 22/03/2024 09:11 |
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1107, 22/03/2024 08:29:
No è la verità.
Siete voi che mi prendete in giro da sempre.
Guarda che ti stai prendendo in giro da sola...
E comunque, per rispondere al tuo dilemma esistenziale, noi troviamo pace e conforto in questi bei passi biblici:
Proverbi 4:18 Ma il sentiero dei giusti è come la fulgida luce del mattino, che risplende sempre più finché non sia pieno giorno.
Daniele 12:4... tieni segrete queste parole e sigilla il libro, sino al tempo della fine. Molti lo esamineranno attentamente, e la vera conoscenza diventerà abbondante.
Studiali e rifletti sulla loro portata. |
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| 22/03/2024 10:24 |
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Trovami un'altra organizzazione religiosa imperfetta che ha l'umiltà di continuare a fare miglioramenti e con umiltà riconosce di doverli fare. I Testimoni di Geova sono gli unici a insegnare le verità fondamentali della bibbia infondono fiducia in questo libro sacro e nel suo autore e nell'adempimento del piano di salvezza per mezzo di Gesù. Gesù disse agli ipocriti farisei, scolate il moscerino ma inghiottite il cammello, rifletti su queste parole e vedi se nelle altre organizzazioni cristiane trovi di meglio, noi l'abbiamo già fatto ora tocca a te. |
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| 22/03/2024 12:21 |
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Seabiscuit, 21/03/2024 13:11:
"L’apostolo Giovanni ci avverte: “Se alcuno viene da voi e non porta questo insegnamento, non lo ricevete nella vostra casa e non gli rivolgete un saluto. Poiché chi gli rivolge un saluto partecipa alle sue opere malvage”. (II Giov. 9-11)
L’apostolo Paolo, avendone l’autorità, ordinò l’espulsione di un fornicatore incestuoso che aveva preso la moglie del proprio padre. (1Co 5:5, 11, 13) Si valse di questa autorità anche per disassociare Imeneo e Alessandro. (1Tm 1:19, 20) Pare che Diotrefe invece cercasse di esercitare ingiustamente l’autorità di disassociare. — 3Gv 9, 10."
FONTE
Come vedi le basi bibliche ci sono. Andava compreso, se il non salutare fosse da applicare a tutti gli espulsi, oppure solo verso chi si pone come un forte oppositore o uno che non si pente del peccato commesso.
Non sei contenta che, comprendendo meglio questo aspetto delicato, si sia fatto un passo avanti in meglio?
"7 Poiché molti sono i seduttori che sono apparsi nel mondo, i quali non riconoscono Gesù venuto nella carne. Ecco il seduttore e l'anticristo! 8 Fate attenzione a voi stessi, perché non abbiate a perdere quello che avete conseguito, ma possiate ricevere una ricompensa piena. 9 Chi va oltre e non si attiene alla dottrina del Cristo, non possiede Dio. Chi si attiene alla dottrina, possiede il Padre e il Figlio. 10 Se qualcuno viene a voi e non porta questo insegnamento, non ricevetelo in casa e non salutatelo; 11 poiché chi lo saluta partecipa alle sue opere perverse."
I quali non riconoscono Gesu' venuto nella carne : ci sono molte dottrine cristiane che riconoscono cio', ma per i tdg è vietato, negativo e da evitare un rapporto a 360° con gli esponenti di cui sopra.
Chi va oltre e non si attiene alla dottrina del Cristo, non possiede Dio. Chi si attiene alla dottrina, possiede il Padre e il Figlio:
la dottrina del Cristo assume così un peso determinante, ma ai tdg questo non importa affatto( in realtà non importa al C.Direttivo ). Giovanni dice di attenersi al Cristo in modo "smaccato"...ma i tdg si riempiono di VT dalla mattina alla sera.
Se qualcuno viene a voi e non porta questo insegnamento, non ricevetelo in casa e non salutatelo; 11 poiché chi lo saluta partecipa alle sue opere perverse." :
Giovanni dice di non ricevere e non salutare chi non riconosce la dottrina del Cristo, ma i tdg non fanno "comunella" nè con i cristiani cattolici, nè con le altre forme religiose comunque assolutamente ispirate e rispettose di Gesu'.
Perchè ? Perchè non hanno assolutamente compreso ed accettata ( sempre il C.D.) la rivoluzione del Cristo e cercano di fare un po' gli ebrei ed un po' i cristiani.
Il risultato è un bel casotto che per lunghi tempi ha prodotto - addiritttura...- i divieto di saluto ai fuoriusciti.
Divieto ovviamente non umano nè biblico.
