti e tre, cioè sarebbero spiriti come pure tutti gli angeli; (volendo intendere , anche se erratamente, questa parola ,come fosse identificativa della loro natura); così come noi, io e te, possediamo una unica natura, quella umana ma non per questo siamo fusi uno dentro l'altro,cosa innaturale e caotica, ciò costituendo un pretesto per eludere il fatto che costoro non adorano un solo Dio il cui nome è Jehova, sostenendo ipocritamente che adorano una unica natura, Per comprenderci faccio l'esempio di chi sosterrebbe l'idea che lui ama tante mogli, ma che però c come natura ne ama, serve solo una, quella femminile costituendo con tutte , una sola carne , o corpo ..una orgia va bè, ![[SM=g7405]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/5/2769470.gif) ...
Perciò poi adorano qualsiasi celeste che gli passa davanti. Equiparabile a porneia
I suoi déi a tre teste, che è equivalente a un obbrobrio o anomalia ; non sono il nostro unico Dio, dato che per gli apostoli é soltanto il Padre, il solo Dio supremo per loro e per il Figlio .
Viceversa lui è un falso servitore del vero Dio del Cristo..in realtà serve in chiave di adorazione più déi..e questo lo squalifica come vero adoratore del solo unico Dio che è il Padre il cui nome é Jehova. Rendendolo un idolatra di creature...
Adora tre dei, poco importa che faccia come fossero un unico Dio composito, poichè non può negare che comunque adora più divinità, tre persone o tre volontà distinte, e che fa divine allo stesso livello...applicando a tutti e tre il primo comandamento, a prescindere dalla ipocrisia o falsità di considerarli come fossero uno come Onnipotenza, potendo con lo stesso criterio aggiungervene a comodo molte altre..se il caso lo richiedeva.
E indirettamente lo hanno fatto , avendo creato pure la madre di Dio.Come Altra Déa onnipotente, onnipresente.onniveggente..in pratica come fosse pure ella come essenza, ,Dio...quindi madre di Dio.
Perciò non chiama Jehova i suoi tre déi, perché non lo sono. E ben ha fatto il vero Dio avendo lasciato che infine gli venisse occultato il suo nome definitivamente. Cancellato dalle loro bibbie con papa Ratzinger..perché ormai indegni come istituzione, ma che verrà comunque condannata x averlo tolto.. dopo averne ricevuto una ultima testimonianza dai suoi veri servitori.stolti e sagg nel tempo finale. Amen!
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ospite non tdG [Modificato da Giandujotta.50 26/09/2023 10:23] |
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| 26/09/2023 15:14 |
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Caro Mirco
Abbiamo l’opportunità di considerare La Parola di Dio
Invece che le fantasie di Enzo.
Il tema del 3D richiama esplicitamente le Sacre Scritture
Concentriamoci su queste
Che è meglio
🙂 |
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| 26/09/2023 15:36 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.335 | Moderatore | |
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Lo sapevo che andava a finire così.
Appena fate copia del 3D chiuso, chiuderò pure questo
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 26/09/2023 15:55 |
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I-gua, 26/09/2023 15:14:
Caro Mirco
Abbiamo l’opportunità di considerare La Parola di Dio
Invece che le fantasie di Enzo.
Il tema del 3D richiama esplicitamente le Sacre Scritture
Concentriamoci su queste
Che è meglio
🙂
Concentriamoci su queste
Che è meglio
Caro igua non mi pare di aver fatto diversamente, ho chiarito cosa significa dal mio punto di vista servire in rapporto agli scritti,. Diversamente non sono abituato a fare lettura delle scritture che per me non serve quasi a nulla, perchè se non comprendi con la tua mente, è certo che una ne azzecchi e dieci ne sbagli, convinto di aver applicato giustamente la lettera .
Pur vero che non ho isolato il tema dal contesto scritturale , perchè estrapolando il dettaglio poi gli altri ci giocano e le discussioni diventano rotoli rispetto al mio lenzuolino
Comunque dopo averne discusso nell'altro 3d, hai voluto mettere i puntini sul dettaglio, e hai fatto bene ..Mentre io ho ampliato, perchè detto,scritto questo ho finito, poi se Enzo vuol recriminare, o altri, a me non mi interessa più proseguire su questo dettaglio , poichè credo di aver espresso bene o ampliamente il concetto, almeno ci ho provato; e anche se articolato , rispecchia comunque la complessità, e che i non istruiti possono solo torcere, appigliandosi estrapolando le mie parole dal contesto .
Ciao |
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| 26/09/2023 17:54 |
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Mirco, 26/09/2023 15:55:
Concentriamoci su queste
Che è meglio
Caro igua non mi pare di aver fatto diversamente, ho chiarito cosa significa dal mio punto di vista servire in rapporto agli scritti,. Diversamente non sono abituato a fare lettura delle scritture che per me non serve quasi a nulla, perchè se non comprendi con la tua mente, è certo che una ne azzecchi e dieci ne sbagli, convinto di aver applicato giustamente la lettera .
Pur vero che non ho isolato il tema dal contesto scritturale , perchè estrapolando il dettaglio poi gli altri ci giocano e le discussioni diventano rotoli rispetto al mio lenzuolino
Comunque dopo averne discusso nell'altro 3d, hai voluto mettere i puntini sul dettaglio, e hai fatto bene ..Mentre io ho ampliato, perchè detto,scritto questo ho finito, poi se Enzo vuol recriminare, o altri, a me non mi interessa più proseguire su questo dettaglio , poichè credo di aver espresso bene o ampliamente il concetto, almeno ci ho provato; e anche se articolato , rispecchia comunque la complessità, e che i non istruiti possono solo torcere, appigliandosi estrapolando le mie parole dal contesto .
Ciao
Caro Mirco
Quando scriviamo poco discutiamo meglio
Qui si tratta di discernere il senso di SACRO SERVIZIO.
Se introduci un’altra questione, come l’adorazione, lo potresti fare solo allacciandola esplicitamente al tema principale, il SACRO SERVIZIO, e questo unicamente servendoti di versetti biblici che collegano esplicitamente i due termini.
Tu hai parlato di servizio?
in che termini?
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| 29/09/2023 05:53 |
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Matteo 4:8-10
8Di nuovo il Diavolo lo portò con sé su un monte straordinariamente alto e gli mostrò tutti i regni del mondo e la loro gloria.9E gli disse: “Ti darò tutte queste cose se ti inginocchi e mi fai un atto di adorazione”.10Allora Gesù gli disse: “Va’ via, Satana! Perché è scritto: ‘È Geova tuo Dio che devi adorare, e a lui solo devi rendere sacro servizio’”.
Qui di che “sacro servizio “ si tratta? |
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