Oggi possono "cambiare"....beh, cominciassero col chiedere scusa a tutti quelli che hanno emarginato.
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Si Deus est, unde malum ? |
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| 22/03/2024 13:08 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.280 | Moderatore | |
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Marco, hai così poca autostima che ti basta un solo cenno di saluto da parte nostra per sentirti accettato dal mondo, non emarginato?
sono stupita davvero...
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| 22/03/2024 17:31 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.729 | Età: 46 | |
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Seabiscuit, 21/03/2024 14:45:
Non mi sono scordato nulla. Conosco benissimo quell'articolo e se permetti, anche la mia religione. Come anche certe dinamiche che portano a questo che, giustamente, stai evidenziando.
Oggi hanno capito, che tempo fa erano più conformi al significato di certe scritture e con umiltà hanno fatto un aggiustamento al LORO ERRATO PUNTO DI VISTA.
Cosa si cerca di più?
Guarda che non è morto nessuno per non aver ricevuto un saluto per un certo periodo di tempo. I disassociati che passano questo periodo di disciplina, non si strappavano le vesti per questo fatto. Accettavano con umiltà la disciplina durante il percorso di ritorno. Magari c'era pure chi non lo trovasse giusto e conforme alle scritture il non ricevere un saluto, ma con umiltà lo tolleravano.
Chi lo fa sono quelli che non si sognano di tornare e non si sono voluti lasciar disciplinare PER I LORO ERRORI COMMESSI di cui non si pentono.
Non tutti lo tolleravano.
Ci sono stati casi di ragazzi dissassociati la cui famiglia non voleva più avere a che fare.
E questi come potrebbero sentirsi adesso che le norme sono cambiate? Non si sentono forse presi in giro? |
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| 22/03/2024 17:32 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.729 | Età: 46 | |
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M71, 22/03/2024 09:11:
Guarda che ti stai prendendo in giro da sola...
E comunque, per rispondere al tuo dilemma esistenziale, noi troviamo pace e conforto in questi bei passi biblici:
Proverbi 4:18 Ma il sentiero dei giusti è come la fulgida luce del mattino, che risplende sempre più finché non sia pieno giorno.
Daniele 12:4... tieni segrete queste parole e sigilla il libro, sino al tempo della fine. Molti lo esamineranno attentamente, e la vera conoscenza diventerà abbondante.
Studiali e rifletti sulla loro portata.
No si benissimo quello che dico. |
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| 22/03/2024 17:32 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.729 | Età: 46 | |
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Cesare (SxmV230405), 22/03/2024 10:24:
Trovami un'altra organizzazione religiosa imperfetta che ha l'umiltà di continuare a fare miglioramenti e con umiltà riconosce di doverli fare. I Testimoni di Geova sono gli unici a insegnare le verità fondamentali della bibbia infondono fiducia in questo libro sacro e nel suo autore e nell'adempimento del piano di salvezza per mezzo di Gesù. Gesù disse agli ipocriti farisei, scolate il moscerino ma inghiottite il cammello, rifletti su queste parole e vedi se nelle altre organizzazioni cristiane trovi di meglio, noi l'abbiamo già fatto ora tocca a te.
Perché non chiedono scusa, allora? |
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| 22/03/2024 17:33 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.335 | Moderatore | |
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1107, 22.03.2024 17:31:
Non tutti lo tolleravano.
Ci sono stati casi di ragazzi dissassociati la cui famiglia non voleva più avere a che fare.
E questi come potrebbero sentirsi adesso che le norme sono cambiate? Non si sentono forse presi in giro?
Ma guarda che le cose continueranno sempre così. C'è chi continuerà a non porgere neanche un saluto e chi invece lo farà.
Succede praticamente in mille altre situazioni, anche famigliari, dove uno non saluta l'altro
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Testimoni di Geova Online Forum
www.TdGonline.it
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 22/03/2024 18:26 |
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1107, 22/03/2024 08:28:
Riguardo che il corpo direttivo non è né ispirato be' infallibile.
Ma sei certa di scrivere nel Forum giusto? Non mi risulta che qualcuno abbia mai detto che il Corpo Direttivo sia infallibile.
Forse volevi scrivere in un altro forum religioso dove il loro capo è considerato infallibile.
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“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”. (Isaia 41:10)
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| 22/03/2024 18:46 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.280 | Moderatore | |
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Tabita, guarda che si tratta poi solo di un cenno di saluto..
un buongiorno forse un come va?
ma per i disassociati perchè peccatori non pentiti, non ci saranno tarallucci e vino e scampagnate ecc...
Ragazzi sbattuti fuori casa perchè disassociati non pentiti non ne ho mai sentito parlare..
tra l'altro è anche contro la legge, fino alla maggiore età i genitori sono responsabili per il mantenimento
dei figli..
e stai tranquilla che nessun genitori sbatte fuori un figlio a meno di comportamenti violenti o pericolosi per la famiglia..
tu riporti cose per sentito dire e fai male...
come se io dicessi in giro che sei una poco di buono perchè l'ho sentito dire da uno che conosce una persona che ti conosce..
pensa un po, che attendibilità avrei!
riflettici, e fai riflettere chi ti regge la mano. |
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| 22/03/2024 18:56 |
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1107, 22/03/2024 17:31:
Non tutti lo tolleravano.
Ci sono stati casi di ragazzi dissassociati la cui famiglia non voleva più avere a che fare.
E questi come potrebbero sentirsi adesso che le norme sono cambiate?
Nessuno ha costretto nessuno, ficcatelo in testa.
Ognuno ha sempre deciso di propria sponte: ho conosciuto conservi che sono stati molto rigidi con i disassociati (parenti non) e altri più tolleranti, in base alla propria sensibilità e fede. E tutti sono rimasti felicemente TdG.
1107:
Non si sentono forse presi in giro?
Nessuno si può sentire preso in giro se non dalla propria ignoranza e coccuitaggine. [Modificato da M71 22/03/2024 18:59] |
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| 22/03/2024 19:00 |
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1107, 22/03/2024 17:32:
No si benissimo quello che dico.
Non mi pare. O almeno, dai prova di non conoscere le Scritture. |
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| 23/03/2024 06:38 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.729 | Età: 46 | |
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RKj, 21/03/2024 13:51:
Non trovavo giusto il fatto che chi decidesse di propria volontà di non essere più testimone di Geova oppure chi veniva disassociato non poteva più essere salutato.
Nemmeno io lo trovavo e trovo corretto, alla luce delle Scritture. Se non come viene detto in questo aggiornamento, nel caso degli spostati o di chi spinge altri a pratiche errate.
Cosa sta succedendo? Ma non era la bibbia che diceva che i dissociati/ disassociati non si possono salutare? Allora non è la bibbia che lo dice, ma è una vostra invenzione.
Non invenzione semmai, interpretazione o intendimento.
O forse avete apportato modifiche per adeguarvi anche voi "al mondo" che è sotto il potere del diavolo?
Le modifiche le avete apportate perché vi stanno strette le accuse che vi si sono state attribuite riguardo l'ostracismo e cercate di addolcire il tutto per non avere delle difficoltà nei rapporti con i governi?
Su questo, sono certo che non sia così.
Anche perché, la disassociazione rimane in essere. Un saluto, un sorriso, un invito a ritornare in congregazione, non annullano la disassociazione. Quindi chi vuole può ancora accusarci di ostracismo.
Mi metto nei panni di quelle donne abituate a vestirsi sempre con i pantaloni, e ai sforzi che hanno dovuto fare per accettare il fatto di dover usare la gonna, e adesso che i pantaloni si possono indossare, non si sentono forse prese per i fondelli?
Io sono nei panni di uno che ha sempre odiato la cravatta e amato la barba e no, non mi sento preso per i fondelli.
Basta essere persone razionali e non superficiali.
Il corpo direttivo non è ispirato e neanche infallibile, ( parole testuali affermate da loro), ma Dio non usa forse lo spirito santo per dare le informazioni?
Ma non è contraddittoria un po' questa cosa?
Lo spirito santo non da informazioni, se no starebbe "ispirando". Lo spirito santo guida, aiuta a comprendere la Parola di Dio.
Affermate che siete la vera religione, e dite che la verità Dio la manda in modo graduale, e quindi la verità di quel momento è giusta per quel momento.
Questo tipo di ragionamento lo può usare benissimo qualsiasi religione di base cristiana, quindi come potete affermare che dottrine di altre religioni sono necessariamente false? Loro potrebbero benissimo dire che Dio manda la sua verità in modo progressivo e quello che c'è in quel momento è la verità che Dio ha deciso per quel momento.
Chiunque segue un credo religioso crede che quella sia la verità. Per quello lo segue.
Anche, ovviamente, per i Testimoni di Geova è così.
La base per discernere il vero cristianesimo la dà Gesù stesso e non parla di dottrina.
Ciao👋
Lo spirito santo guida? Come guida? Cosa significa che guida? |
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| 23/03/2024 06:44 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.729 | Età: 46 | |
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Cesare (SxmV230405), 22/03/2024 10:24:
Trovami un'altra organizzazione religiosa imperfetta che ha l'umiltà di continuare a fare miglioramenti e con umiltà riconosce di doverli fare. I Testimoni di Geova sono gli unici a insegnare le verità fondamentali della bibbia infondono fiducia in questo libro sacro e nel suo autore e nell'adempimento del piano di salvezza per mezzo di Gesù. Gesù disse agli ipocriti farisei, scolate il moscerino ma inghiottite il cammello, rifletti su queste parole e vedi se nelle altre organizzazioni cristiane trovi di meglio, noi l'abbiamo già fatto ora tocca a te.
Io non seguo nessuna organizzazione religiosa, sono antireligione.
Le religioni sono bravissime a farti venire i sensi di colpa, approfittano molto delle fragilità umane.
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| 23/03/2024 06:54 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.729 | Età: 46 | |
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Seabiscuit, 22/03/2024 17:33:
Ma guarda che le cose continueranno sempre così. C'è chi continuerà a non porgere neanche un saluto e chi invece lo farà.
Succede praticamente in mille altre situazioni, anche famigliari, dove uno non saluta l'altro
Si sono d'accordo.
Non tutte le famiglie sono uguali.
La norma di non dover avere rapporti con un familiare disassociato l' avete nel vostro credo. Ci sono stati dei casi in cui i vostri anziani hanno detto a dei genitori con figli disassociati che avevano una vita loro, ( non vivevano più con i genitori) di limitare i loro rapporti.
I genitori si sono ribellati rispondendo: " vorrei vedere se fossero figli vostri, cosa fareste".
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| 23/03/2024 06:59 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.729 | Età: 46 | |
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(garoma), 22/03/2024 18:26:
Ma sei certa di scrivere nel Forum giusto? Non mi risulta che qualcuno abbia mai detto che il Corpo Direttivo sia infallibile.
Forse volevi scrivere in un altro forum religioso dove il loro capo è considerato infallibile.
Se è guidato dallo spirito santo, come mai questi cambiamenti?
Dio non cambia dice una scrittura della bibbia.
Lo spirito santo è confuso e non sa quello che vuole?
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| 23/03/2024 07:04 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.729 | Età: 46 | |
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Giandujotta.50, 22/03/2024 18:46:
Tabita, guarda che si tratta poi solo di un cenno di saluto..
un buongiorno forse un come va?
ma per i disassociati perchè peccatori non pentiti, non ci saranno tarallucci e vino e scampagnate ecc...
Ragazzi sbattuti fuori casa perchè disassociati non pentiti non ne ho mai sentito parlare..
tra l'altro è anche contro la legge, fino alla maggiore età i genitori sono responsabili per il mantenimento
dei figli..
e stai tranquilla che nessun genitori sbatte fuori un figlio a meno di comportamenti violenti o pericolosi per la famiglia..
tu riporti cose per sentito dire e fai male...
come se io dicessi in giro che sei una poco di buono perchè l'ho sentito dire da uno che conosce una persona che ti conosce..
pensa un po, che attendibilità avrei!
riflettici, e fai riflettere chi ti regge la mano.
Spiegami allora perché una madre tdg quando il figlio maggiorenne è stato dissassociato, lo ha messo a dormire in cantina?
Il fatto che tu non sia a conoscenza di una situazione non significa che non esista. |
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| 23/03/2024 07:14 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.729 | Età: 46 | |
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M71, 22/03/2024 18:56:
1107, 22/03/2024 17:31:
Non tutti lo tolleravano.
Ci sono stati casi di ragazzi dissassociati la cui famiglia non voleva più avere a che fare.
E questi come potrebbero sentirsi adesso che le norme sono cambiate?
Nessuno ha costretto nessuno, ficcatelo in testa.
Ognuno ha sempre deciso di propria sponte: ho conosciuto conservi che sono stati molto rigidi con i disassociati (parenti non) e altri più tolleranti, in base alla propria sensibilità e fede. E tutti sono rimasti felicemente TdG.
1107:
Non si sentono forse presi in giro?
Nessuno si può sentire preso in giro se non dalla propria ignoranza e coccuitaggine.
Ma va' là. |
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| 23/03/2024 07:14 |
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1107, 23/03/2024 07:04:
Spiegami allora perché una madre tdg quando il figlio maggiorenne è stato dissassociato, lo ha messo a dormire in cantina?
Il fatto che tu non sia a conoscenza di una situazione non significa che non esista.
1 caso non fa la regola.
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| 23/03/2024 07:58 |
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1107, 23/03/2024 07:14:
Ma va' là.
Cosa pensi di dimostrare con questa risposta? [Modificato da M71 23/03/2024 08:00] |
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